No jos jousivaikio on 10kg/mm, ja iskarin/jousen joustomatka 120mm, niin edelleen se sama 72kJ.
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Millä vakio pyörällä parhaat kierrosajat
- Keskustelun aloittaja zzr1100kawa
- Aloituspäivä
Jos nyt kuitenkin Jouleja?
Jousivakiokin tuntuu kovalta, jos on 100 N/mm tai 10 kg/mm.
Siihen ollaan tulossa. Hommahan selviää, kun laskut on väännetty..Taivas mitä vääntöä täällä onkaan, ei tällainen harrastelija ole enää moneen sivuun ymmärtänyt mitään
Taidetaan olla aika kaukana alkuperäisestä aiheesta: "Millä vakio pyörällä parhaat kierrosajat?"
Jep, ei tällänen tavallinen harrastelija paljoa noista ymmärrä.Taivas mitä vääntöä täällä onkaan, ei tällainen harrastelija ole enää moneen sivuun ymmärtänyt mitään
Taidetaan olla aika kaukana alkuperäisestä aiheesta: "Millä vakio pyörällä parhaat kierrosajat?"
Mut summa summaarum, ei se zx12r ole nopeampi radalla kun 600cc vaikka kawan keulaa tiputtaisikin 10mm jotta saisi sen kääntymään paremmin...jotenkin kait näin ?
No ainakin R6R:ssä (2008) käytin 95 Nm / mm ja oli liian löysä, 100 Nm ja 105 Nm jousilla alkoi olemaan kohdillaan, rippuen radasta.
Ok, muistelin jostain löysemmistä (tai eri vivustolla olevista) laitteista jotain lähempänä 50 N/mm arvoja.
Eli 10 kg/mm jousella tulee 120 mm painumalla jousen energiaksi 720 Joulea. [edit: korjataan nyt sen verran ennen kuin joku ehtii saivartelemaan, että tuo koskee vapaan jousen energiaa, ts esijännitys kasvattaa arvoa jos oikea jousto on tuon 120 mm]
Joo, mulla oli parin nollan virhe. No mitäs pienistä.
Siihen ollaan tulossa. Hommahan selviää, kun laskut on väännetty..Taivas mitä vääntöä täällä onkaan, ei tällainen harrastelija ole enää moneen sivuun ymmärtänyt mitään
Taidetaan olla aika kaukana alkuperäisestä aiheesta: "Millä vakio pyörällä parhaat kierrosajat?"
Jos perä jossa joustomatka on vaikka 120mm on "äärimmilleen latautuneena" valmiina sinkoamaan sen satulassa istuvan kärpän sinne radanvarren kissanhiekkaan niin jousi on ehkä n.85mm (iskarin liikerata n.70mm + esijännitys 15mm) painuneena vapaasta mitastaan. Laskekaapa niitä joulejanne siitä ettei mene juttu ihan hakoteille
Voisiko joku vielä kertoa missä vaiheessa se takaiskari tietää että nyt tehdään high sider ja lopettaa vaimentamisen? Eikös se koko tapahtuma tule jostain isommista voimista kuin jousesta ja jousen voiman iskari kyllä pystyy vaimentamaan, suosittelisin kääntymään gospel ridersin puoleen. Siunausta.
Ite nyt en viitsi muodostaa mielipidettä näistä asioista, kun en ole edes kännissä, mutta ihan sivullisen silmin keskustelu näytti kärjistetysti tältä:
Vanhat kokeneet(?) parrut väittävät, ettei vastaohjaus voi toimia (monihan tätä tekee oikeasti tietämättään) ja Scuuba yrittää asiaa todistaa teorialla. No kun on jotain päättänyt, harvemmin sitä alkaa mieltään muuttamaan.
Ite en onneksi osaa teoriaa enkä käytäntöä (vielä?), mutta moposta on nostettu perää 3mm ja laskettu keulaa 10mm, että sen kanssa pääsisi rataa pitkin mutkista ulos. Ennen muutoksia pärrä oli aivan käsittämätön vessa kun piti ottaa mutkia.
Vanhat kokeneet(?) parrut väittävät, ettei vastaohjaus voi toimia (monihan tätä tekee oikeasti tietämättään) ja Scuuba yrittää asiaa todistaa teorialla. No kun on jotain päättänyt, harvemmin sitä alkaa mieltään muuttamaan.
Ite en onneksi osaa teoriaa enkä käytäntöä (vielä?), mutta moposta on nostettu perää 3mm ja laskettu keulaa 10mm, että sen kanssa pääsisi rataa pitkin mutkista ulos. Ennen muutoksia pärrä oli aivan käsittämätön vessa kun piti ottaa mutkia.
Tää keskustelu vaatii ihan selvästi vielä yhtä insinööriä sekoittamaa pakkaa. Scuuban ja Parjanin väännöstä puuttuu yksi juttu(ehkä, en jaksanut lukea kaikkea
) zx6r vakio eturengas on 65 sarjalainen ja Scuuba on ilmeisesti vaihtanut siihen 70 sarjalaisen->keula nousee. Yamaha taas toimitetaan 70 sarjalaisella eturenkaalla jo tehtaalta, joten kunnon tahmapallojen vaihtaminen ei muuta niin paljon geometriaa.
Paitsi että, vaihtaessani corsa III:sta supercorsa sc2:iin; profiilit muuttuivat; etunakki 120/65->120/70, ja takanakki 180/55->190/55. Eli keula nousi 6 millliä, ja perä nousi 5,5 milliä suoraan profiilisuhteista laskettuna. Sen lisäksi tuo pikkuninjan vanne on tietenkin 180:lle tarkotettu 5,5 tuumanen, ja kun sille pistää 6 tuumaselle tarkotetun 190 nakin, niin se nakki tietenkin hieman palloontuu.Tää keskustelu vaatii ihan selvästi vielä yhtä insinööriä sekoittamaa pakkaa. Scuuban ja Parjanin väännöstä puuttuu yksi juttu(ehkä, en jaksanut lukea kaikkea) zx6r vakio eturengas on 65 sarjalainen ja Scuuba on ilmeisesti vaihtanut siihen 70 sarjalaisen->keula nousee. Yamaha taas toimitetaan 70 sarjalaisella eturenkaalla jo tehtaalta, joten kunnon tahmapallojen vaihtaminen ei muuta niin paljon geometriaa.
Jolloin käytännössä renkaidenvaihdon seurauksena siis perä nousi, vedetään hihasta vaikka mutu-veikkaus; 1,5 milliä.
Sen lisäksi olen laskenut keulaa muutaman millin, joten kaiken kaikkiaan ton pikkuninjan ajogeometria pitäisi olla aavistuksen ketterämpi kuin vakion. Mutta enhän minä puukätinen, ja muutoinkin ihan paska kuski, ole mitään eroa huomannut.
Nyt on taas yksi harvoista kerroista. Yleensä yritän pysyä tällä palstalla vain lukijana ja keskittyä tuolla pyörällä kurvailuun. Sitten kerrankin löytyin kiinnostava aihe josta oli 4 pulleaa sivua keskustelua. Tuloksena 3,5 aivan ohi aiheen ja suurin osa fysiikoista todella rajusti yksinkertaistettuna (noita hyrrävoimien, etujättöjen ja painopisteen (pisteiden) sun muiden muutoksista aiheutuvia muutoksia pyörän käsiteltävyyteen ei laske kukaan päässä.) Yksinkertaistettuna niitä voidaan laskea, mutta sillä ei ole mitään tekemistä käytännön kannalta. Ja niin pieniä asioitakaan ei voida jättää huomioimatta, koska niillä on tapana moninkertaistua. Fysiikan asioita ei voi tuollain vain yksinkertaistaa tutkimalla ideaalitilanteita ja soveltaa käytäntöön, jos voisi niin alustarakenteeltaan täydellinen moottoripyörä olisi rakennuttu jo aikaa sitten. Mutta niin voisitteko avautua keskenänne jossain muualla, tällä foorumilla on enemmänkin kuin 4 lukijaa.
