Millä vakio pyörällä parhaat kierrosajat

[Nitrous]

Edit3: On kyllä pakko ostaa Scuuban ajatus tosta ettei massanliikkeillä ja pyörimisillä samalla pyörällä lähekkäin olevilla vaihteilla voi juuri havaita vaikutusta. Vaikutus voi ollakin muttei siten, että mulle sillä vois mitään merkitystä olla. Jostain syystä olen elänyt harhaluulossa, että kun kuutiosentit kasvaa myös osaset siellä koneessa kasvaa samassa suhteessa niiden paino lisääntyy. Jopa lohko ja siinä olevat kanavat kasvaa jolloin sitä keskitettävää massaa on vähän joka suuntaan enemmän. noh. mitä sitten - perimätiedon ja tuntemusten mukaan edellisen voi aistia ajaessaan siten että samoilla parametreillä kasatun isomman moottorisen moottoripyörän käsittely ja ohjaaminen on kankeampaa.

Mutta voihan olla että tehtaat on vuosia tahallaan tehneet isommista moottoreista vaan hankalammin ja vaikeammin hallittavia ihan vaan sen takia että ne tuntuis isommilta ja että niistä siksi sais kovemman hinnan? 08/09 CBR on mitoitukseltaa aika kusiaismainen ja kevyt käsitellä, mutta mistä johtuu että sekään ei sitten kuitenkaan ole yhtä kevyt käsitellä lukuunottamatta ihan kävelyvauhtia?  

Älä unohda että kusiaisen kone kiertää enemmän, joten sekin kaventaa eroa tonnisen koneeseen, jos ajatellaan inertioiden momentteja.
Ja mitä kovempaa ajaa, niin sitä suuremmaksi nousee renkaiden inertian gyroskooppisen momentin osuus, koska koneen kierrokset on rajotettu.
Kampiakseli on "ainoa" jolla on vähäistä merkitystä, mutta senkin merkitys kutistuu erittäin pieneksi nopeuden kasvaessa.

Mikä on 08/09 tonnicebarin etujättö vs kusiaiscebari? Eihän se tosiaan ainoa ero ole, mutta sillä on suurin merkitys tuossa "must tuntuu ett tää on jotenki kankee".

Olisikohan ratkaisu tähän visaiseen ongelmaan kuitenkin löydettävissä kaavasta F=ma?

 

[scuuba]

Sitten kun vauhtia alkaa olemaan hieman enemmän, sitä huomaa (ehkä vain mielikuvissaan), että isompi pyörä jotenkin vain potkii vastaan eikä halua taittua sinne mutkaan.

En oikein jaksa uskoa, että ZXR400 olisi aivan uskomattoman paljon parempi ominaisuuksiltaan kuin R6R tai R1, mutta taittui mutkiin ajatuksen voimalla.

Mitä kovempaa ajat, niin sitä suuremmaksi kasvaa se voima jolla joudut mopoa ohjaamaan. Ja jos vertaillaan kahta mopoa jotka muutoin ovat suurin piirtein samat, R6/R1, mutta etujättö on eri, niin myöskin niiden tarvitseman ohjausvoiman ero kasvaa nopeuden kasvaessa.

Tuossa tapauksessa, ZXR400 vs R6/R1, tulee suurena erona renkaiden aiheuttama ero, ja edelleen se etujättö, veikkaisin että ZXR400:ssa on vielä pienempi etujättö kuin R6:ssa.

Testaa miltä R1 tuntuu R6 etujätöllä. Mutu; tiputa R1 keulaa ~10mm niin etujättö lyhenee sen ~5mm.

Ja toisaalta, kuin jäykkä jousitus/vaimennus R1 keulassa on vs R6?

 

[scuuba]

On kokeiltu muuten, pudotin tässä joskus 8mm etukolmiosta, kyllähän se kippaa sen jälkeen mutkaa, mutta sitten se pitää ottaa vielä kiinnikin (ellei muutoin saa pysymään neutaaraalina) ja taas nostettava sieltä joko kaasulla, ohjaamalla..  no joo emmä tiä, voimamiehillä ei varmaan tunnu missään..

Tost tuli mieleen viel se ett, jos sä irrotat kätes esim kesken mutkan, nii eiks se mopo nouse iha itestään pystyyn ja lähe tangentin suuntaan?
Eli ei siin kiinni ottamisessa/ nostamisessa mitää voimaa tarvi, päi vastoin vähemmän voimaa.

 

[zeromark]

On kokeiltu muuten, pudotin tässä joskus 8mm etukolmiosta, kyllähän se kippaa sen jälkeen mutkaa, mutta sitten se pitää ottaa vielä kiinnikin (ellei muutoin saa pysymään neutaaraalina) ja taas nostettava sieltä joko kaasulla, ohjaamalla..  no joo emmä tiä, voimamiehillä ei varmaan tunnu missään..

Tost tuli mieleen viel se ett, jos sä irrotat kätes esim kesken mutkan, nii eiks se mopo nouse iha itestään pystyyn ja lähe tangentin suuntaan?
Eli ei siin kiinni ottamisessa/ nostamisessa mitää voimaa tarvi, päi vastoin vähemmän voimaa.

Eipä tunnu lähtevän (vois periaatteessa kai lähteekkin, mutta ei sitä tarvii pahemmin nyt ohjata kun on mutkassa ja säilyttää linjansa), kyllä se mulla on nyt sellasessa balanssissa tolle takaselle, että kun sen pistää mutkaan niin ei tarvii pahemmin pitää kiinni - ei työntää eikä vetää -> neutraali, jos on tasanen veto päällä. Sitten kun vetoa lissää niin nuosee ylös ellei samalla joko vedä ulkokahvasta tai kuten minä teen työnnä vastaan sisäkahvasta .. Tykkäisin melkein mieluummin että nousis tasanen veto päällä vähän "itsekseenkin", kuten se tekee vakio rengaskoolla ja vakio korkusilla etuputken asemilla. Nyt takana on halkasijaltaan vakiota pienempi rengas ja etusta on vähän enemmän laskettu, kuin se vaatis = balanssi on aika "tasan" ja käyttäytyy suht. neutraalisti.

Tein 8mm pudotuksen aiemmin, käsittääkseni mitä tapahtuu. Pudotus meni mulle ihan överiksi. Samalla kun tuli isompi takanen niin kun käänsi pyörän mutkaan sisään "ottamaan vielä sen kiinnikin" ettei olis mennyt sisämutkasta pihalle, piti joko pitää avaamalla tai vetämällä sisäkahvasta pyörää pystyssä, että pysy mutkassa edes jotenkin haluamallaan linjalla - varmaan ihan hyvä kovemmille kuskeille, mutta mulle ihan katastrofi, kun tarvittava tarkkuus ja taito puuttuu. No se koe päättyi aika nopeasti - nostin etupäätä takas mistä lähinkin ja pudotin taas jonku 1,5mm ja nyt on viivan verran, mitä se nyt on pari milliä alempana kuin vakiona. Tohon kun taas panen 190/55 Racetecin joka on halkasijaltaan 20mm isompi niin menee taas balanssi nokalleen. Täytyy katsoa osaanko mä ajaa sillä enää taas ollenkaan vai pitääkö etupäätä nostaa.

No oli noi säädöt miten tahansa tunnun tarvitsevan omissa rajoissani ihan selkeää fyysistä voimaa pyörän hallintaan, että se menee sinne minne koetan sen saada. Ylipäätäänkään pyörä ei tunnu menevän "itsekseen" minnekään, ei vaihda suuntaa eikä etene käskemättä. Tänäänkin tuli hiki ja puhti on pois. Varmaan tarvittava kai tekniikka puuttuu että pystyis rennommin ajamaan, vaikka pyörä on mielestäni neutraali niin silti sen ohjaamiseksi saa punnertaa ihan tosissaan.

/z

edit1: Mitäs jos kuvitellaan, että on kaksi samoilla spekseillä tehtyä pyörää ja niiden etujättöt jne. samoja etc. ainoa ero on että toisessa kuutiosenttejä 400 enemmän, jonka takia siitä saa 50hv enemmän tehoa. Muutoin pyörät on säädetty yhtä neutraaleiksi ja balanssi on molemissa tasan. Onko silloin tonninen yhä yhtään kankeampi? Jos on niin miksi? miten ne sai 800cc Moto-GP:stä ketterämpiä kuin edeltävistä tonnisista? Eikö ne osanneet tonnisiin tehdä etujättöjä pienemmiksi jyrkemmällä cater-kulmalla? *soap*

 

[slip]

Komppaan Lauria... kantsii itse kokeilla tai käydä mielessään läpi miten noilla ajais:
Veikkaisin itse olevani vaikka sitten zzr600:lla nopeampi kuin zr12r:llä.

Miksi?
- zzr600:lla vois avata melkolailla samantien, kun on jarruttanut sisään ja näkee ulos (edellyttäen että alusta pelaa edes yhtään)
- zr12r:llä passailisin avausta pitkälle kunnes pyörä osoittas sinne minne pitäs olla menossa. zr12r:n pitkillä välityksillä ja vaikkapa matopurkin takasuoran tyyppisillä suorilla bussipysäkin takia jäisin siinäkin jopa zzr600:lle!

Tuskin saisin zr12r:llä kelattua paljoakaan enempää huippuja ja joka jarrussa tulisin itsestäni zzr600:llä heittämällä ohi (jos sen jarrut ny sentäs yhtään pelais?) JOS kusiais epeli olis joku näistä tuoreemmista niin katsoisin itseni katoamistani horisonttiin ensimmäisessä mutkassa samaan aikaan kun punnertaisin ja painisin zr12r:n kanssa vielä edellisestä mutkasta ulos..! Ainoo mitä zr12r:llä voisin tehdä olis laskea montako kierrosta menee kun sieltä taas tullaa ...

/z

Vähän vanha treadi (googlettelin ihan jotain muuta) mutta sitäkin kuohuttavampi aihe johon ajattelin heittää omaa kovaa mutuani sekaan  

Muuten olen tuosta 600 vs. 1200 zeromarkin kanssa samoilla linjoilla että 600 vie ja 1200 vikisee, mutta ZZR ja ZX etuliitteillä heittää tulokset helposti häränpyllyä  

Noilla kummallakin jonkinverran ajaneena sanoisin että minusta 12R:ssä on sen verran vakuuttavampia alusta/jarrut yms. vakiona että kyllä sillä ehtii ZZR tahtiin.

Lisäksi kun tuossa oli vertailua noista suoranopeuksista/kiihtyvyyksistä/ohituksista. Kesällä vertailtiin RaceChronolla Kemoralla nopeuksia broidin kanssa. Itsellä alla -05 ZX-12 jolla pääsen about 1,30 aikaan. Broidi kuskaa -06 636 Kawaa ja ajelee parhaimmillaan jotain 1,18 aikoja. Selkeesti nopeempi kuski kuin minä. No, se kiihtyvyys ero siis, katsomon suoralle 12R:llä lähtönopeutta muutaman kierroksen setin aikana noin 10-15km/h vähemmän kun 636:lla, maksimissa ennen jarrua kuitenkin 20-30km/h eroa 12R:n hyväksi. Tuntuu nuo erot isoiltakin, mutta jos nyt ajaa 636:lla alle 1,20 niin ei siinä taida voida suorilla kuitenkaan hirveesti hidastellakaan.

Laittakaas noita nopeuseroja muutkin jos löytyy kovaa mutufaktaa.

 

[johtaja]

Tähän voisi ehkä vielä heittää, että Topi Haarala ajoi viime kauden Ducatilla, jossa oli vakioalusta, moottori ja vanteet. Ainoat muutokset pyörässä olivat katteet, shifteri, korkeammat jalkatapit ja putki (joka oli päivitetty Akrapoviciin), mutta pyörässä ei ollut edes Powercommanderia tjsp säätöpalikoita. Ilman harmittavaa loukkaantumista Topilla olisi ollut hyvät mahdollisuudet SM-kakkoseksi. Väittäisin, että se oli vakioin pyörä SM-sarjassa.

Sellaisellakin pääsee, kunhan osaa ajaa.

 

[Lauri_S]

Tähän voisi ehkä vielä heittää, että Topi Haarala ajoi viime kauden Ducatilla, jossa oli vakioalusta, moottori ja vanteet. Ainoat muutokset pyörässä olivat katteet, shifteri, korkeammat jalkatapit ja putki (joka oli päivitetty Akrapoviciin), mutta pyörässä ei ollut edes Powercommanderia tjsp säätöpalikoita. Ilman harmittavaa loukkaantumista Topilla olisi ollut hyvät mahdollisuudet SM-kakkoseksi. Väittäisin, että se oli vakioin pyörä SM-sarjassa.

Sellaisellakin pääsee, kunhan osaa ajaa.

Toisaalta tuo SB SM-2:ksi ajaneen kuskin mopo taisi olla aika paljon huokeampi kilpuriksi rakennettunakin, kuin "vakio" 1098R.. Jos itse lähtisin ostamaan kaupasta uutta mopoa, niin noiden kahden väliin jäisi aika paljon "rakentelurahaa"..

Sama juttu toki monen muunkin pyörän kohdalla. Esim tuo uusi Bemari tai Aprilia.. Sillä välirahalla saa jo yhtä ja toista perusjapsimopoon, jossa ei mitään "hienouksia" vakiona ole.


-L

 

[johtaja]

Toisaalta tuo SB SM-2:ksi ajaneen kuskin mopo taisi olla aika paljon huokeampi kilpuriksi rakennettunakin, kuin "vakio" 1098R.. Jos itse lähtisin ostamaan kaupasta uutta mopoa, niin noiden kahden väliin jäisi aika paljon "rakentelurahaa"..

Sama juttu toki monen muunkin pyörän kohdalla. Esim tuo uusi Bemari tai Aprilia.. Sillä välirahalla saa jo yhtä ja toista perusjapsimopoon, jossa ei mitään "hienouksia" vakiona ole.

Pointtini oli se, että vakiolla ehtii hyvin, mutta olet oikeassa, että hyvät Ducatissa on jo vakiona.

Tuo pyörien hintaero on kaventunut melkoisesti viime vuosina Jenin vahvstumisen vuoksi. Jos Kawa maksaa nyt ehkä E 12,000 ja Yamppi 13,000, niin 1198S:n saa ehkä E 22,000-24,000 (en tiedä). Kawaan kunnon alusta teko niin se on noin 15,500, ja ollaan laadullisesti suunnilleen samalla viivalla. Silti siitä puuttuu esim. luistonesto ja logging, ja jarrut yms on edelleen astetta tai kahta heikommat. Lisäksi Ducatin vakio-osista saa myytäessä enemmän, mutta myyntiaika on toki pidempi. Mielestäni Bemari näyttää tällä hetkellä hinta/teho-tai palikoiden laatusuhteeltaan erittäin hyvältä.  

On silti selvää, että Ducatin hinnalla saa japskista edelleen kovan vehkeen, ja onhan sellaisen hinta/laatu kohdallaan etenkin nyt, kun säännötkin antavat rakentaa pyörää mukavasti enemmän kuin aiemmin. Tuollaista isoa twiniä pitää kuitenkin ajaa ainakin yleissivistyksen kannalta. Useat pitävät sellaisesta, jotkut eivät.

 

[jyk4]

Miten paljon hitaampia nuo raskaammat pyörät kuten ZX12R, ZZR1400 ja busa ovat radoilla? Olisi kiva tietää kierrosaikoja esim motoparkista.
Kemoralla kuulemma busalla on ajettu alle 1:20 aikoja. Joka kuulostaa kovalle kun itse en yhden päivän 600cc cebarilla hankaamisella päässyt kuin 1:32

 

[Bobo]

Miten paljon hitaampia nuo raskaammat pyörät kuten ZX12R, ZZR1400 ja busa ovat radoilla? Olisi kiva tietää kierrosaikoja esim motoparkista.
Kemoralla kuulemma busalla on ajettu alle 1:20 aikoja. Joka kuulostaa kovalle kun itse en yhden päivän 600cc cebarilla hankaamisella päässyt kuin 1:32

Busalla tosiaan nopeimmillaan on ajettu n. 1.20 aikoja Kemorassa ja Botniaringillä. Sillä ajalla ei kuitenkaankaan kannata vielä mennä nopeaan ryhmään esim. Orgin ratapäivillä.  

Tämän osion toisesta ketjusta lainattua:

Nopea
Ahvenisto 1:25-1:35
Alastaro 1:20-1:33
Botniaring 1:09-1:17
Kemora 1:09-1:18
Motopark 1:26-1:38

Hidas
Ahvenisto 1:50 ->
Alastaro 1:50 ->
Botniaring 1:35->
Kemora 1:35 ->
Motopark 1:55->

 

[Sepe]

On ne raskaat hitaampia. Busalla meni Ahvenistolla 1:34,5 ja Kemoralla 1:19,5. R6:lla taas Ahvenistolla alle 1:28 ja Kemora 1:13 pintaan.
Motoparkissa kävin busalla pari kertaa ja ajat oli päälle 1:40.

 

[parjan_fin]

Sitten kun vauhtia alkaa olemaan hieman enemmän, sitä huomaa (ehkä vain mielikuvissaan), että isompi pyörä jotenkin vain potkii vastaan eikä halua taittua sinne mutkaan.

En oikein jaksa uskoa, että ZXR400 olisi aivan uskomattoman paljon parempi ominaisuuksiltaan kuin R6R tai R1, mutta taittui mutkiin ajatuksen voimalla.

Mitä kovempaa ajat, niin sitä suuremmaksi kasvaa se voima jolla joudut mopoa ohjaamaan. Ja jos vertaillaan kahta mopoa jotka muutoin ovat suurin piirtein samat, R6/R1, mutta etujättö on eri, niin myöskin niiden tarvitseman ohjausvoiman ero kasvaa nopeuden kasvaessa.

Tuossa tapauksessa, ZXR400 vs R6/R1, tulee suurena erona renkaiden aiheuttama ero, ja edelleen se etujättö, veikkaisin että ZXR400:ssa on vielä pienempi etujättö kuin R6:ssa.

Testaa miltä R1 tuntuu R6 etujätöllä. Mutu; tiputa R1 keulaa ~10mm niin etujättö lyhenee sen ~5mm.

Ja toisaalta, kuin jäykkä jousitus/vaimennus R1 keulassa on vs R6?

Vaikka onkin vanha juttu niin pakko kommentoida, koska on niin vaarallinen neuvo ettei mitään rajaa.

10 mm keulan pudotus, pyörässä kuin pyörässä, on sellainen että hyvä jos sen jälkeen enään suoraan pääsee metriäkään. 2 mm pudotuksen eron jo huomaa ajossa.

Älkää siis hyvät ihmiset missään nimessä menkö pudottamaan keulaa suoriltaan 10 mm! Varmaa on se että tuollaisen muutoksen jälkeen kun menette radalle niin sattuu ja tapahtuu.

Ja sen verran noihin keulakulma -lukuihin että on kokolailla idioottimaista vertailla eri pyörien keulakulmia, kun ei ole minkään valtakunnan hajua muista rungon arvoista tai mitoista. Niiden keskenään vertailu on aivan turhaa.

Kyllä ne Nipponin pojat on sen keulakulman arvon suunnitelleet oikealle hehtaarille jo tehtaalla.

 

[scuuba]

Vaikka onkin vanha juttu niin pakko kommentoida, koska on niin vaarallinen neuvo ettei mitään rajaa.

Eipä tuo käytännössä ole läheskään niin yltiöfataali juttu kuin annat olettaa.

10 mm keulan pudotus, pyörässä kuin pyörässä, on sellainen että hyvä jos sen jälkeen enään suoraan pääsee metriäkään.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että tuo 10mm keulanpudotus vastaa "vain" baut 5% muutosta etujätössä. Huomioi asiayhteys.

2 mm pudotuksen eron jo huomaa ajossa.

...ellei ole sellainen puukäsi kuin esim minä, joka ei huomannut mitään eroa.

Älkää siis hyvät ihmiset missään nimessä menkö pudottamaan keulaa suoriltaan 10 mm! Varmaa on se että tuollaisen muutoksen jälkeen kun menette radalle niin sattuu ja tapahtuu.

Saanen huomauttaa että kyseinen kommentti liittyi täysin triidissä mainittuun vertailuun R1 ja R6 välillä.
Eli kyseessä ei ollut mitenkään yleisluontoinen kaikkia pyöriä ja kaikkia tilanteita koskeva kommentti.

Ja sen verran noihin keulakulma -lukuihin että on kokolailla idioottimaista vertailla eri pyörien keulakulmia, kun ei ole minkään valtakunnan hajua muista rungon arvoista tai mitoista. Niiden keskenään vertailu on aivan turhaa.

"Toki casteri, offsetti, keulan pituus, renkaan koko vaikuttaa asiaan. Mut jos nyt ajatellaan perus ärräpärräkeulaa jossa arvot on baut samalla hehtaarilla pärrän merkistä ja mallista riippumatta, niin se etujätön muutos on se millä saadaan nopeasti keulan herkkyys muuttumaan."

Ihan metsässäkö...?

Kyllä ne Nipponin pojat on sen keulakulman arvon suunnitelleet oikealle hehtaarille jo tehtaalla.

Kuinka suuri osa kisakuskeista ajelee vakiolla tai suuremmalla keulakulmalla/ etujätöllä?
Ja kuinka moni pienemmällä?
Sulla varmaan on joku käsitys asiasta?

Mä veikkaisin että suurin osa, ellei jopa kaikki, ajaa enemmän tai vähemmän pienemmällä. Puhdas mutu.

 

[fiuri]

vanhassa cebarissa tiputin aivan hitosti. muistaakseni 18mm tarkalleen

siinähän tuo meni useampi kesä enkä sitten koskaan jaksanu enää ylöspäin peruutella. rataakin tuli hissuteltua. oli se kyllä aika äkkijyrkkä ohjailla mutta siitä oppi tykkäämään

 

[parjan_fin]

Kuinka suuri osa kisakuskeista ajelee vakiolla tai suuremmalla keulakulmalla/ etujätöllä?
Ja kuinka moni pienemmällä?
Sulla varmaan on joku käsitys asiasta?

Mä veikkaisin että suurin osa, ellei jopa kaikki, ajaa enemmän tai vähemmän pienemmällä. Puhdas mutu.

Muuhun en edes vaivaudu kommentoimaan kuin että tähän että mutusi on pielessä.

Esim. 08 SM:n voittaja, isossa luokassa, ajoi kyseisen pyörän tehtaan antamilla arvoilla ja puhutaan siis keulan ja perän korkeuksista. Keulakulmaa ei ko. luokassa saanut silloin säätää.

Ja sellainen pikkunen paja kuin Zupin vahvasti suositteli R6R:ään vakiokorkeuksia. Toki, eihän tuossa pajassa mistään mitään tiedetä.

Kyllä noiden kanssa kannattaa oikeasti olla varovainen. Kerralla jos muutat R1:ssä tai R6R:ssä 10 mm kaulan korkeutta niin ollaan oikeasti pahasti pielessä ja noiden kyseisten pyörien kohdalla se on oikeasti hiton iso muutos.

Suosittelen _vahvasti_ että ne keulakorkeudet kokeilee 1 - 2 mm muutoksilla kerrallaan, olipa pyörä mikä tahansa. 10 mm kerralla ja ns sokkona on liian iso muutos, sattuu jollekin pian jotain ja pahasti kun ei tajua mitä tekee ja miksi sekä kuinka isolla kädellä.

Vois karrikoiden verrata että tuo 10 mm muutos olis sama asia kuin löisi 10 kg pajavasaralla kattolistanaulaa paikoilleen- kyllähän se sinne menee, mutta jälki on aika karmeaa.

 

[scuuba]

Kuinka suuri osa kisakuskeista ajelee vakiolla tai suuremmalla keulakulmalla/ etujätöllä?
Ja kuinka moni pienemmällä?
Sulla varmaan on joku käsitys asiasta?

Mä veikkaisin että suurin osa, ellei jopa kaikki, ajaa enemmän tai vähemmän pienemmällä. Puhdas mutu.

Muuhun en edes vaivaudu kommentoimaan kuin että tähän että mutusi on pielessä.

Esim. 08 SM:n voittaja, isossa luokassa, ajoi kyseisen pyörän tehtaan antamilla arvoilla ja puhutaan siis keulan ja perän korkeuksista. Keulakulmaa ei ko. luokassa saanut silloin säätää.

Ja sellainen pikkunen paja kuin Zupin vahvasti suositteli R6R:ään vakiokorkeuksia. Toki, eihän tuossa pajassa mistään mitään tiedetä.

Eli tarkoitatko nyt sit yleistettynä, että suurin osa kisakuskeista ajaa keulan/perän vakiokorkeuksilla?
Vai mikä on suurin piirtein jakauma?

 

[parjan_fin]

Kuinka suuri osa kisakuskeista ajelee vakiolla tai suuremmalla keulakulmalla/ etujätöllä?
Ja kuinka moni pienemmällä?
Sulla varmaan on joku käsitys asiasta?

Mä veikkaisin että suurin osa, ellei jopa kaikki, ajaa enemmän tai vähemmän pienemmällä. Puhdas mutu.

Muuhun en edes vaivaudu kommentoimaan kuin että tähän että mutusi on pielessä.

Esim. 08 SM:n voittaja, isossa luokassa, ajoi kyseisen pyörän tehtaan antamilla arvoilla ja puhutaan siis keulan ja perän korkeuksista. Keulakulmaa ei ko. luokassa saanut silloin säätää.

Ja sellainen pikkunen paja kuin Zupin vahvasti suositteli R6R:ään vakiokorkeuksia. Toki, eihän tuossa pajassa mistään mitään tiedetä.

Eli tarkoitatko nyt sit yleistettynä, että suurin osa kisakuskeista ajaa keulan/perän vakiokorkeuksilla?
Vai mikä on suurin piirtein jakauma?

No toi oli yksittäinen esimerkki, mutta se mitä mä olen kysellyt ja mitä mulle on varikolla kertoilleet niin pääsääntöisesti vakioilla tai hyvin likellä sitä. Mutta ei missään nimessä mitään 10 mm heittoja, edes 5 mm heittoja, vakiosta.

Jos haluat tarkempaa tietoa niin suosittelen kyselemään kisavarikolta eri kuskeilta.

 

[johtaja]

Ducatissa täytyi perää laskea. Tosin samalla rengas muuttui 190/55:sta Supercorsasta 190/60 Superbikeen. Kuitenkin jo renkaan profiilin muutos vei geometrian aggressiiviseksi.

Toisaalta, Suzukissa pudotimme keulaa 6mm ja nostimme perää 5mm.

 

[jiipeexx]

Vakiokorkeuksilla...Tähän mennessä pyörän kääntymis/käyttäytymisongelmat ovat lähes aina löytyneet kuljettajan hölmöilystä.

 

[Jycce12R]

Kuinka suuri osa kisakuskeista ajelee vakiolla tai suuremmalla keulakulmalla/ etujätöllä?
Ja kuinka moni pienemmällä?
Sulla varmaan on joku käsitys asiasta?

Mä veikkaisin että suurin osa, ellei jopa kaikki, ajaa enemmän tai vähemmän pienemmällä. Puhdas mutu.

Muuhun en edes vaivaudu kommentoimaan kuin että tähän että mutusi on pielessä.

Esim. 08 SM:n voittaja, isossa luokassa, ajoi kyseisen pyörän tehtaan antamilla arvoilla ja puhutaan siis keulan ja perän korkeuksista. Keulakulmaa ei ko. luokassa saanut silloin säätää.

Ja sellainen pikkunen paja kuin Zupin vahvasti suositteli R6R:ään vakiokorkeuksia. Toki, eihän tuossa pajassa mistään mitään tiedetä.

Eli tarkoitatko nyt sit yleistettynä, että suurin osa kisakuskeista ajaa keulan/perän vakiokorkeuksilla?
Vai mikä on suurin piirtein jakauma?

Hurjaa juttua mennä R1:n tai R6R:n keulaa pudottamaan tuohon tyyliin! Wehnä ajoi vakioasetuksilla, samoin minä. Zupin ei missään nimessä suosittele etu- tai takapään korkeuksien muuttamista. Eikä siihen ole mitään tarvettakaan. Yamaha kääntyy ilman mitään kaheleita vippaskonsteja, kun jouset ja vaimennus ovat kohdallaan. Keula painetaan alas jarrulla, kun mennään mutkaan. Vaikutus paljon suurempi kuin keulan laskemisella. Toinen vaikuttava asia on pyörän kallistaminen. Ennen kuin nämä lääkkeet on käytetty loppuun, muuta ei kannata yrittää. Virhettä ei kannata koettaa korjata virheellä. Tämä siis hitaissa mutkissa kääntyvyyteen. Nopeat sitten erikseen. Ottakaa todellakin nuo Janin varoitukset onkeenne ennen kuin sattuu jotain.