Miten vanhempi V-max täystehoiseksi?

[raikkonen]

http://www.moottoripyora.org/cgi-bin/palsta/ikonboard.cgi?act=ST;f=22;t=102673;st=0

 

[jaulis]

Käytiin äsken emännän kans pikku ilta-ajelulla  

On se vaan hieno laite kurvailla, ainakin kun entiseen pyörään (zx-9r) vertaa. Huomasin tuossa kun otin muutaman rivakkaan kiihdytyksen niin öljyn merkkivalo syttyi??? Öljyä kyllä pitäis moottorissa olla? Onko näissä V-max:eissa öljynpaine ongelmia?

Häätyy tutkia tuota kaasutin hässäkkää kun vain aikaa liikenee. Lähtee ne kuristimet prkl. Noista pakoputkeista vielä sen verran että niissä ei ole keskellä reikää, vaan putkien päissä on laipat missä on viisi noin 12mm reikää? Onko erikoista? Suht iso ääninen tuo ainakin on..

Jos valo syttyy niin silloin on kiihdytys ollut kohtuullinen... Eli ei mitään hätää, kuuluu ominaisuuksiin.  

Yksi suuri tekijä tuohon vanhan maxin "rähinään" on löysä runko ja alustan rajut puutteet, varsinkin painavan koneen menohaluihin nähden. Hauska pyörä...

Ps. Saattaa tosiaankin tehdä pikku ylläritkin joskus, ainakin jos yrittää liikoja. Eikä sitä kunnon woblia oteta tangosta vääntämällä haltuun, vaikkakin jotkut "lihaniska äijät" niin luulevatkin. Ne vaan ajavat aivan liian hiljaa...  

 

[Tylyttäjä]

Juu, hieman varuillaan saa olla aina noitten kamppeitten kanssa. Runko tosiaan näyttää siltä niinku helkama raisuun olis ängetty v8  

Tuli nimittäin riisuttua aika paljon tavaraa tuon maxin päältä pois jo heti ekana iltana kun kotia pyörän kans pääsin. Oli laukkutelinettä, sissybaari, armottoman kokoinen plexi keulassa, "harrikka"-tapit keulassa jne  

Noh, nyt näyttää niinkuin pitääkin, vaikka emännän mielestä pyörä on edelleen ruma "pappa"-pyörä  

 

Joo pitää tutkia tietoa tuosta maksista tuolta v-maxclubin puoleltakin, ja jos saan tämän yksilön (edes)täystehoiseksi niin luultavasti tulen vahvistamaan runkoa..

Ei kai noita kovin helposti saa ajettaviksi (huono runko ja jousitus yms), eli jos ajo-omituisuuksia kaipailee niin kannattaa vaihtaa pyörää. Tehoja niissä "täysitehoisissa" on noin 110-120hp renkaalla, eli varsinaisesta raketista ei voi puhua. Entinen pyöräsi (ZX9R) kiihtyi varmasti reippaammin.

Kulttimaine juontaa juurensa sieltä 80-luvulta. Sen aikaisiin pyöriin verrattuna kulkupuoli oli ok, ei enää nykypyöriin verrattuna (eikä edes 90-luvun pyöriin verrattuna).

 

[Tylyttäjä]

Itse asiassa tuo maxi on yllättävän ketterä ja ajettava mitä odotin. Oon ehtinyt jo viedä tuota malmikasaa polvi maassa  

Liian lujassa vauhdissa voi sitten tulla niitä yllätyksiä niinkuin aijemmin jo mainittiin. Sen takia vaihdoin pyörää ja mallia kun ei kiinnostanut enää ajaa sikiö-asennossa käsiensä päällä. R-kyykyt tarvii niin paljon enemmän vauhtia että niiden päällä viihtyy.. Sitä paitsi maxi on paljon hauskempi  

ja ihmiset kyttää ja osoittaa sormella kun ajelee keskustassa, että huomio on taattu. Sen V-boostin kun saan toimimaan niin eiköhän tuolla kelpaa kurvailla  

Ok

Taidat olla eka jonka oon kuullut kehaisevan maxia ketteräksi. Itselläni ei maxia kokeillessani tullut varsinkaan ketteryys mieleen, mutta toki kaikilla on omat mieltymyksensä, ja hyvä niin!

 

[jaulis]

Juu, hieman varuillaan saa olla aina noitten kamppeitten kanssa. Runko tosiaan näyttää siltä niinku helkama raisuun olis ängetty v8  

Tuli nimittäin riisuttua aika paljon tavaraa tuon maxin päältä pois jo heti ekana iltana kun kotia pyörän kans pääsin. Oli laukkutelinettä, sissybaari, armottoman kokoinen plexi keulassa, "harrikka"-tapit keulassa jne  

Noh, nyt näyttää niinkuin pitääkin, vaikka emännän mielestä pyörä on edelleen ruma "pappa"-pyörä  

 

Joo pitää tutkia tietoa tuosta maksista tuolta v-maxclubin puoleltakin, ja jos saan tämän yksilön (edes)täystehoiseksi niin luultavasti tulen vahvistamaan runkoa..

Ei kai noita kovin helposti saa ajettaviksi (huono runko ja jousitus yms), eli jos ajo-omituisuuksia kaipailee niin kannattaa vaihtaa pyörää. Tehoja niissä "täysitehoisissa" on noin 110-120hp renkaalla, eli varsinaisesta raketista ei voi puhua. Entinen pyöräsi (ZX9R) kiihtyi varmasti reippaammin.

Kulttimaine juontaa juurensa sieltä 80-luvulta. Sen aikaisiin pyöriin verrattuna kulkupuoli oli ok, ei enää nykypyöriin verrattuna (eikä edes 90-luvun pyöriin verrattuna).

Ei siihen tosiaan ole mitään syytäkään miksi noita pitäisi saada ns. hyviksi ajettaviksi. Ajettavuushan noissa tekee juuri sen hauskuuden/rähinän.

Mielestäni Maxi on kohtuullisen suorituskykyinen ensimmäisellä 100-200m matkalla, varsinkin niin vanhaksi custompyörä malliksi. Liikennevalojen väleihin ihan hauska mopo.
Käytännön suorituskyky maantie vauhdeista on täysiä vinguttamalla taasen samaa luokkaa kuin jollain kilokyykyllä isoimmalla vaihteella pintakaasulla ajelu.

 

[jaulis]

KOROSTAN että siihen nähden kuinka raskas (280kg omapaino) maxi on, ja siihen kuinka eri mielikuvat ja ennakkoluulot tämän pyörän kömpelyydestä mulla oli, niin siihen nähden yllätyin positiivisesti "ketteryydestä"  

Kohtuu nopeuksilla ihan mukava ajella mäkistä ja mutkaista taivalta(kin). Ei tartte kuitenkaan väkisillä repiä mutkiin.. Tutulla on 12R ninja, niin sano että sitä pitää jo tosissaan vääntää mutkassa. En tosin ole itse testannut 12ärrää niin ei tiedä omakohtaisesti sanoa.. mutta pointtina se että saman kokoinen ja kuitenkin kyykky  

Takavanteen päivitys ja sitten kunnon kunnon renkaat ovat aika jees vielä parantamaan nautintoa maxissa. Jos ei jo ole...

 

[A.Hippo]

Just ajelin eilen kaverin vanhakoppaisella Maxilla. Siihen on vaihdettu 17" takavanne ja eteen Yammu R1:n keula kaikkine kilkkeineen. Alla kunnon renkaat ja ajoasentoa muutettu stongan vaihdolla.

Yllättävän ketterä peli, ulkonäön puolesta odotin kamalaa ajokokemusta, mutta sillähän oli leppoisa ajella loivaa mutkatietä. Tosin ihan mielelläni hyppäsin takaisin Gixun puikkoihin...  

 

[Sami]

morjes mulla on 01- maxi ja ite on ole huomannu woblausta löysästä rungosta johtuen ainakaan vielä 200km/h nopeudessa.. Toki takaiskarit on vaihdettu öhlinsiin ja etuiskarit on WP:n progressiiviset... stongan vaidoin suoremmaksi ja ajoasento muuttui itselle paremmaksi... ansavuoren make on säätäny mun pyörän ja on kaivanu siitä takanakilta 135hp 122Nm orkkisputkilla..

 

[3Tomp]

Jos se pyörä on alunperin eurooppaan tarkoitettu, kuristettu malli, ei siinä v-boost servoa pitäisi ollakkaan. Dynojetin Full stage-7 kitti eliminoi sen joka tapauksessa. Slipareilla ei saa kuin mökää aikaiseksi. Alkukäyrät uusiksi ja sitten äänenvaimenninta maun mukaan. Kunnon säätö ja hyvällä onnella yli +120rwp.

 

[3Tomp]

V-boostihan yhdistää vastakkaiset sylinterit imusarjoissa avaamalla läpät kanavien välissä. Servomoottori joka tätä toimintoa ohjaa availee läppiä kierrosluvun mukaan. Kuristetuissa malleissa imusarjojen välissä on alumiiniset tulpat. Servoa ei ole ja  ja ohjausyksikkö vasemman skoopin alta puuttuu. Lisäksi äänenvaimentimien ulostulon halkaisija on pienempi.

Stage-7 voidaan asentaa niin että käytetään imusarjojen välissä yhdysputkia jotka ovat jatkuvasti auki. Lisäksi jokaisella kaasuttimella on oma ilmansuodatin ja huohotus johdetaan eritavalla.

Lisää ääntä saa kun poraa ne päätylaippojen niitit auki ja poraa säteittäin kunnon kokoisia reikiä ulostulon ympärille . Sitten niitit tai tai tms. ruuvit takaisin prikkojen kanssa. Näyttää orkkikselta mutta mörinä lisääntyy.

 

[jaulis]

V-boostihan yhdistää vastakkaiset sylinterit imusarjoissa avaamalla läpät kanavien välissä. Servomoottori joka tätä toimintoa ohjaa availee läppiä kierrosluvun mukaan.

Kannattaa myös maxikuskien suunnitella "T-Boostin" asennusta. Ainakin omaan makuun oli paljon mukavampi ajettava kun tuo V-boost avaa läpät jo 3000rpm:n kohdalla. Kaasuun vastaavuus paljon terävämpi jo "normi kierroksilla".

En tiedä kannattaako pitää noita läppiä kokoajan auki (stage 7). Varmasti clubilaisten puolelta löytyy kokemusta...

 

[Sami]

itellä oli  viime syksynä ajatus kans joko turbottaa maxi tai hommata saksasta 1500cc pata...    pakoahtimella varustetusta maxista vois  odottaa sen 220-240hp takanakille ja  puoltoista kilosesta sen 160-180hp. Remmiahdin olis tietenki tyylikäs noin visuaalisesti, mutta  hyötysuhde ei käsittääkseni ole niin hyvä kuin pakoahtimella..

 

[Tylyttäjä]

Heh, kummasti ne tehot sitten kuitenkin kiinnostaa, vaikka vakuuttelit vielä viikko sitten, että tuo oh hyvä juuri sellaisena kuin on  

Itse pidän maxista juuri sellaisenaan mitä se on tehtaalta tullessaan. Itsellä ei ole tarvetta eikä aikomustakaan alkaa rakentelemaan suuremmin. Jos pitäisin huippu suorituskykyä vielä arvossaan niin olisin laittanut zx-10r ninjan.

Mutta ymmärrän kyllä yskän täysin, ei siinä mitään.. Eihän tuollainen täysitehoisena vakiona mene yhtään mihinkään (tehoa about saman verran kuin nykyisissä 600cc pyörissä, painoa melkein tuplat).. Eli vaatii modaamista todella reippaalla kädellä, jos sen haluaa saada jotenkin kulkemaan.

 

[Tylyttäjä]

Tarkoitin rakentelulla ulkoasua. En ala vaihtaan vanteita, maskia tai mitään muutakaan radikaalia. Moottorin rakentelu sen sijaan kiinnostaa. Haluan nähdä sen kusiaisen mikä täystehoisen maxin kepittää. JA tarkoitan sellaista pyörää jossa on sen veran löylyä mitä tehdas lupaa. Voima=teho/vääntö, pelkällä teholla ei tee juuri mitään jos vääntöpuoli kusee. Ja vääntöä tunnetusti kusiaisissa on yhtä paljon kuin ruohonleikkurissa. Ja jos pitää verrata uutta kusiaista, niin sehän on sama verrata sitä myös tuliterään maxiin? eikö?

Juu

 

[jaulis]

Tarkoitin rakentelulla ulkoasua. En ala vaihtaan vanteita, maskia tai mitään muutakaan radikaalia. Moottorin rakentelu sen sijaan kiinnostaa. Haluan nähdä sen kusiaisen mikä täystehoisen maxin kepittää. JA tarkoitan sellaista pyörää jossa on sen veran löylyä mitä tehdas lupaa. Voima=teho/vääntö, pelkällä teholla ei tee juuri mitään jos vääntöpuoli kusee. Ja vääntöä tunnetusti kusiaisissa on yhtä paljon kuin ruohonleikkurissa. Ja jos pitää verrata uutta kusiaista, niin sehän on sama verrata sitä myös tuliterään maxiin? eikö?

Kaikki nuo vanhat 85-100hv kusiaiset kelpaa hienosti maxin pesemiseen... Ei se nyt mikään sporttipyörä kuitenkaan ole.  

Ps. Kyllä sillä maxillakin silti pysyy mukana, kunhan ei paljoa yli 200m matkaa ajeta.

 

[Tylyttäjä]

Tarkoitin rakentelulla ulkoasua. En ala vaihtaan vanteita, maskia tai mitään muutakaan radikaalia. Moottorin rakentelu sen sijaan kiinnostaa. Haluan nähdä sen kusiaisen mikä täystehoisen maxin kepittää. JA tarkoitan sellaista pyörää jossa on sen veran löylyä mitä tehdas lupaa. Voima=teho/vääntö, pelkällä teholla ei tee juuri mitään jos vääntöpuoli kusee. Ja vääntöä tunnetusti kusiaisissa on yhtä paljon kuin ruohonleikkurissa. Ja jos pitää verrata uutta kusiaista, niin sehän on sama verrata sitä myös tuliterään maxiin? eikö?

Kaikki nuo vanhat 85-100hv kusiaiset kelpaa hienosti maxin pesemiseen... Ei se nyt mikään sporttipyörä kuitenkaan ole.  

Ps. Kyllä sillä maxillakin silti pysyy mukana, kunhan ei paljoa yli 200m matkaa ajeta.

Näin on. Eli kyllä tuossa nyt mennään vähän metsään, jos on luullaan, että vanha 80-luvulta peräisin oleva VMax on suorituskykyinen pyörä. Sitä se ei kyllä ole. Varmaankin muunlaiseen käyttöön ihan hauska pyörä (esim. cruisailuun), mutta kyllä suorituskykyiset pyörät on sitten ihan erikseen.

Vaikkapa varttimaililla kyllä mikä tahansa 90-luvun tai sitä uudempi kusiais-kyykky pesee vakion/täysitehoisen Maxin mennen-tullen. Väännöllä ei kiihdytyksissä ole mitään merkitystä, kyllä se on teho joka siinä ratkaisee. Ihan kiihdytyksen alussa tietysti myös rungon geometria ja alusta.

 

[Sami]

ihan mielenkiinnosta kyselen että minkälaisia aikoja noilla kusiaisilla on menty varttimailia? vakio maxilla virallinen enkka tais olla 10.3 jos en kauheesti väärin muista.. joka tapauksessa aikaa on jo kulunut gen I julkaisusta, jonka huomaa... Silti yksi siisteimmistä nakuista mitä on tehty, mielestäni...

 

[Tylyttäjä]

Mua taas ihmetyttää koko jauhaminen vmaxin suorituskyvyttömyydestä, ja maxin vertaaminen muihin ® pyöriin? Toisaalta mulle on yks lysti vaikka täällä väitettäis pappatunturin olevan ripeämpi kuin maxi. Ja jos ei ole mitään tähdellistä sanottavaa kysyttyyn kysymykseen, niin ei ole pakko kirjoitaa tänne topiicciin mitään. Kyykkypilipalipyörille on omat osionsa ja topiccinsa

Ei pointtina ole tuo.. Vaan se, että nyt kuitenkin puhutaan tehosta ja kiihtyvyyksistä yms, vaikka tuon pyörän kohdalla kyse on ihan muusta

Se kannattaa hyväksyä sellaisena kuin on; customi/cruiseri.

 

[Tylyttäjä]

ihan mielenkiinnosta kyselen että minkälaisia aikoja noilla kusiaisilla on menty varttimailia? vakio maxilla virallinen enkka tais olla 10.3 jos en kauheesti väärin muista.. joka tapauksessa aikaa on jo kulunut gen I julkaisusta, jonka huomaa...  Silti yksi siisteimmistä nakuista mitä on tehty, mielestäni...

Vakion vanhan maxin ajat ovat päälle 11s ja kusiaisilla alle 11s. Parhaimmillaan kusiaisilla vedellään matalia kymppejä, siihen kyllä joutuu jo vähän modaamaan (lähinnä alustaa, että pääsee kunnolla viivalta irti). Esim. tuossa vanhan maxin aikoja:
http://www.vmaxforum.net/showthread.php?p=147142
Esimerkiksi 11,3s pidetään jo hyvänä aikana (vaikka on modattu pyörä).

Uusi maxi menee sitten niitä matalia kymppejä vakiona (tai jopa alle kunnon kuskilla/radalla), mutta ei vanha.

Onhan tuo ihan siisti tuon tyylin edustaja, ihan totta. Joiltain vaan unohtuu, että ei se ole enää pitkään aikaan ollut suorituskyvyltään peruspyörää kummempi. Eli kannattaa hyväksyä se sellaisena kun on, eikä hermostua faktoista

Tämä kommentti ei ole siis tarkoitettu sinulle, vaan joillekin muille..

 

[Tylyttäjä]

Herra tylyttäjä otti kyllä itse taas aiheeksi tehot ja kiihtyvyydet yms vertailut. Itse kyselin viimeksi cobran putkista. Jokainen joka tietää tarinan mistä ja miksi v-max kehitettiin, tietää mihin se pyörä alunperin tehtiin. Onhan se malliltaan vanha kuin taivas, eikä teknisesti mitään mullistavaa sille ole tehty oikestaan koko pitkän tuotantokautensa aikana. Mutta sen pitkän historia vuoksi siihen on saatavilla aikalailla aftermarket osaa ja palikkaa joka lähtöön. Itsellä tarkoitus saada nimenomaan sitä oikeaa voimaa tuohon häksättimeen, mutta mitään kilpuria en tarkoita.

Pari juttua ihmetyttää suuresti, miksi euromallit on kuristettuja? Mikä ihmeen järki siinäkin on? Toiseksi, miksi maxin moottorissa on alkujaan niin matalat puristus-suhteet?? Puristukset kun sais nostettua 12:1 niin tulis sitä eloa pannuun aivan totaalisesti. Se 1500cc muutos alkoi kiinnostaa aivan tosissaan kun kuulin juttua siitä.. raakaa voimaa koko kierrosalueen läpi.

Niin, ja minäpä menen tuonne kilokyykky-osastolle dissaamaan ja laukomaan totuuksia että kuinka perseestä ne ärräpyörät on loppujenlopuksi ajaa, kun ne ei taida siellä käsittää mitään. On vauhtia, kiihtyvyyttä ja mutkaominaisuuksia takuulla, mutta siihen se hauskuus jääkin. Matka-ajo ominaisuudet ainakin omakohtaisesti kerrottuna oli yhtä helvettiä, mutta toisille merkkaa se kateluoti hienoine ominaisuuksineen niin paljon että ne mielellään muuten kärvistelee, mutta ei se auta kuin hyväksyä että nämä pyörät on suunniteltu lähinnä radalle eikä normaali liikenteeseen.

Ja niinkuin joku jo aiemmin mainitsi jossain, niin jos v-maxia vertaa johonkin nykypäiväiseen kyykkyprätkään, niin se on likipitäen sama kuin vertais vm70 dodge challenger hemiä tuoreeseen porsche 997 GTkakkoseen(tai kolmoseen). Pointtina se että näilläkään kahdella autolla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa,, toinen old school muskeli ja toinen nykyaikainen puhdasverinen urheiluauto. Siltikin siitä challengerista saa rakennettua nopeamman varttimaililla  

Heh, älä nyt viitti ittees ottaa

Jotenkin vaan huvittaa kun ei mukamas olla kiinnostuneita tehoista ja suorituskyvystä, ja sitten kuitenkin ollaan niitä kovasti nostamassa.. Tässä topikissa niin kävi myös

ja kuvitellut että tällä kamppeella voi pelkällä kaasulla piirellä mustia viivoja tiehen

Jos sitten onkin näin että tälle sata heppaselle versiolle ei ole paljoa tehtävissä, niin myyn äkkiä pois

Kun saan tuon moottorin salaisuudet auki, niin olen ajatellut parantaa ilman saanti puolta, ja ilmeisesti se onnistuu vaihtamalla se K&N stage7, ja siihen kaveriksi dynojet suutinsarja.

Cobran putkistoa oon katsellut, mutta aika kallis ja hieman ristiriitaista tietoa siitä että onko niiden vaihdosta paljoakaan hyötyä tehon kasvattamisen suhteen??

Jep jep, ilmeisesti se buusteri nyt pelaa

Kävin tekeen aika pitkän lenkin pyörällä, ja hieman ennen kotikaupunkiin tuloa lähdin eräästä risteyksestä kiihdyttään voimakkaasti, ni jossain 6000rpm jälkeen kun vedin narun kireälle niin silloin lähdettiin

Just niinku muuli olis potkassut perseelle

Mahtava laite!!

Onko näin että pelkkä suutinsarja ja ilmanputsarin vaihdos "eliminoi" (poistaa?) Vboostin?? Dynojetin mainoksessa luki että suutinsarjan vaihtamalla lisää voimaa koko kierrosalueelle??

1500cc.. turbo.. aitoa innostusta

Isommat rakentelut alkaa sitten vasta kun ajokausi päättyy, ja jos lompsa vain suinkin sallii. Sain tänään vasta kuulla että sillä stage 7+dynojet yhdistelmällä ei juurikaan tehoja lisätä

ainoastaan bensan kulutusta. Noh, tilattu mikä tilattu. Osat paikoilleen ja avaa imusarjasta ne läpät niin, että ne on kokonaan auki. Ei kiinnosta nimittäin laittaa rahaa palamaan tuon v-boostin oikein toimimisen takia, jos sillä ei myöhemmin ole suurtakaan merkitystä.. Kun eräs pyörämekaanikko kysyi multa että no laitetaanko se v-buusti hässäkkä toimimaan, vai tehdäänkö siitä maksista oikeasti tehokas, niin että veto lähtee jo 3000rpm

Eihän näistä toki yhtään paista läpi, että tehoa/suorituskykyä halutaan lisää

Vai meinaatko, että nuo on niitä sun mainitsemia ulkoasun parannuksia?

Tarkoitin rakentelulla ulkoasua.

Eli tuo ristiriita vaan osui silmään, en itse pyörää halua dissata. Ihan hyvä se on varmaan jos ei sen kummemmin välitä suorituskyvystä.. Jos taas välittää (siltä "vähän" viestiesi perusteella vaikuttaa), niin kannattaa kattella muunlaisia pyöriä.

Eikä saa ottaa liian vakavasti