Moottoriöljyistä osa: monesko lie

[Earthend]

Minkähän tahon tilaama artikkeli tuo mahtoi olla...

TM:n ?

Ehkä siinä tapauksessa, että tavoitteena on estää asioista tietämättömiä laittamasta mopoon 0-50W energy conserve autoöljyjä. Mutta jos tarkoitus on ohjata onnelliset delvacin käyttäjän mp-liikkeeseen maksamaan hunajaa mp-öljyistä niin sitten taustalla lienee jonkun muun kuin TM:n intressit..

 

[B12]

Eikös tuossa ollut puhe, että ne ohenemiset ja pilkkoutumiset eivät juuri koske Delvacia, eli ne onnelliset Delvacin käyttäjät ovat turvassa

 

[Wainajala]

Huomenna se nähdään, kun Delvacit saavat Kasaviassa kyytiä radalla (tosin hidas ryhmä) koko päivän, laitan sitten raporttia leipoko kiinni eli ei

Jonkin verta tekniikkaan perehtyneenä olen kuitenkin äärimmäisen luottavainen, joskaan koskaan ei pidä sanoa mitään täysin lopullista...

Edit: Tuolta pohjoisen K-maataloudesta sais nytte Delvacin 1300 superia 29 egeä/20 litraa, alkaa olemaan halvempaa ku bensa

 

[uijui]

Toivottavasti viimeinen osa. Keskustelkaa välillä vaikka 2t öljyistä.

 

[specka]

Muutama vähän perustellumpikin artikkeli on olllu netissä mut tuossa on kohtuullisen perusteellinen tai sit hyvä huijaus:

http://sportrider.com/tech/146_0308_oil/


tuota lueskelin tarkemmin ja no kukin pistää koneeseensa uskoen mitä uskoo.

Lukekaa ite.

 

[ripee]

Moniko täällä käyttää autossaan moottoripyörille tarkoitettua öljyä  

Ilman muutahan sitä kannattaa autossa käyttää mopon-öljyjä ja mopossa auton-öljyjä, meinaan ihan periaatteestakin jo  

Ite oon ajatellu käyttää tuolla jäädyttimessä noita jarrunesteitä ja toisin päin, toimisko  

 

[Earthend]

Moniko täällä käyttää autossaan moottoripyörille tarkoitettua öljyä  

Ilman muutahan sitä kannattaa autossa käyttää mopon-öljyjä ja mopossa auton-öljyjä, meinaan ihan periaatteestakin jo  

Ite oon ajatellu käyttää tuolla jäädyttimessä noita jarrunesteitä ja toisin päin, toimisko  

Mikäs pointti tuossa nyt sitten oli. Rivien välistä voisi lukea, että käytät mopossa mp-öljyä siksi että siihen on lyöty päälle oikea etiketti.

Jäähdytysjärjestelmäänkään ei sovi autojen nesteet, eikä jarruihin autojen jarrunesteet..

 

[TTA]

Moniko täällä käyttää autossaan moottoripyörille tarkoitettua öljyä

Ilman muutahan sitä kannattaa autossa käyttää mopon-öljyjä ja mopossa auton-öljyjä, meinaan ihan periaatteestakin jo

Ite oon ajatellu käyttää tuolla jäädyttimessä noita jarrunesteitä ja toisin päin, toimisko

MP-kaupoissa on erityisesti MP-käyttöön purkitettua/pullotettua autoshampoota, vannepesuainetta, ompelukoneöljyä, autovahaa jne... ja hinta sama kuin autokaupassa vastaava aine, pakkauskoko tosin puolet pienempi

Välillä kantsii miettiä onko kyse vejätyksestä vai mistä. Öljy on kuitenkin koneelle niin tärkeä aines että ei ehkä kannata riskeerata turhaan käyttämällä mitä tahansa öljyjä.

 

[Petri12r]

Minä ymmärsin TM:n artikkelin näin:
Eli moottoripyörään ei tulisi laittaa laajan viskositeettialueen auton öljyjä, esim. 0W-50 koska laajasta alapään viskositeettialueesta ei ole hyötyä, kun moottoripyörää käynnistetään aina plus C° lämpötiloissa. Ja näissä öljyissä on viskosi-indeksin parantajia, jotka tuhoavat öljyssä uivan mp-kytkimen. Nämä parantajat tarttuvat kytkinlevyjen väliin ja pienentävät kitkaa ja aiheuttavat kytkimen luiston ja lopputulos saattaa olla kytkimen palaminen.

Moottoripyöräöljyissä näitä viskosi-indeksin parantajia ei ole lainkaan tai niitä on vain vähän, koska öljy pysyy riittävän jäykkänä kuumemmissakin olosuhteissa.

Toinen tuhoa aiheuttava on kitkanmuuntoaine, joiden tehtävä on pienentää kitkaa. Näitä aineita on polttoaineensäästö-öljyissä, joiden lisäaineet saavat kytkimen luistamaan, pienentämällä kitkaa.

Eli suurin syy käyttää mp-öljyjä on juuri tämä kytkimen toiminnan varmistaminen.

Sitten taas mp-n vaihteistossa on sama öljy kuin moottorissa, niin autoöljyn polymeerit saattavat leikkautua moottoripyörän vaihteistossa, jolloin 0W-40 öljystä saattaa tulla 0W-20 öljyä ja näin öljyn voiteluominaisuudet korkeissa lämpötiloissa katoavat.

Moottoripyöräöljyihin on lisätty kulumisenestolisäaineita, jotka taas parantavat venttiilikoneiston voiteluominaisuuksia. Moottoripyörien kierrosalueet ovat huomattavasti suuremmat kuin autoissa ja nämä kulumisenestoaineet parantavat voitelua ja estävät nokka-akselin pintakäseittelyn kulumista.

Ja loppukaneettina mainitaan, että auton öljyt voivat toimia ihan hyvin, mutta kannattaako ottaa riskiä. Moottoriremontti on kuitenkin aina kalliimpi kuin moottoripyöräöljyjen käyttäminen.

 

[pajazo]

Kai niissä mp-öljyissäkin täytyy olla noita polymeereja, jotta öljyn viskositeettia saadaan laskettua kylmässä, jos ne kerran ovat moniasteöljyjä. Muiden lähteiden mukaan kitkaa vähentävät aineet ovat niitä, jotka varsinaisesti saavat kytkimen luistamaan.

Halvoissa autoihin tarkoitetuissa moottoriöljyissä ei liene kitkaa vähentäviä lisäaineita tai liikaa polymeerejä, joten ne kai toimisivat mp:ssä.

Synteettisiä autoöljyjä, joissa olisi tarpeeksi paksu perusöljy taitaa vaan olla vähän huonosti saatavissa. Mineraalipohjaisina sellaisia kyllä löytyy.

 

[Ytsför]

Mun mielestä vähän hölmö artikkeli. Miksi kukaan laittaisi jotain selvästi suositellusta eroavaa 0W-viskositeetin öljyä? Ja noista "energiaöljyistä" on täälläkin mielestäni varoitettu joka ketjussa, missä tätä on käsitelty.
Mitä taas suojaavuuteen tulee, niin >tässä< yli kymmenen vuotta vanhassa tutkimuksessa todetaan auton öljyn säilyttävän viskositeettinsä ihan siinä missä prätkänkin öljyn. Ainoa ero on synteettisten ja mineraalien välillä (ja heikoin vertailun öljy oli mineraaliprätkäöljyä) . Lisäksi todetaan, että yksikään öljy-yhtiön edustaja ei pystynyt perustelemaan, miksi pitäisi ostaa kalliimpaa "prätkäöljyä".

It could appear from this data, then, that there is no validity to the constantly-used argument that motorcycle-specific oils provide superior lubrication to automotive oils when used in a motorcycle. If the viscosity drop is the only criterion, then there is certainly no reason to spend the extra money on oil specifically designed for motorcycles. There does, however, appear to be a legitimate argument for using synthetic and synthetic-blend oils over the petroleum based products.

In speaking to a number of people involved in the production, marketing and distribution of motorcycle-specific oils, we could not find anyone who could present a valid argument for discrediting the testing done by Dr. Woolum. In general, they all tried to turn the conversation another direction by bringing up other possible advantages to using their products, while ignoring the viscosity-retention question. Yet without exception it is their own advertising that consistently brings the subject up, touting the special shear-stable polymers as the primary reason motorcyclists should purchase their products.

Toisaalta synteettiset, "hienon merkkiset" autoöljyt maksavat usein saman, mitä synteettiset prätkäöljytkin (oikeasta paikasta ostettuna), joten itse olen käyttänyt "prätkäöljyä". Jättipönttö Delvaccia vrt. Allrightin hintoihin tietty tuo jo huomattavasti säästöä, varsinkin, jos usein vaihtelee litkuja.

 

[CBX_Raider]

Toi TM:n artikkeli oli artikkeliksi ihan ok. Noinhan se menee yksinkertaistettuna. Specka:n laittama linkki oli taas hyvä ja informatiivinen. Tosin olisin kaivannut hieman enemmän saman viskositeetin ja ominaisuudet omaavan autoöljyn ja mopoöljyn vastakkain asettelua.

 

[jaket]

jos ajaa pyörällä kuin autolla, niin sitten voi käyttää autoöljyä. ja näinhän 90%ajaa. Jos taas kieputtaa sitä punarajassa ja maksimilämmöissä, niin parempi käyttää mp öljyjä ja hyviä sellaisia. toisaalta öljystä ei kannata maksaa mitään 70ekeä purkki, koska parilla purkilla ostaa kohta koko koneen.

 

[Rubberduck]

jos ajaa pyörällä kuin autolla, niin sitten voi käyttää autoöljyä. ja näinhän 90%ajaa. Jos taas kieputtaa sitä punarajassa ja maksimilämmöissä, niin parempi käyttää mp öljyjä ja hyviä sellaisia. toisaalta öljystä ei kannata maksaa mitään 70ekeä purkki, koska parilla purkilla ostaa kohta koko koneen.

tässäkin tapauksessa ihmeööli delvac ajaa asiansa, huomattavasti halvemmalla hinnalla....

 

[Peltsi]

Voi köyhyys. Tähän öljy-juttuun tuntuu menevän yllättävän iso osa motoristien rahasta ja ajasta. Jos ne vaihtaa 6-12 tonnin välein ja panee siihen vaikka kuin täyssynteettistä öljyä ei se maksa kuitenkaan suodattimen kans kuin parin bensatankillisen verran. Ei varmaan kovin moni vaihda öljyjä tiheämmin kuin pari kertaa kaudessa. Mun mielestä tuo on kyllä tosi pieni kustannus täsä leikisä.

Mää en kyllä vihti vaihtaa suodatinta ko joka neljäs öljynvaihto ko siinä vanhasa ei näy päälle päin olevan mitään vikaa.

 

[jaket]

Vaihdoin just autoon öljyt, 9tuhatta ajettu,15 saisi ajaa,mutta kyllä ne oli ihan kusta, huippusynteettinen ja mikä öljy tahansa ohenee käytössä.

pyörällä ei kävis mielessäkään ajaa 12 tonnia vaikka se sallittaisiin, koska se sallitaan hyvissä olosuhteissa, suomen hiekkapöly, kevätkylmät ei ole 'hyvät olosuhteet'.

suomessa porukka ajelee autoillakin noita autojen long lifeja, vaikka ohjeissa selvästi ilmaistaan, että ajaminen kylmässä, lyhyttä matkaa, ajaminen pölyisissä olosuhteissa ja öljynvaihtoa pitää tiivistää. kuitenkin yleisimmät kuskit ajaa juuri tuota erittäin raskasta lyhyttä ajoa.

 

[hannuman]

En vieläkään tajua miks pitää yrittää noin naurettavassa paikassa säästää, kun muut vermeet on ostettu viimesen päälle. Kai se on nuukalla retee olo kun säästin oikeen monta euroa kun vaihdoin öljyt. Siis kerran pari kesässä. Sitten mennään alkoon ja ostetaan litrahinnaltaan ihan eri luokkaa olevia tuotteita eikä tuu mieleen säästöt kun kieli lippasee ja suuta kuivaa, on ihminen tyhmä on.

Tiivistettynä TM:n viesti oli mielestäni tässä: MP:n moottoreissa on todella kovat litratehot vrt. autoja. Kierrosalueet on ihan eri luokkaa, silti kytkimen pitää toimia normaalisti.

Tää on niin typerää edes keskustella asiasta

 

[xjrrrrräyh]

(rrrr...rreps!)

Aika varma trollin (tupla) paikka kun laittaa tekstiin TM ja öljyt....

 

[mkoo]

Laittaa sitä mitä ohjekirja suosittaa, kymppi röökiin ja kaksi kaljaan

 

[Earthend]

Laittaa sitä mitä ohjekirja suosittaa.

Tossahan se on tiivistettynä se oleellinen tieto.

Oman mopon manuaalissa seisoo että SF- tai SG-luokan öljyä ja 10W40 öljy käy ympärivuoden.