• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottoripyörän vuokraus Thaimaassa/Bangkok

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja gosox
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Olen menossa 10:ksi päiväksi Thaimaahan moottoripyöräilemään. Tarkoitukseni on vuokrata KUNNON peli Bangkokista alle ja käydä ainakin Pattaya - Phuket -väli ajamassa.
NYT kysymys kuuluukin; onko teillä kellään yhteystietoja moottoripyörävuokraamoihin Bangkokissa, joista saa alleen kunnon kokoisen vekottimen (vähintään 650cc mieluummin yli 1000cc:tä)??? Merkillä / mallilla ei niin väliä, kunhan on hyväkuntoinen ja hinta maltillinen.

Kaikki tiedonjyvät otetaan kiitollisuudella vastaan!

-gosox-

PS. Koto-Suomessa olisi tällainen laite myynnissä: www.nettimoto.com/545227
 
Olen käynyt 10 kertaa Bkk:ssa ja en ole nähnyt yhtään vuokraamoa, mutta enpä ole niitä etsinytkään. Joten selvitä etukäteen vuokraamo, kuten aiotkin.

Toivottavasti on jo kokemusta aasialaisten ajotavoista, koska siellä on henki höllässä. Olen nähnyt siellä kaksi kolaria, toisessa mopokuski taisi kuolla. Poliisi käveli hitaasti paikalle ja soitti ambulanssin koskematta maassa makaavaa tyyppiä. Kerran oli betonisessa v-mallin ojassa kaksi mopoa ihan tuusan nuuskana, enpä ihmettele kun katsoo paikallisten ajotapaa.

Jos taksikuskiin oli luottamista, niin pelkästään Bangkokissa tapahtuu joka päivä 200 motskarionnettomuutta ja 70% päättyy kuljettajan kuolemaan. Koh Samuilla sekä Pattayalla kuolee joka päivä yksi mopoilija. Muutama vuosi sitten yksi suomalainen kuoli vuokratulla kyykkärillä ajaessaan pysäköidyn pickupin perään. Joka paikassa tapahtuu vielä lukuisa määrä kaatumisia ja asfaltti-ihottuman seurauksena loma menee ihan käteen. Turistit ajavat siellä shortsit jalassa ja usein ilman paitaa. Kypäräpakkoa valvovat nykyään tiukemmin. Kypäriä voi ostaa marketeista 10 eurosta ylöspäin, tiedä sitten miten hyvin suojaavat. Jos saat sakon, pyörä jää siihen ja lähdet maksamaan sakkoa läheiselle poliisiasemalle. Thaimaa on sitten ehkä viimeisin maa missä kannattaa lähteä poliiseja karkuun. Bangkokin Q-baarin tehdyssä huumeratsiassa eräs turisti lähti karkuun ja poliisi ampui selkään. Että jos kypäräpäistä poliisia käskee dj:n sammuttaa musiikki ja ottavat 10 ulkomaalaista pihalle huumetestiin, niin suosittelen tottelemaan. En tiedä miten yrittävät pysäyttää pakenevaa vetomiestä.

Liikenteessä pätee kolme sääntöä. Ohittaa saa vasemmalta ja oikealta. Pienempi väistää ja ulkomaalainen on yleensä väärässä. Autot tööttäävät ohittaessaan mopoilijan, mikä on muuten todella hyvä käytäntö.

Äläkä missään tapauksessa luota mihinkään länsimaiseen tottumukseen, koska siellä on oma liikennekulttuuri. Itse olin joutua kolariin, kun olin mopolla kääntymässä hotellin pihaan ja olin ryhmittynyt vilkku päällä keskiviivan viereen. Edestä ei tullut ketään, joten vilkaisin vielä olkani yli. Silloin takaani humahti ohi mun ja hotellipihan välistä mopo varmaankin viittäkymppiä kaks päällä. Jos olisin heti vetäissyt vastakkaisen kaistan yli, niin ne olisivat luultavasti ajaneet päälle.

Lomakohteissa sai vuokrattua vaikka minkälaista pyörää, eikä hinnat suomalaisittain ole kauheita. Mopon vuokrahintaan verrattuna tosin ovat, sen kun saa 3-4:lla eurolla per päivä.

Ajele varovasti ja suhtaudu kaikkiin tielläliikkujiin vainoharhaisesti. Tsekkaa myös korvaako mahdollinen matkavakuutus moottoripyöräonnettomuudet.
 
Kiitos nostalgia kommenteista / omista kokemuksista.

Aasialainen ajokulttuuri on tullut liiankin tutuksi asuessani jo melkein kolme vuotta täällä Shanghaissa... Taskussa on myös kiinalainen ajokortti ja liikenteessä on tullut oltua jonkin verran - tosin ainostaan autolla, koska täällä tuo ajaminen on todellakin yksilölaji = joukkoliikennesäännöt eivät päde millään muotoa ja kaksipyöräisellä ajaminen olisi sulaa hulluutta.

Thaimaassa / Phuketissa n. kaksi vuotta sitten 'totuttelin' itseni paikallisen ajokulttuuriin ja vasemmanpuoleinen liikenne on yksi niistä 'helpoiten' omaksuttavista asioista. Itseasiassa sain yhdet sakot kypärättä ajamisesta, koska annoin omani kyydissä olevalle tyttöystävälleni. Pyörää ei tarvinnut sille paikalle jättää, vaan ajokorttini sain lunastaa sakkomaksua vastaan Phuketin pääpoliisiasemalta.

Nyt vain pitäisi saada jostain kunnon menopeli, ettei tarvitse millään skootterilla ajella 10 päivää! Laitoin jo mailia menemää paikalliselle motskarikerholle... katotaan nyt, jos vaikka sen kautta onnistaisi?

-gosox-
 
Piti sitten kaivaa vuoden vanha hyvin palvellut ja uskollinen Lonely Planettini esiin josko löytyisi jotain tietoa, mutta heikosti on tuollakin aiheesta lopulta.
Yleensäkin kun tuli nähtyä paikallinen liikennekulttuuri niin en lähtisi missään tapauksessa itse pyörällä - enkä edes autolla! - ajelemaan, kun kuitenkin esmes auton+kuljettajan saa tosi halvalla vuokrattua/palkattua ...

Aniwei, LP:tä lainaten (Bangkokista):

"...If you're not dissuaded, cars and motorcycles can be rented throughout town, including such international chains as Avis (tel 0 2255 5300; 2/12 Th Withayu) and Budget (tel. 0 2552 8921; Bangkok International Airport). There are more rental agencies along Th. Withayu and Th Phetburi Tat Mai. Some also rent motorcycles. Rates start at around 1480B per day or 9300B per week, excluding insurance.
For long cross-country trips, you m ight consider buying a new or used motorcycle and reselling it when you leave."

Eli tuo Th Withayu vaikuttaisi paikalta mihin suunnistaa jos haluaa vuorausta harrastaa.
 
Rekisteröi itsesi tänne ja avaa ketju Matkailu osioon:
http://www.thaiklupi.fi/foorumi/

Saat varmasti haluamasi vastauksen.

Löysin sieltä jonkun ketjun, jossa puhuttiin HD:n vuokraamisesta. Kuulemma joutuu jättämään suuren takuusumman, olikohan nyt 5000 bahtia.

Tossa hyvä linkki jos haluat ostaa Thaimaasta mp-roinaa:

Motorcycle Shops in Bangkok
http://www.geocities.com/bkkriders/shops/

Ihan mielenkiinnosta, millainen prosessi oli hankkia kiinalainen moottoripyöräkortti? Eikös se niin mene, ettei motskarilla ole maahan mitään asiaa jollei sellasta ole ja joissain provinsseissa kyseisellä vehkeellä ajo kielletty?

12.1.08 on joku suomalainen menettänyt henkensä pyöräkolarissa.

http://www.pattayacitynews.net/news_12_01_51_2.htm

sanoi:
Finnish Man killed in Third Road accident.

Police were called to the scene of a fatal road crash on Pattaya Third Road in front of Soi 21 on Saturday Afternoon which claimed the life of a Finnish Resident of Pattaya. The crash involved a Honda Phantom motorbike driven by the victim, Mr. Johannes Sulvei aged 51 from Finland and a Silver Honda City driven by Mr. John Faulkner aged 58 from England who was uninjured despite extensive damage to the front of his vehicle. According to accounts from Mr. Faulkner and eye witnesses, the motorbike was driving against the flow of traffic in the wrong lane. Mr. Faulkner was unable to avoid a collision with the bike. By all accounts, Mr. Faulkner appeared not to be at fault; however he did accompany Police to the stationhouse for further questioning.

Viime vuoden alusta joku suomalainen turisti kuoli tuktuk kolarissa.

sanoi:
Wednesday, February 14, 2007

Finn killed in head-on smash

SAMKONG: A Finnish man was killed in a head-on collision between a tuk-tuk and a pickup truck on Yaowarat Rd shortly after 1 pm today. His companion, a Finnish woman was also injured in the accident.

The pair were traveling in the back of a tuk-tuk driving past Steak Samkong restaurant, when the accident occurred. The Finnish man, whose name has yet to be released by police, was sent to Vachira Phuket Hospital, but died on the way, a nurse in the emergency ward of the hospital said.

His companion, Raija Helena Engberg, was sent to Bangkok Hospital Phuket to be treated for a broken leg.

Despite having to be cut out of his tuk-tuk with “jaws of life” hydraulic cutting equipment, The driver of the tuk-tuk, Payao Junjue, sustained no serious injury in the collision.

The driver of the pickup Lanju Saechiw was also unharmed in the incident, Maj Sarit Butnongsang, an Inspector at Phuket City Police Station said.

“We are now investigating the cause of the accident and establishing the identity of the victim,” Maj Sarit added.

Täällä hirvet, Thaimaassa norsut:

sanoi:
Elefantit tappoivat miehen Thaimaassa
Julkaistu: 16:29 31.12.2007

Lauma villejä elefantteja tappoi miehen ja vahingoitti toista sunnuntaina Thaimaassa lähellä Hua Hin -lomaparatiisia.

Dagens Nyheterin mukaan moottoripyöräretkellä olevien miesten matka keskeytyi, kun elefantit tukkivat tien. Kaverukset yrittivät ohittaa lauman, mutta yksi elefantti hyökkäsi ja pakotti miehet ojaan. Elefantit ryhtyivät tallomaan ojassa makaavia miehiä.

Moottoripyörän 19-vuotias kuski vahingoittui, mutta pystyi pakenemaan. Paikalliset ihmiset pelastivat hänet. Toinen mies menehtyi päähän saamiinsa vammoihin.

Thaimaassa on viitisentuhatta elefanttia. Niistä parituhatta vaeltelee maassa vapaalla jalalla.

Tää kuvastaa paikallista menoa.

sanoi:
Over 100 die in Thailand weekend accidents

Sunday 30th December, 2007
Bangkok, Dec 30 (Xinhua) At least 118 people have been killed and 1,254 injured in road accidents in the first two days of the weeklong New Year holidays in Thailand, the interior ministry said Sunday.

Nirand Jongwut, deputy secretary in the ministry, said that 1,147 road accidents happened on Friday and Saturday. Drunk driving was the major cause of the accidents.

sanoi:
Thaimaan teillä tappotahti
2.1.2008 13:17
Pyhien liikenne vaati 336 kuolonuhria.

Uudenvuoden pyhien aika on Thaimaan maanteillä yksi vuoden tappavimmista ajanjaksoista. Tänä vuonna joulukuun 29. ja tammikuun 1. päivän välisenä aikana liikenneturmissa sai surmansa 336 ja loukkaantui 3 984 ihmistä, Thaimaan sisäministeriö tiedotti tänään.

Peräti 42 prosenttia turmista johtui rattijuoppoudesta. Ylinopeus, varomattomuus ja moottoripyörällä ajo ilman kypärää olivat muita kuolonkolarien syitä. Onnettomuuksista yli 80 prosentissa ainakin toinen osallinen liikkui moottoripyörällä.

Pahin päivistä oli joulukuun 30., joka vaati 85 ihmisen hengen.

Uutistoimisto AFP:n mukaan Thaimaan poliisi kampanjoi rattijuoppoutta vastaan koko joulukuun ajan ja jakoi varoituslehtisiä teiden varsilla.

Thaimaalaiset kuuluvat maailman suurimpiin alkoholinkuluttajiin. Vuonna 2001 thaimaalaiset kuluttivat 41,6 litraa alkoholia per asukas, mikä oli 67 prosenttia enemmän kuin kymmenen vuotta aikaisemmin.

Ei saakeli...

sanoi:
New Year death toll rises to 401


There were a total of 4,475 road accidents together with 401 deaths and 4,903 injuries during the "seven dangerous days" of the New Year break, the Road Safety Center announced Friday.

Road accident figures were up by 19 on the same period last year, while the death toll was down by 48 and injuries down by 40, announced Deputy Interior Minister, Banyat Jansena.

Chiang Rai had both the most accumulated accidents with 157 and the most injuries at 169.

Bangkok had the highest death toll at 24 deaths followed by Khon Kaen and Nakhon Pathom with 18 and 17 respectively. Mae Hong Son, Pattani and Narathiwat reported no deaths from road accidents at all.

Joko on peloteltu riittävästi, heh.
 
Hyvä meininki. Ennemmin tuolla ajelee kuin suomessa, jossa kuolee vanhenemiseen enemmän ihmisiä liikenteessä kuin missään muualla. Kaikki etenemismahdollisuudet on niin tehokkaasti tukittu, ettei kukaan vaan pääse livistämään minnekään. Muualla tiellä käkittäisiin sekunti, verrattuna suomen käkkimisessä menetettyyn tuntiin. Kumpi ompi parempi, viettää puolet elämästään minuutin matkalla, vai ajaa se minuutin matka puolessa minuutissa ja elää loput 50v kybällä
confused_orig.gif
 
Mä ajelin autolla tuolla Bankokin ymäristössä pari vuotta työkomennuksen aikana. Meno on aika hurjaa. Missään en itse ole autoa sitä ennen tai sen jälkeen yhtä paljon ja usein kolhinut.

Tapan olikin soitella autoliisausfirman tätille noin kolmen kuukauden välein, että tulkaapas taas ja järjestäkää autolle pesu ja silitys.

Yhden sellaisen isomma damagen jälkeen, jossa sain takaani väärällä puolella tietä ajaneen auton kylkeeni kääntyessäni oikealle (eli tien yli), liisausfirman täti kertoi muutamia vähän erikoisempia liikennesääntöjä Thaimaassa (vuonna 1995).

1. Kääntyvä ajoneuvo on aina syyllinen jos kolahtaa, olipa tilanne mikä hyvänsä.

2. Mopoilija on aina syytön osapuoli, kun kolahtaa auton kanssa, edellyttäen, että mopoilija säilyy hengissä.

Lohduttavaa!
 
sanoi:
Ihan mielenkiinnosta, millainen prosessi oli hankkia kiinalainen moottoripyöräkortti? Eikös se niin mene, ettei motskarilla ole maahan mitään asiaa jollei sellasta ole ja joissain provinsseissa kyseisellä vehkeellä ajo kielletty?
Kortin hankinta oli hyvinkin helppoa - tosin hiukan aikaa vievä prosessi (1 työpäivä meni helposti).
- Jotta kiinalaista ajokorttia voi edes hakea pitää olla ns. työviisumi Kiinaan
- Oma Suomalainen kortti käännätettiin kiinaksi
- Teoriatesti (papereissa kaikkiaan 100 monivalinta kysymystä, joista testeissä kysyttiin 20)
- Lääkärintarkastus (sydän, näkö, kuulo yms.)
- Valokuvaus
- Kaikkiaan noin 25 euroa ja kortin sai samantien mukaan

Kiinaan motskarilla ajamisesta ilman kiinalaista ajokorttia en tiedä... mutta voin kyllä kysästä, jos tämä tieto tarvitaan mahdollisen 'silkkitien' kulkijoille?

Sen tiedän, että Shanghaihin ei pysty rekisteröimään isoja m-pyöriä ollenkaan (max 250cc). Sen lisäksi myös ajaminen ns. A20 kehäringin sisäpuolella on kielletty yli 250cc motskareilta.

sanoi:
Joko on peloteltu riittävästi, heh.
Ei vielä - kyllä edelleen suunnitelmissa mennä Thaimaahan kurvailemaan!
buttrock.gif
 
Itse Thaimaan liikennettä nähneenä ja Tuctucin kyydissä olleena en suosittele mopolla sekaan menoa.
omg.gif
 
Molemmista maaranpaista loytyy kylla kunnon pyora alle, joten miksi sita Bangkokista pitaisi vuokrata? Luulisi tosin maailmasta loytyvan mukavampia paikkoja moottoripyorailylle. Mutta toisaalta ajeleehan jotkut Harleyllakin...
 
Molemmista maaranpaista loytyy kylla kunnon pyora alle, joten miksi sita Bangkokista pitaisi vuokrata?
Totta! Ja nyt olenkin muuttanut suunnitelmia siten, että menen ensin Bangkokin lentokentältä Pattayalle, josta vuokraan pyörän alle.
Olen ymmärtänyt siten, että sieltä kuten muistakin 'turistikohteista' löytyy m-pyörä vuokraamoita pilvin pimein.
 
Mä ajelin autolla tuolla Bankokin ymäristössä pari vuotta työkomennuksen aikana. Meno on aika hurjaa. Missään en itse ole autoa sitä ennen tai sen jälkeen yhtä paljon ja usein kolhinut.

Tapan olikin soitella autoliisausfirman tätille noin kolmen kuukauden välein, että tulkaapas taas ja järjestäkää autolle pesu ja silitys.

Yhden sellaisen isomma damagen jälkeen, jossa sain takaani väärällä puolella tietä ajaneen auton kylkeeni kääntyessäni oikealle (eli tien yli), liisausfirman täti kertoi muutamia vähän erikoisempia liikennesääntöjä Thaimaassa (vuonna 1995).

1. Kääntyvä ajoneuvo on aina syyllinen jos kolahtaa, olipa tilanne mikä hyvänsä.

2. Mopoilija on aina syytön osapuoli, kun kolahtaa auton kanssa, edellyttäen, että mopoilija säilyy hengissä.

Lohduttavaa!
[Offtopic] Ilmeisesti tähän perustuu myös ne kertomukset, että jos paikallinen rekkakuski joutuu liikennennettomuuteen mopon kanssa, hän peruuttaa varmuuden vuoksi mopoilijan yli. [\Offtopic]

Lisäksi kannattanee muistaa että tuolla suunnalla jos kolhit paikallista -> olet syyllinen -> paikallinen oli koko suvun ainoa elättäjä (tai ainakin esitetään niin)-> vaaditut korvaukset voivat olla yllättävänkin kovat.
 
Itse ajanut tullu ajettua viimesen 10v aikana varmaan 9000-10000km ISOLLA pyörällä thaimaassa, Yleensä Pattaya-> pohj thaimaa tai pattaya-> Isan (Laosin rajalle)


Kerran ajanut Pattaya-Koh Samui (n.1100km)

Isolla pyörällä ajaminen on mun mielestä thaimaassa riskiä, mutta myös antoisaa. ei pahemin nopeusrajoituksia ja muutenkin saa nauttia pitkistä suorista pelkäämättä poliisia. tai jos sakkoja sattuu saamaan niin niistä selviää aika pienellä rahalla.

pattayalta saa isoja (Esm R1 & Blackbird) n.800-1100bahtilla päivä ja hinta tippuu huomattavasti pidemällä vuokrausajalla.
Tosin pyörissä ei ole vakutuusta joten oma lukko on esim suositeltavaa . ja myöskin pyörän kunnon katsominen ennen pidemälle matkalle lähtö on suositeltavaa.

nm kerran syyläri halkes just 2000km reissulta tullessa takas pattayalle.

Ja pattayalta alaspäin lähdettäessä joutuu ajaa bkk läpi, joka on isolla pyörällä aika tuskaa, nimittäin se kuin autot pääsee tietullitietä paahtamaan läpi ja itse joudut porhaltamaan kaikenmailman mopojen seassa 150hv ohjuksella...

Myös kansainvälinen ajokortti on hyvä olla matkassa, pattayalla herkästi vedetään poliisikoppien kohalla tiensivuun ja kysytään sitä, yleensä selvii halvalla mut joskus joutuu maksamaan vaikka "tehoputken tekemästä äänestä" tms ... ennätys itsellä on 1600bahtia sakkoa, ylinopeus,ajokortitta ajo,melu,rekisteripaperit päin v**** yms...
 
Ihan heti ei kyllä tulis mieleen siellä ite prätkällä ajella. Liikenne ehkä pikkusen mitä sattuu. Varsinkin isommissa paikoissa. (Muutenki noi turistihelvetit
crazy.gif
)
Saarilla on kivoja mutkateitä, tosin vauhdin hurmaa jo skootterilla.
biggrin.gif
Kun ei voi tietää tuleeko mutkan takaa vastaan joku mun kaistaa pitkin.
tounge.gif
 
Tulin just tuolta päin ja tässä pikku raportti. Yhden päivän vuokra oli melko uudelle veemaksille oli 1500 bahtia eli n. 33 euroa. Tippuu tietysti kun ottaa useammaksi päiväksi. Ite vuokrasin säälittävän automaattimopon ja tuntui nimittäin oudolta ajaa, kun olen tottunut yli 300 kg:sta hökötintä käsittelemään. Suoraan sanottuna oli täysin syvältä koko mopo. Ja kyllähän tuo veemaksi vähän houkutteli, eikä ihan vähääkään...

Mopokamaa voi olla ihan ostamisen arvoista sielläpäin liikkuessa. Kaikki maailman mahdolliset HD-paidat liikkuivat siinä 2 euron hinnoissa, jos sellaisia tykkää käyttää. Feikkejä tietysti. Oli intiaania, kotkaa, pyörää, sikaa, logoa ja ties mitä. Myös muiden merkkien paitoja löytyi. Kangasmerkkejä löytyi joka merkille ja tietysti HD-logoja. Hintaan 1-2 euroa. Halvimmat umpikypärät maksoi marketissa 5 euroa. Vyönsolkia oli älyttömästi erimerkkisiä, Triumphia, HD:ta jne. Indian paitaa löytyi kanssa ja HD-pipoa otsataskulla, jossa vetskari. Ilmeisesti otsassa on kätevä kuljettaa vaikka tulppia. Kettengrad t-paidassa ei ollut mun kokoa, mikä oli paha takaisku. Lumpini night bazaarissa (1 500 kojua) oli kaupan kyykkärimiehille ajotakkeja, en kysynyt hintaa, mutta ei varmaan paljoa koska sielläpäin ne nykyään tehdään. Kasipalloksi maalattu "novelty" avopotta olisi lähtenyt 18 eurolla, ei sopinut mun isoon päähän ja leukahihnan lukitus oli melko susi. Saman putingin hyllyssä oli muuten villasormikkaat hakaristillä ja tekstillä NAZI. Tämä koju löytyy siitä ruoka-areenan "kivisen" sisääntulon vierestä.

Maailman suurimmilla markkinoilla eli Chatuchakissa löytää mitä ikinä voi tarvita. Sotaosastoilla oli myös motskarikamaa mm. aitoja n. 30 vuotta vanhoja (AMF) HD-rotseja 28 eurolla ja tietysti helkkarin pienijä kokoja. MBK-tavaratalosta löytyy alakerrasta niitä peltisiä (aitoja) motskaritauluja, joista revitään Suomessa hirvittäviä hintoja. Sieltä niitä lähti 15 eurolla.

Ja yhdestä paikkaa löytyi On Any Sunday henkisiä, erittäin hienoja moottoripyörä t-paitoja. En kerro mistä, koska itse ostin sellaisia. He he.

Jos joku mp-lehti tekisi jutun Bangkokin moottoripyörä takseista, niin se olisi suhteellisen mielenkiintoista. Sopii katsoa sitä heidän splittailuaan kyytiläisen kanssa ja miettiä niitä onnettomuustilastoja. On varmaan kavereilla muutama läheltä piti tarina kerrottavanaan. Tietysti parempi, jos joku toimittaja ajaisi perässä yhden viikon ja siitä sitten tulisi tv-dokumentti. Rispektiä vaan niille kavereille.

muokkaus: Siellä Night Bazaarin parkissa näin ihan helkkarin vanhan Ducatin. Puhelimessa on kuvia ja niissä näkyy:
- eturumpujarru
- lampussa nopeusmittari
- tankissa kaksi bensakorkkia
- näyttäs olevan yksipyttyinen

Tämän näköinen, tankki ja satula ainakin täsmäävät. Ducati Elite?
 
Back
Ylös