-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Mitä öljyä suosittelette öljy/ilma koneeseen
- Keskustelun aloittaja gsxr11008688
- Aloituspäivä
Kannattaa joo lukea mitä purkin kyljessä lukee, jos kyljessä on prätkän kuva on se ilmeisemmin lisäaineistettu prätkän kytkintä varten.
Eipä noi laadukkaimmat öljyt aina paras vaihtoehto ole vanhalle koneella, ja enpä ole koskaan kuullut että kukan olisi moottorin tuhonnut väärillä öljyillä... ylitäytöllä tai vajaa täytöllä kylläkin.
Noita Delvacceja en kyllä käyttäisi vaikka niitä täällä hehkutetaan.
Mä laittaisin halvimmasta päästä hinnaltaan olevia mp-lisäaineistettua öljyä, onko ne sitten mineraalipohjaisia. Ja mielummin jotain 20W-50 tai 15W-50, mut taitaa olla kalliita niin 15W-40.
Niin ja kytkinlisäaineistuksistakin ollaan montaa eri mieltä, kytkin voi luistaa jos ei käytä sellasta... mutta en ole itse mitään sellasta koskaan huomannut. Jos ei käyttäis mp-lisäaineistettua voisi ainakin laittaa SAE 50 öljyä, se kai on jo halvempaa, mineraalipohjaset tai puolisynteettiset.
Eipä noi laadukkaimmat öljyt aina paras vaihtoehto ole vanhalle koneella, ja enpä ole koskaan kuullut että kukan olisi moottorin tuhonnut väärillä öljyillä... ylitäytöllä tai vajaa täytöllä kylläkin.
Noita Delvacceja en kyllä käyttäisi vaikka niitä täällä hehkutetaan.
Mä laittaisin halvimmasta päästä hinnaltaan olevia mp-lisäaineistettua öljyä, onko ne sitten mineraalipohjaisia. Ja mielummin jotain 20W-50 tai 15W-50, mut taitaa olla kalliita niin 15W-40.
Niin ja kytkinlisäaineistuksistakin ollaan montaa eri mieltä, kytkin voi luistaa jos ei käytä sellasta... mutta en ole itse mitään sellasta koskaan huomannut. Jos ei käyttäis mp-lisäaineistettua voisi ainakin laittaa SAE 50 öljyä, se kai on jo halvempaa, mineraalipohjaset tai puolisynteettiset.
^^ periaatteessa juuri noin. Mp-öljyissä käytetään kuitenkin korkealaatuisempia ja vakaampia (=kalliimpia) lisäaineita, vaihteistorasituksen aiheuttaman hajoamisen minimoimiseksi
EDIT: Tuli oltua vähän vaikeaselkoinen. Eli esimerkiksi mp-öljyissä käytettävät viskositeetti-indeksinparantajat ovat korkealaatuisempia, mutta autoöljyissä kykimen toimintaan (toimimattomuuteen) liittyy juurikin niihin mahdollisesti lisätyt kitkanvähentäjät
EDIT: Tuli oltua vähän vaikeaselkoinen. Eli esimerkiksi mp-öljyissä käytettävät viskositeetti-indeksinparantajat ovat korkealaatuisempia, mutta autoöljyissä kykimen toimintaan (toimimattomuuteen) liittyy juurikin niihin mahdollisesti lisätyt kitkanvähentäjät
Ai niinkö se on? mä olen kyllä jostain saanut käsitykset että laittavat jotain lisäainetta kytkintä varten... sellanen vaan mututuntuma.
Ai siis vaan kalliimpia lisäaineita ?
no menee ehkä liika kemian puolelle
ja onhan se mp-lisäaineistettua jos on eri tavalla lisäaineistettu kun auton öljy. omituista pilkunnussintaa
Salmon
Ugalabugala
mä olen käyttäny mun i/ö koneissa Shellin 10w40 mineraaliöljyjä.
kokeiltu on delvacit ja jotain "hifistely" synteettisiä, mutta jostain syystä tuntuis tuolla Shellin peruslirulla toimivan parhaiten
Shell Helix Super 10W-40 siis tuota
Viskositeetin lisäksi toki kannattaa katsoa mitä API-luokitusta moottorinvalmistaja suosittelee.
Siitä ei ole haittaa jos käyttää parempilaatuista kuin on suositeltu. Noi menee siten että mitä "isompi" kirjain S:n perässä on, sitä parempilaatuista öljy on. Eli esim. SE on huonompaa kuin SJ.
Sitten on vielä JASO. Eli yleensä moottoripyöriin pitäis käyttää JASO MA:ta, joka tarkoittaa ettei öljy ei sisällä lainkaan kitkan poisto/vähennys aineita. JASO MB taas sitten sisältää noita, jolloin kytkinlevyt voi tykätä kyttyrää.
(Eli tää JASO-homma tais olla vastaus VAKille..?)
Ja kyllä lähimain kaikkia öljyjä lisäainestetaan, jotta erilaiset ominaisuudet paranevat. Joku lisäaine parantaa yhtä ominaisuutta, mutta samalla heikentää toista...
Siitä ei ole haittaa jos käyttää parempilaatuista kuin on suositeltu. Noi menee siten että mitä "isompi" kirjain S:n perässä on, sitä parempilaatuista öljy on. Eli esim. SE on huonompaa kuin SJ.
Sitten on vielä JASO. Eli yleensä moottoripyöriin pitäis käyttää JASO MA:ta, joka tarkoittaa ettei öljy ei sisällä lainkaan kitkan poisto/vähennys aineita. JASO MB taas sitten sisältää noita, jolloin kytkinlevyt voi tykätä kyttyrää.
(Eli tää JASO-homma tais olla vastaus VAKille..?)
Ja kyllä lähimain kaikkia öljyjä lisäainestetaan, jotta erilaiset ominaisuudet paranevat. Joku lisäaine parantaa yhtä ominaisuutta, mutta samalla heikentää toista...
Ei kai välttämättä pidä paikkaansa ?
Käsitys ja tieto ovat kaksi aivan eri asioita, sehän täällä on kummallista, kun ihmiset kirjoittelevat käsityksiään tietona ja jotkut onnettomat menevät vielä uskomaan
Delwac MX 15W/40 täyttää monen prätkävalmistajan öljyvaatimukset, niinkuin moni muukin, ei "prätkäoljy" Jos taas on "pakko" ostaa prätkänkuvalla varustettua oljyä, niin Gulffin tuotteista puuttuu ns: prätkälisä eli todella kohtuu hintaista, myyntiverkostona autovaraosaliikkeet.
Delwac MX 15W/40 täyttää monen prätkävalmistajan öljyvaatimukset, niinkuin moni muukin, ei "prätkäoljy" Jos taas on "pakko" ostaa prätkänkuvalla varustettua oljyä, niin Gulffin tuotteista puuttuu ns: prätkälisä eli todella kohtuu hintaista, myyntiverkostona autovaraosaliikkeet.
141.000 km nyt mittarissa ja ei mitään moitittavaa. Kone on erittäin puhdas ja edes venttiilien välyksiä ei ole tarvinnut vielä säätää kertaakaan. Tää öljyasia on niin monisäikeinen juttu: mikä on riittävä, mikä on täysin riittävä ja mikä on paras. Paras Delvac ei varmaankaan ole, mutta sanoisin täysin riittävä.
^^Voi toki täyttää, mutta enpä usko että ihan jokaista vaatimusta edes on kirjattu minnekään suosituksiin.
Oletuksena varmaan kuitenkin on, että käyttäjä valitsee jonkun moottoripyörille tarkoitetun öljyn. Sillä perusteella sitten on ilmoitettu vaatimukset.
Mutta mikäs siinä, voihan kukin käyttää sitä mitä ite tahtoo ja minkä on ite hyväksi havainnut.
Oletuksena varmaan kuitenkin on, että käyttäjä valitsee jonkun moottoripyörille tarkoitetun öljyn. Sillä perusteella sitten on ilmoitettu vaatimukset.
Mutta mikäs siinä, voihan kukin käyttää sitä mitä ite tahtoo ja minkä on ite hyväksi havainnut.
Kauankohan noita "prätkäöljyjä" on ollu myynissä? -80 luvulla, kun lajin aloitin en ollut kuulutkaan moisista, eikä kukaan kaveripiiristäkään. Normi moottoriöljyillä koneet voideltiin ja hyvin pelitti. Tää öljyasiakaan ei ole mikään uskonasia, vaan perustuu moottorivalmistajan vaatimuksiin, jotka öljyn tulee täyttää....^^Voi toki täyttää, mutta enpä usko että ihan jokaista vaatimusta edes on kirjattu minnekään suosituksiin.
Oletuksena varmaan kuitenkin on, että käyttäjä valitsee jonkun moottoripyörille tarkoitetun öljyn. Sillä perusteella sitten on ilmoitettu vaatimukset.
Mutta mikäs siinä, voihan kukin käyttää sitä mitä ite tahtoo ja minkä on ite hyväksi havainnut.
Korkeampi API-luokitus ei tarkoita parempaa öljyä.
Kärjistettynä, tämä luokitushomma menee silleen, että moottorin(auton)valmistajat ja öljynvalmistajat sopivat keskemään uusista luokituksista. Moottorinvalmistajien intersseissä on valmistaa moottoreita, jotka toimivat riittävän, mutteivät liian pitkään ja öljynvalmistajien intresseissä puolestaan on valmistaa mahdollisimman pienin kustannuksin öljyä jonka ominaisuudet ovat riittävät. Esimerkkinä käyköön longlife-öljyt ja -moottorit
Esim sinkki on oikein mainio anti-wear lisäaine. Sitä kun laittaa paljon öljyyn, ovat kulumisenkesto-ominaisuudet hyvät. Mutta luokituksia ei tipu.
Itsellä on kokemusta yhdellä ja samalla pyörällä, -80 Z 1000 ST:llä n. 210000 km vuodesta 1985 eri öljyillä ajamisesta.Kauankohan noita "prätkäöljyjä" on ollu myynissä? -80 luvulla, kun lajin aloitin en ollut kuulutkaan moisista, eikä kukaan kaveripiiristäkään. Normi moottoriöljyillä koneet voideltiin ja hyvin pelitti. Tää öljyasiakaan ei ole mikään uskonasia, vaan perustuu moottorivalmistajan vaatimuksiin, jotka öljyn tulee täyttää....^^Voi toki täyttää, mutta enpä usko että ihan jokaista vaatimusta edes on kirjattu minnekään suosituksiin.
Oletuksena varmaan kuitenkin on, että käyttäjä valitsee jonkun moottoripyörille tarkoitetun öljyn. Sillä perusteella sitten on ilmoitettu vaatimukset.
Mutta mikäs siinä, voihan kukin käyttää sitä mitä ite tahtoo ja minkä on ite hyväksi havainnut.
Aluksi käytin normi autoöljyjä ja kone toimi moitteetta, 80- luvun lopussa siirryin käyttämään erimerkkisiä ns. moottoripyöräöljyjä. Niillä ilmeni etenkin kuumalla koneella jonkinasteisia häiriöitä kytkimen ja vaihteiston kanssa, koneen mekaaniset äänet olivat kovemmat.
Luulin koneen vaihteiston olevan jo kulunut ja oireiden kuuluvan 100000 km ajettuun koneen piirteisiin, kunnes joskus 90-luvun puolessavälin jälkeen tulin kokeilleeksi Shellin X-100 perusautoöljyä ihan kokeilumielessä.
Koneen toiminta oli selvästi parempaa, enää ei kuumallakaan koneella vaihteet takerrelleet ja kytkin irroitti moitteetta. Ainoa huono puoli oli öljyn nopea likaantuminen, öljy oli jo 3000 jälkeen vaihtokunnossa. Edullinen hinta kompensoi tiuhan vaihtotarpeen.
Kaveripiirissä jotkut käyttivät jo silloin Delvaccia koneessa ja kokeilin sitä omaan moottoriini joskus 2000 luvun puolessa välissä ja yllätyksekseni se pelitti jopa paremmin kuin X-100.
Tuon jälkeen en muita öljyjä ole käyttänyt missään pyörissäni.
Delvac MX on ollut paras kokeilemani öljy noiden kilometrien aikana.
Tämä ei ole mutuilua, vaan kokemusta asiasta, jossa vastaanväittäjäjiä tuntuu riittävän, vaikka mitään kokemusta asian tiimoilta näillä paskanpuhujilla ei ole.
Jokainen ajakoon millä öljyllä haluaa, itse olen havainnut tämän Delvacin MX vaan muita paremmaksi
Älä nyt oikeasti viitsi. Oletko sitä mieltä, että vaikka Motul 300V 5W-40 esteripohjainen kilpaöljy (API-SG) < Motox semisynteettinen Motonetin halpaöljy 10W-40 (API-SL)?
Komppaan Goosea. Takana reilut 25Tkm delvaceilla eri prätkillä, sekä märkä- että kuivakytkimillä eikä mitään öljystä johtuvaa ongelmaa! Ja hinta ei ratkaissut vaan vaihteiden ja koneen toimivuus!
Väliin olen käyttänyt muitakin litkuja ja mitään hyötyä en ole niistä havainnut, pikemminkin päinvastoin.
Olen joskus autoonkin vaihtanut delvacit jotta kone vähän putsaatuu ja esim. hydrauliset nostimet ovat alkaneet toimimaan paremmin delvacilla ilmeisesti pesevän vaikutuksen vuoksi! Tästä syystä on hyvä käyttää max 5000 km.n vaihtovälejä tai sitten tarkkailtava öljn likaantumista.
Jotkut käyttävät öljy/polttoöljy sekoitusta ns. Forte käsittelyn korvaavana mutta itse mielummin kaadan koneisiin pelkkää voiteluöljyä!
Ja ihan sama mitä tilastoja kaivatte ja mitä enon kumminkaimalle on sattunut, minäkin tiedän jo mitä käytän!
Väliin olen käyttänyt muitakin litkuja ja mitään hyötyä en ole niistä havainnut, pikemminkin päinvastoin.
Olen joskus autoonkin vaihtanut delvacit jotta kone vähän putsaatuu ja esim. hydrauliset nostimet ovat alkaneet toimimaan paremmin delvacilla ilmeisesti pesevän vaikutuksen vuoksi! Tästä syystä on hyvä käyttää max 5000 km.n vaihtovälejä tai sitten tarkkailtava öljn likaantumista.
Jotkut käyttävät öljy/polttoöljy sekoitusta ns. Forte käsittelyn korvaavana mutta itse mielummin kaadan koneisiin pelkkää voiteluöljyä!
Ja ihan sama mitä tilastoja kaivatte ja mitä enon kumminkaimalle on sattunut, minäkin tiedän jo mitä käytän!
Copypaste on Mobilin sivuilta. Sieltä kun moinen löytyi suomeksi.
Johan tuossa lukee, että noita on lisäaineistettu eri tavoin, joten eri merkkien öljyillä on erilaisia parempia ominaisuuksia kuin toisilla.
Ja täyssynteettinen ilman kitkaa tuottavaa lisäaineistusta ei ole hyväksi märkäkytkimelle. Eli jos vaihtoehtoina on täyssynteettinen kyseisellä tavalla lisäaineistamaton (vaikka JASO MB) ja osasynteettinen tai jopa mineraaliöljy, toki ne ovat parempia.
Noissa luokituksissa kuitenkin puhutaan yleisesti moottoriöljyistä, ei prätkäöljyistä.
Eli mitään viivaa en ole vetämässä mihinkään, vaan tuo kuitenkin on se perusperiaate miten nuo menevät.
Johan tuossa lukee, että noita on lisäaineistettu eri tavoin, joten eri merkkien öljyillä on erilaisia parempia ominaisuuksia kuin toisilla.
Ja täyssynteettinen ilman kitkaa tuottavaa lisäaineistusta ei ole hyväksi märkäkytkimelle. Eli jos vaihtoehtoina on täyssynteettinen kyseisellä tavalla lisäaineistamaton (vaikka JASO MB) ja osasynteettinen tai jopa mineraaliöljy, toki ne ovat parempia.
Noissa luokituksissa kuitenkin puhutaan yleisesti moottoriöljyistä, ei prätkäöljyistä.
Eli mitään viivaa en ole vetämässä mihinkään, vaan tuo kuitenkin on se perusperiaate miten nuo menevät.
Öljyjen API-luokitus EI, vaikka Mobil mitä väittää, kerro öljyn laadusta mitään. Se kertoo, että tietyt, öljyn- ja autonvalmistajien keskenään sopimat raja-arvot täyttyvät. Ja sama koskee ACEA-luokituksia.
Tiesitkö Terhi, että Mobil ei ole tehnyt täysisynteettistä öljyä 80-luvun alun jälkeen? Silloin öljy oli "over-engineered" samaan tapaan kuin saksalaiset autot. "Kehitys" on ennemminkin tarkoittanut sitä, että marginaali kaupan hyllystä löytyvän öljyn ja moottorien minimivaatimusten välillä on kaventunut. Öljyn laadusta luokituksia enemmän kertoo sen ominaisuuksien säilyminen käyttöiän aikana, mutta sitä on pirun hankala kuluttajan arvioida.
Tästä syystä öljyt myydään - ei ominaisuuksilla - vaan markkinoinnilla. Luokitukset ja niiden kehittäminen on osa tätä markkinointia.