Moottoripyörän turbotus

[ek@]

Ake:n sivuilta:

Moottoripyörän moottorin vaihtaminen

Moottoripyörän moottorin vaihtaminen ei säädösten mukaan edellytä lupaa AKE:lta. Muutoskatsastuksessa tulee tältä osin soveltaa autojen moottorinvaihdosta annettujen säädösten ja ohjeiden periaatteita ja rajoituksia. Näin ollen moottoripyörään voidaan katsastuksessa hyväksyä samaan mallisarjaan kuuluvan painavamman, teholtaan tai iskutilavuudeltaan suuremman moottorin vaihtaminen, jonka valmistaja on tarkoittanut käytettäväksi yleiseen tieliikenteeseen tarkoitetussa moottoripyörässä, taikka myös vertailumoottoreita enenitään 20% tehokkaamman, 25% iskutilavuudeltaan suuremman tai 20% painavamman moottorin vaihtaminen. Mikäli iskutilavuus muuttuu Autoverolain 8 §:n mukaisen taulukon alkuperäisestä luokasta toiseen luokkaa, on katsastajan tehtävä siitä ilmoitus AKE:n verotusyksikköön. Mikäli tehoa nostetaan asentamalla moottoriin ahdin ja/tai ahtoilman jäähdytin, on muutoskatsastuksessa edellytettävä muutettua moottoria koskeva asianmukainen tehonmittaus. Mahdolliset tehoa rajoittavat rakenteet tai säädöt merkitään rekisteriin. Todistukset tai selvitykset päästömääräysten täytttämisestä edellytetään 1.1.1991 tai sen jälkeen käyttöönotettujen moottoripyörien osalta.

Eli saako sitä tehoa mitenkään nostaa enempää kuin 20%? Mielessä olisi turbosarja 167hp > 250hp. Päästömittaukset EURO III saisi turbottajalta. Koska kyseisillä sarjoilla saa katsastettua mopon Saksaan, niin miksei saisi Suomeen? Jossain täällä oli joskus jotain juttua tuosta 20%:sta, mutta en nyt löydä.

Onko kukaan muutoskatsastanut mopoa turbolla, tehomittauksilla ja päästömittauksilla? Tarkoitus olisi kuitenkin katsastaa peli, jos se kerran Saksassakin onnistuu.

 

[jaket]

20% on maksimi avoimella tiellä ja pitää olla mittaukset siitä tehosta. Radalla ja stripillä saa käyttää enemmän

 

[Johu]

Bomber-foorumillahan noita turbopyörien omistajia pyörii kovastikin, ja siellä välillä niistä ihan asiallista keskustelua joukossa.

Haku sieltä voisi tuottaa enemmän tulosta, ja siellä muutama vakkarikirjoittaja, jotka kyllä osaa/viitsii neuvoa, jos tuntuu että joku on _oikeasti_ turbottamassa fillariaan. Aika paljon kuitenkin hukkuu tota oikeesti fiksua sakkia siihen mopo-derbi-turbot-ja-kaasut kerhoon nykyään.

http://www.bomber.fi/forum

 

[Tommy]

Saa nostaa. Muistaakseni oletus on tehonlisäyksen osalta 60%. Kuten tiedät, selvitän samaa asiaa omaan matkalehmääni. Minä ja puolisoni yritämme päästä erään katsastusaseman ja AKEn kanssa selkeyteen tässä asiassa millaisia asiakirjoja tarvitaan ja mitkä ovat hyväksyttäviä.

 

[Ghostrider]

Ake:n sivuilta:

Moottoripyörän moottorin vaihtaminen

Moottoripyörän moottorin vaihtaminen ei säädösten mukaan edellytä lupaa AKE:lta. Muutoskatsastuksessa tulee tältä osin soveltaa autojen moottorinvaihdosta annettujen säädösten ja ohjeiden periaatteita ja rajoituksia. Näin ollen moottoripyörään voidaan katsastuksessa hyväksyä samaan mallisarjaan kuuluvan painavamman, teholtaan tai iskutilavuudeltaan suuremman moottorin vaihtaminen, jonka valmistaja on tarkoittanut käytettäväksi yleiseen tieliikenteeseen tarkoitetussa moottoripyörässä, taikka myös vertailumoottoreita enenitään 20% tehokkaamman, 25% iskutilavuudeltaan suuremman tai 20% painavamman moottorin vaihtaminen. Mikäli iskutilavuus muuttuu Autoverolain 8 §:n mukaisen taulukon alkuperäisestä luokasta toiseen luokkaa, on katsastajan tehtävä siitä ilmoitus AKE:n verotusyksikköön. Mikäli tehoa nostetaan asentamalla moottoriin ahdin ja/tai ahtoilman jäähdytin, on muutoskatsastuksessa edellytettävä muutettua moottoria koskeva asianmukainen tehonmittaus. Mahdolliset tehoa rajoittavat rakenteet tai säädöt merkitään rekisteriin. Todistukset tai selvitykset päästömääräysten täytttämisestä edellytetään 1.1.1991 tai sen jälkeen käyttöönotettujen moottoripyörien osalta.

Eli saako sitä tehoa mitenkään nostaa enempää kuin 20%? Mielessä olisi turbosarja 167hp > 250hp. Päästömittaukset EURO III saisi turbottajalta. Koska kyseisillä sarjoilla saa katsastettua mopon Saksaan, niin miksei saisi Suomeen? Jossain täällä oli joskus jotain juttua tuosta 20%:sta, mutta en nyt löydä.

Onko kukaan muutoskatsastanut mopoa turbolla, tehomittauksilla ja päästömittauksilla? Tarkoitus olisi kuitenkin katsastaa peli, jos se kerran Saksassakin onnistuu.

Kun jaksat satasen käyttää rahaa sekä pari tuntia aikaa, niin sulla on kädessäs dynolappu joka kertoo tehon nousseen 20% alkuperäisestä. Tämän ja päästömittauslapun kanssa konttorille ja sulla on laillinen turbomopo. Ahtoja voi sitten katukäyttöön laittaa ihan itsestään hyvältä tuntuvan määrän, ei niitä kukaan valvo.

 

[ek@]

Kun jaksat satasen käyttää rahaa sekä pari tuntia aikaa, niin sulla on kädessäs dynolappu joka kertoo tehon nousseen 20% alkuperäisestä. Tämän ja päästömittauslapun kanssa konttorille ja sulla on laillinen turbomopo. Ahtoja voi sitten katukäyttöön laittaa ihan itsestään hyvältä tuntuvan määrän, ei niitä kukaan valvo.

Näinhän se taitaa mennä, mutta kun tuo mopo olisi Saksaan menossa laitettavaksi, jos tässä joku tolkku tulee ja kiinnostusta vielä riittää. Olisihan se kiva, jos olisi kerralla kaikki kunnossa. Lisäksi näitä yhden pajan kotkotuksia voi olla vähän hankala jälkikäteen säädätellä täältä käsin, kun vielä bemarista on kyse.

Katselin tuolla bomber-foorumilla jotain juttuja ja sielläkin kyllä puhuttiin 20%:sta. Ake:ltakin kyselin, mutta ei ole vielä kukaan jaksanut vastata. Toivottavasti tuo 60% olettama olisi faktaa.

 

[Tommy]

Tässä muistikuvani lainattuna tekstinä:

""5. Ahtimen asennukseen sovelletaan 3 ja 4 §:n määräyksiä. Jollei muuta selvitystä anneta, katsotaan pelkän ahtimen lisäävän moottorin tehoa 40 % ja ahtoilman jäähdyttimellä varustetun ahtimen 60 %.""

 

[Mika 14R]

Tässä muistikuvani lainattuna tekstinä:

""5. Ahtimen asennukseen sovelletaan 3 ja 4 §:n määräyksiä. Jollei muuta selvitystä anneta, katsotaan pelkän ahtimen lisäävän moottorin tehoa 40 % ja ahtoilman jäähdyttimellä varustetun ahtimen 60 %.""

Pelkkää mutua, mutta olettaisin yli 20% ylityksen vaativan erikoisluvan tjsp, joten helpommalla selviää ajattamalla se loivakäyräinen dynolappu.
Osaa ne sen siellä saksassakin ajaa, jos niin pyytää.

 

[Sara]

Itse kanssa tuumaillut tuota turbotusta, mutta katsellaan ens talvena.

Minulla on sellainen käsitys, että muutoskatsastukseen mentäessä täytyy olla lisäksi tyyppikatsastustodistus mukana. Jotenkin olen antanut itseni ymmärtää senkin, että tuota 20% ylitystä ei sallittasi, koska muuten pyörän muut kilkkeet ei olisi ajan tasalla esim. jarrut.

 

[ZR-7herwood]

Tuossa 20% tehonnousu säännössä ei ole muuten mitään mieltä vedota esim jarruihin. Suomessa on suurin sallittu nopeus 120km/h ja sen kulkee autot ja mopot muutenkin. No joo voihan sillä olla saksan matkalla jotain merkitystä, mutta laskekaas huviksenne paljonko tulee lisää huippuja tuolla tehomäärän nousulla. Se ei ole loppujen lopuks kovinkaan paljoa.

 

[mcmies]

Kyllä se 20 prosentin raja on voimassa. Se on autopuolelta lainattu säännös, jota AKE:n tulkinnan nojalla sovelletaan myös prätkiin.

Poikkeusluvalla voidaan käsittääkseni hyväksyä suurempikin tehon kasvattaminen, mutta se edellyttää selvitystä pyörän rakenteiden lujuudesta, toisin sanoen siitä, että välitykset sun muut kilkkeet kestävät turbolla koneesta irti revityt tehot.

Jarrujen osalta asia ei ole käytännössä ongelma, ellei pyörän massa kasva olennaisesti. Huippunopeus tuskin kasvaa siinä määrin, etteikö alkuperäisillä jarruilla pärjäisi.

 

[Mika 14R]

Itse kanssa tuumaillut tuota turbotusta, mutta katsellaan ens talvena.

Minulla on sellainen käsitys, että muutoskatsastukseen mentäessä täytyy olla lisäksi tyyppikatsastustodistus mukana. Jotenkin olen antanut itseni ymmärtää senkin, että tuota 20% ylitystä ei sallittasi, koska muuten pyörän muut kilkkeet ei olisi ajan tasalla esim. jarrut.

Kun pari vuotta sitten leimasin ton -03 ZX-12R:n turbolle, niin mukana oli teholappu ja päästötodistus. Hyvin tuli leima kun päästöt alitettiin eikä tehokaan ollut noussut yli 20%.

 

[jaket]

eikös homma ole melko vaikea 90 vuotta uudempiin pyöriin, vaatii päästömittaukset ja ne ei todellakaan ole mitään 100euroa. taisi olla reilu 2000 mittaus ja 1600paperi jos en väärin muista ja ruotsissa mittaus.

etsi päästömittaus nimellä b foorumilta.

turbotuksen innostus kai alkaa yleensä siitä, että huomaa, että ahtimet on halpoja. 300ekeen saa garretin.? Tosi halpa. mutta kun siihen lisätään plenumit, ruiskusäätöboxit, välijäähdyttimet, moottorimuutokset(matalapuristemännät, puristusten lasku, nokkien miedonnus yms), nippelit ja nappelit, pakosarja, öljyletkut, päästömittaukset yms. niin se ei olekkaan enään edukasta. mutta toisaalta on se halvin tapa saada 100hp lisää.

Kannattaa myös ottaa huomioon, ettei lähde turbottamaan mitään 600-750:kasta. koska monesti saman rahan laittaminen uuden pyörän vaihtoon, tuo saman 170hp takapallolle paljon käytettävämmässä ja luotettavammassa muodossa. Myös valmiita turbopyöriä on myynnissä papereineen ja hinnat ei mielestäni päätä huimaa. esim 11tonnilla taisi hetki sitten olla blackbirdi turbolla , kaikki muutokset papereissa jne.

Tietysti monet sanoo, että koneet hajoaa jos turbotat, mutta niin ne hajoaa vaparitkin, ja koneet on turbotuksen budjetissa aika halpoja. 1500 ekeen saa melkein minkä pyörän koneen tahansa käytettynä suht vähän ajettuna.

tämä on semmoinen ultimate projekti jos muut on kokeiltu, itseäkin aina kiinnostaa ihan periaatteessa, vaikkakin terve järki on vielä pitänyt allekirjoittaneen irti näistä.

JT

 

[ek@]

Eli mopo on vajaan vuoden vanha BMW K1200S. Siinä on vakiona 167hp. Huippunopeus on jotain 277-280, kun koneen kierrostenrajoittaja tulee silloin päälle. Saksassa ovat suhailleet rajoittajalle kutosella GPS:n kanssa, joten huippunopeus ei muuttuisi. Välityksiä ei niin vain vaihdeta, kun siinä on kardaaniveto. Joten ei se paska mihinkään enempää kulje, vaikka siihen tuon turbon laittaisikin. Jarrut varmaan on vakiona sieltä tehokkaimmasta päästä tehostimella ja integraali ABS:llä.

Turbosarja maksaa EURO III -saatemittauspöytäkirjoineen n. 8000€ + matkat ja majoitukset Saksaan, joten ihan soitellen sotaan ei viitsi lähteä. En ole vielä päättänyt laitanko tuommoisen, mutta aika hilkulla ollaan. Katsellaan nyt, jos vaikka Tommy saa jotain aikaiseksi. Haluan kyllä nähdä mustaa valkoisella ennenkuin alan mitään tekemään, eikä minulla ole aikaa tavailla rekallista lakikirjoja. Jos joku tietää tarkat lakipykälät ja mistä löytyy, niin helpottaisi kummasti.

Täällä oli jossain joskus maininta, että tuo 20% koskee autoja, mutta mopoista niissä pykälissä ei puhuttu mitään tjs.

AKE:lta ei ole tullut sähköpostiin vastausta, ja tuskin tuleekaan muuta kuin jonkun konttoritädin mutua - ikuinen pessimisti.

Kaippa sen myös saa säädettyä tuohon 20%:iin, jos muu ei auta. Täytyypä kysäistä...

 

[ksth2]

eikös homma ole melko vaikea 90 vuotta uudempiin pyöriin, vaatii päästömittaukset ja ne ei todellakaan ole mitään 100euroa. taisi olla reilu 2000 mittaus ja 1600paperi jos en väärin muista ja ruotsissa mittaus.

pikkasen väärin hintataso meni. Tietoo oikeeta, mittaus Ruotsissa 1600e ja todistus 350e. Kallista kuiteski

 

[mcmies]

Sitä 20 prosentin sääntöä et löydä lakikirjoista, vaan se perustuu tähän AKE:n ohjeeseen.

20 prosentin tehon kasvu voidaan hyväksyä muutoskatsastuksessa. Jos teho kasvaa enemmän, tarvitaan poikkeuslupaa.

Jos kysymys on jonkin turbosetin valmistajan nimenomaan Bemariin suunnittelemasta sarjasta, löytynee valmistajalta jonkinlainen todistus siitä, että Bemarin rakenne kestää turbon ja täyttää päästö- ja meluvaatimukset turbotettunakin. Tämmöisen todistuksen kanssa luulisin, että poikkeuslupa irtoaa.

Se **ttumainen puoli poikkeusluvassa on, että se maksaa rahaa, eikä ole mitään takuuta, että se myös myönnetään.

Edit: Olitkin jo löytänyt sen AKE:n ohjeen. Pitäisi muistaa aina lukea ketju, johon kirjoittaa...

Homma menee kumminkin, kuten koetin esittää.

 

[Tommy]

Ek@: Yritän ensi viikolla saada jotakin "virallisempaa" tietoa tähän asiaan. Jos kevään aikana saadaan vihreää valoa aiheeseen niin sitten ryhdytään tiedustelemaan sitä ryhmäalennusta Mab-Powerilta

 

[Ghostrider]

Turbosarja maksaa EURO III -saatemittauspöytäkirjoineen n. 8000€ + matkat ja majoitukset Saksaan, joten ihan soitellen sotaan ei viitsi lähteä. En ole vielä päättänyt laitanko tuommoisen, mutta aika hilkulla ollaan. Katsellaan nyt, jos vaikka Tommy saa jotain aikaiseksi. Haluan kyllä nähdä mustaa valkoisella ennenkuin alan mitään tekemään, eikä minulla ole aikaa tavailla rekallista lakikirjoja. Jos joku tietää tarkat lakipykälät ja mistä löytyy, niin helpottaisi kummasti.

Täällä oli jossain joskus maininta, että tuo 20% koskee autoja, mutta mopoista niissä pykälissä ei puhuttu mitään tjs.

.

Kaveri meni leimaamaan viime keväänä turbogixxeriään ja dynolappuun oli epähuomiossa tullut muistaakseni 7 hevosvoimaa yli ton 120%. Ei menny sillä läpi, vaan piti viedä uusi dynolappu jossa oli se seitsemän hevosvoimaa vähemmän. Sitten meni ilman mutinoita leimaan. Eli koskee mopojakin.

Niin, ja ainakin mun mielestä olisi helpompaa hommata dynolappu jossa on tehot noussu ton max 20%, kuin ruveta anomaan jotain poikkeuslupia akelta. Mutta kukin taaplaa tyylillään.

 

[Rubberduck]

ja voihan tehdä niinkin kait että leimaa turbon niille 120% tehoille ja ku leima lapussa niin ruuvaa ahtoja lisää ja antaa mennä vaan....

 

[ek@]

AKE:n tarkastusinsinööriltä postia asiasta:

Ilmeisesti Euro III-mittauksella tarkoitetaan pakokaasupäästödirektiivin 2003/77/EY vaatimusten mukaan tehtyä mittausta. Pyöräsi tulee täyttää vähintään direktiivin 2002/51/EY päästövaatimukset, jonka vaatimukset ovat ilmeisesti 2003/77/EY:a lievemmät. Saksassa hyväksytty ei tarkoita sitä, että sama hyväksytään automaattisesti myös Suomessa. Saksassa tehty päästömittaustodistus kelpaa muutoskatsastuksessa, jos laitos on agreditoitu tekemään direktiivin mukaisia päästömittauksia (vrt. Suomessa VTT).

Poikkeuslupa anotaan AKEsta lomakkeella C101, joka löytyy nettisivuiltamme kohdasta "Lomakkeet". Poikkeuslupa maksaa 340 €. Kun poikkeuslupa on saatu, mennään poikkeusluvan kanssa muutoskatsastukseen katsastusasemalle. Katsastusmies tekee katsastuspäätöksen.

Ongelmaksi tässä koko hommassa voi tulla se, että jos poikkeuslupaa ei myönnetäkään 250 hv:lle ja halutaan anoa uutta lupaa pienemmällä teholukemalla varustetulle pyörälle, ei päästötesti ole enää voimassa, koska testi on tehty moottorille, joka on viritetty 250 hv tehoiseksi. Pienennetty moottoriteho edellyttää myös uutta tehomittausta. Tarkempia tietoja poikkeusluvan saamisen edellytyksistä voi tiedustella suoraan AKEn Tekninen Hyväksyntä-yksiköstä, jossa poikkeusluvat käsitellään.

Lupa maksaa vaikka päätös olisikin kielteinen.

Eli poikkeuslupa on 340€, jos semmoisen haluaa, mutta mitään takeita ei ole ja maksu pitää kuitenkin suorittaa.

Taitanee tuo max 20% dynolappu olla järkevin vaihtoehto.