Miksi ei käytä vilkkua?

[Streethawk]

Tuli mieleen tuosta "Olitko se sinä?" ketjusta tämä asia ja ajattelin avata uuden topikin jotta ei tuo toinen ketju mene ihan OT. Eli alla lainaus tuon toisen ketjun keskustelusta.

Yhdessäkään ohituksessa et sitten käyttänyt vilkkua vasemmalle saati sitten oikealle. Autot ajelivat suht lähellä toisiaan ja vastaantulevaa liikennettä oli koko ajan. Minkä v..un vuoksi et???

En ollut minä, mutta komentoin tätä, koska teen joskus samoin.

Yksi syy on se, että kun vilkulla näytät mihin väliin olet tulossa, niin joku ääliö autoilija päättääkin, että tähän et ainakaan tule. Ilman vilkkua se ei sitä tiedä eikä kerkeä sulkemaan väliä.

Toinen syy (jonka takia olen sitten vit*umainen motoristi) on se, että joskus tulee ohitettua sen verran tiukoissa väleissä ettei jää aikaa räplätä vilkkua. Joo tiedetään, että sellainen ohitus on lain mukaan jo vähän liian tiukka ohitus, jos ei ehdi edes vilkkua näyttää. Tulee vaan tilanteita jossa 10 autoa ajaa rekan takana tiiviissä jonossa 100km/h rajoitusalueella eikä kukaan autoilija voi/pääse/uskalla ohittaa rekkaa ja rekan edessä olisi hyvä tyhjä tie edessä. Koska rekan + 10 auton ohittaminen kerralla nostaisi nopeuden suht. laittomiin lukemiin plus olisi hyvin vaarallinen, jos jonon alkupäässä joku päättäisikin lähteä ohittamaan samaan aikaan, niin pitää napsia autoja 1-3 kerrallaan. Ja kannattaa ehdottomasti muistaa, että jos autot pitäisi oikeat turvavälit, niin ohitukset olisi turvallisempia ja jäisi aina aikaa käyttää vilkkua.

 

[Juutana]

jepjep. Aika hätäsiä ohituksia tosiaan jos ei ehdi peukkua nappulalle siirtää.

1000km saksan motareilla opetti kyllä ton vilkun aika hyvin selkärankaan eikä sen käyttöä ohitustilanteessa tarvitse enää edes miettiä.

Ei kannata avautua siitä ettei autoilijat ota meitä motoristeja huomioon, jos omassa ajotyylissä ei ole yhtään ennalta-arvattavuutta. Yhtä paljon allekirjoittanutta jurppii autoilijat jotka käyttävät vilkkua jos siihen sattuu käsi osumaan käännyttäessä. Ei se vilkun käyttö voi oikeasti olla niin vaikeaa...

 

[MattiR]

Yksi syy on se, että kun vilkulla näytät mihin väliin olet tulossa, niin joku ääliö autoilija päättääkin, että tähän et ainakaan tule.

Ihan ensiksi ...
Tähän kohtaan kaikki se mitä aiemmin olen nalkuttanut
ennakoimisesta.

Ja sitten lisää ..
Todella moni on saanut minutkin uskomaan, että Helsingissä
tilanne on aivan oleellisesti muuttunut parempaan siitä
mitä se on joskus ollut ja tarkoitan nyt, että nykyään
likimain kaikki ymmärtävät antaa vilkuttajalle ihan
vapaaehtoisesti tietä ja tilaa. Tämä on totta myös omien
kokemustenikin mukaan. Toisin on kuuleman mukaan
vieläkin Tampereella ja näin on vakuuteltu monien suista.
Helsingissä on siis keskieurooppalaistuttu, mutta Tampere
on edelleen erämaata ja takapajulaa - mikäli ihmisiin on
uskomista. Hartaasti toivon, että tuo on vain ilkeää
panettelua ja valhetta. Vai onko?

Espoosta en vielä tiedä, koskapa tuon lainaamani
kotipaikka näyttäisi olevan Espoossa. Toivottaisin
Espoonkin niin mielelläni sivistyksen pariin, mutta se onkin
ihan kokonaan Espoolaisten omista valinnoista kiinni.

Aina on toki muistettava, että Helsingissä saattaa
vieraila ulkopaikkakuntalaisia omituisine tapaoineen.
Tällehän ei tietenkään voi mitään - on ne niin kovapäisiä.

 

[jazne]

Ei sillä vilkulla käännytä

 

[Ekip]

vilkulla ei käännytä, mutta esim. ohitustilanteissa vilkku on merkki edellä olevalle että olet tulossa ohi, ja silloin edellä meniä ei lainmukaan saa lähteä ohittamaan.. Esim letkassa. Mutta jos et vilkkua käytä, ja edellä olija lähteekin myös ohittamaan ja kiilaa sinut ojaan kun ei huomaa ohitus aikeitasi, niin heikoilla olet siinä vaiheessa. Ei voi olla niin vaikeata napsauttaa peukalolla vilkkua päälle, kun ainakin meikäläisen mopossa se on ihan siinä hollilla kokoajan se nappi.

 

[Keppigee]

Liikennekäyttäytyminen on "vaarallista" jos ei vilkkua ehdi käyttää,sujuva ja ennakoiva ajo on just sitä että ehtii näyttää muille tielläliikkujille hyvissä ajoin aikeensa.
Esim.lähdet ohittamaan tai vaihdat kaistaa saatikka käännyt risteyksestä,juurikin tuo vilkun käyttämättömyys tai liian myöhään tapahtuva vilkun käyttö aiheuttaa monia vaara/onnettomuustilanteita,en näe Ammattiautoilijana (27v)mitään järkevää syytä/tilannetta jossa ei olisi hyötyä hyvissä ajoin tapahtuvasta vilkun käyttämisestä,,,liikenne saadaan varmasti paljon joustavammaksi(turvallisemmaksi)kun kaikki noudattaisivat "ennakoivaa"ajotyyliä.Onnettomuustilanteissa olet myös kiistatta syyllinen jos olet todistettavasti jättänyt vilkuttamatta tai muuten rikkonut tieliikennesääntöjä.
Jos joku kiilaa aikomaasi väliin ja olet hyvissä ajoin vilkulla näyttänyt aikeesi(ja tilaa on/olisi )ei ole sinun vikasi,kiilaaja vaan on paskapää ,yleensä tilaa annetaan hyvin kunhan vaan jokainen näyttää hyvissä ajoin aikeensa.

 

[tpower82]

Ja sitten lisää ..
Todella moni on saanut minutkin uskomaan, että Helsingissä
tilanne on aivan oleellisesti muuttunut parempaan siitä
mitä se on joskus ollut ja tarkoitan nyt, että nykyään
likimain kaikki ymmärtävät antaa vilkuttajalle ihan
vapaaehtoisesti tietä ja tilaa. Tämä on totta myös omien
kokemustenikin mukaan. Toisin on kuuleman mukaan
vieläkin Tampereella ja näin on vakuuteltu monien suista.
Helsingissä on siis keskieurooppalaistuttu, mutta Tampere
on edelleen erämaata ja takapajulaa - mikäli ihmisiin on
uskomista. Hartaasti toivon, että tuo on vain ilkeää
panettelua ja valhetta. Vai onko?

täysin samaa mieltä.. helsingissä annetaan aika hyvin tietä ku vilkun lyö päälle mutta toista se on tampereella.

 

[Hellevi]

Ja sitten lisää ..
Todella moni on saanut minutkin uskomaan, että Helsingissä
tilanne on aivan oleellisesti muuttunut parempaan siitä
mitä se on joskus ollut ja tarkoitan nyt, että nykyään
likimain kaikki ymmärtävät antaa vilkuttajalle ihan
vapaaehtoisesti tietä ja tilaa. Tämä on totta myös omien
kokemustenikin mukaan. Toisin on kuuleman mukaan
vieläkin Tampereella ja näin on vakuuteltu monien suista.
Helsingissä on siis keskieurooppalaistuttu, mutta Tampere
on edelleen erämaata ja takapajulaa - mikäli ihmisiin on
uskomista. Hartaasti toivon, että tuo on vain ilkeää
panettelua ja valhetta. Vai onko?

täysin samaa mieltä.. helsingissä annetaan aika hyvin tietä ku vilkun lyö päälle mutta toista se on tampereella.

kyllä mää olen saanut ihan kivasti tampereellakin tilaa vilkkua vilauttamalla. kuten helsingissäkin. mutta turun motarilla ei tilaa tule edes irvistämällä.

 

[Streethawk]

jepjep. Aika hätäsiä ohituksia tosiaan jos ei ehdi peukkua nappulalle siirtää.

1000km saksan motareilla opetti kyllä ton vilkun aika hyvin selkärankaan eikä sen käyttöä ohitustilanteessa tarvitse enää edes miettiä.

Ei kannata avautua siitä ettei autoilijat ota meitä motoristeja huomioon, jos omassa ajotyylissä ei ole yhtään ennalta-arvattavuutta. Yhtä paljon allekirjoittanutta jurppii autoilijat jotka käyttävät vilkkua jos siihen sattuu käsi osumaan käännyttäessä. Ei se vilkun käyttö voi oikeasti olla niin vaikeaa...

Myönnän joo, että silloin mennään aika hätäisillä ohituksilla, kun ei vilkkuun ole aikaa. Tai sitten se on vain omaa kokemattomuuttani. En välttämättä silloin kerää lisäpisteitä motoristeille, mutta autoilijat voisi myös katsoa peiliin ja miettiä miksi ei pidä kunnollista turvaväliä ja tekisi ohittamisen helpommaksi ja turvallisemmaksi kaikille. Pääosin se on autoilijoille varmasti vaan perus kateus joka ketuttaa, kun toinen pääsee ohi ja itse ei.

Sen verran itselläni kokemusta liikenteestä, että tiedän melko hyvin milloin teen itseni ennalta-arvaamattomaksi ja silloin olen tuplasti skarpimpi. Ja minusta ei myöskään kannata tulla tänne avautumaan, jos omalla (typerällä) toiminnallaan aiheuttaa kolarin vaan sitten parempi nuolla haavat ihan hiljaa itsekseen.

 

[Streethawk]

Espoosta en vielä tiedä, koskapa tuon lainaamani
kotipaikka näyttäisi olevan Espoossa. Toivottaisin
Espoonkin niin mielelläni sivistyksen pariin, mutta se onkin
ihan kokonaan Espoolaisten omista valinnoista kiinni.

Suurin osa näistä kokemuksistani on väliltä Espoo-Salo ja varsinkin tuolta kaksi kaistaiselta 1-tien osuudelta Lohjanharju - Muurla. Espoossa ja Helsingissä on minusta hyvin samanlainen liikennekulttuuri. Varmaan siksi, että hyvin paljon samat ihmiset molemmissa liikkuvat. Kaupunkien profiilit on vaan aika erilaiset Espoossa ja Helsingissä joka tekee liikenteestä vähän erilaista.

 

[Streethawk]

Onnettomuustilanteissa olet myös kiistatta syyllinen jos olet todistettavasti jättänyt vilkuttamatta tai muuten rikkonut tieliikennesääntöjä.

Tai ainakin kiistatta osasyyllinen. Yksin et ole syyllinen, koska vilkun käyttämättä jättäminen ei ymmärtääkseni ole sellainen rike. Esim. yli 30km/h ylinopeus on sellainen rike jossa sinut voidaan yksi tuomita syylliseksi vaikka toinen tulisi kolmion takaa sinun eteesi.

 

[Tuppervaari]

"Yksi syy on se, että kun vilkulla näytät mihin väliin olet tulossa, niin joku ääliö autoilija päättääkin, että tähän et ainakaan tule. Ilman vilkkua se ei sitä tiedä eikä kerkeä sulkemaan väliä"

 

[mkk]

Jos lähdet ohittamaan niin, ettet jo etukäteen ole miettinyt, mihin rakoon itsesi lykkäät, olet tehnyt päätöksesi huolettomasti. Ei autoilijat (joita me motoristitkin lähes 100 % kai olemme ainakin osan aikaa kesälläkin) mitään murhaajia olla, jos tiukka tilanne nähdään, mutta ei se nyt kovin fiksua ole säännönmukaisesti tuolla tavoin ohitellakaan. Kyllä se vilkun käyttämättömyys joskus ratkaisee koko jutun, jos onnettomuus sattuu siitä syystä, että toinen ei voinut tietää, mitä meinaat tehdä ja tästä alkaa kolisemaan

Voit itsekin miettiä, miten paljon mukavampaa on ajella pyörällä, kun tiedät riittävän ajoissa, minnepäin auto on milloinkin suuntaamassa eikä tarvitse arvailla. Tänään olin pyörällä (polku, maantiepyörä) ajelemassa, kun edellä ajava auto oli ikäänkuin ryhmittyneenä vasemmelle kääntymistä varten ja ollessani oikealla sivulla alkoi kääntymään kohti ja laittoi vilkun päälle. Kun olisin tiennyt aikeet olisin ohittanut vasemmalta ja pari sydämen tyhjää lyöntiä olisi jäänyt kokematta.

 

[Streethawk]

Jos lähdet ohittamaan niin, ettet jo etukäteen ole miettinyt, mihin rakoon itsesi lykkäät, olet tehnyt päätöksesi huolettomasti.

Sehän riippuu myös siitä tuleeko vastaan joku vai ei, että mihin rakoon palaa. Tie voi olla tyhjä edessä, kun aloittaa ohituksen, kesken ohituksen auto tulee vastaan ja sitten katsellaan mikä on sopiva rako palata omalle kaistalle.
Tietysti silloin, kun edessä jo näkyy joku on katsonut heittääkö yhden, kahden vai kolmen auton ohi ennen kuin palaa omalle kaistalle.

 

[Streethawk]

"Yksi syy on se, että kun vilkulla näytät mihin väliin olet tulossa, niin joku ääliö autoilija päättääkin, että tähän et ainakaan tule. Ilman vilkkua se ei sitä tiedä eikä kerkeä sulkemaan väliä"

Tätäkin ikävä kyllä tapahtuu, jos sitä ihmettelit. Onneksi enemmän taajamien ruuhkissa, mutta myös maantiellä jonoissa kovemmissakin nopeuksissa. Siitä on leikki kaukana, kun itse on ohittamassa, vastaantulija lähestyy ja vierellä oleva auto alkaa sulkemaan rakoa johon haluaisit palata. Prätkällä onneksi on aika hyvä mahdollisuus selvitä ilman kolaria ajamalla vaikka keskiviivan päällä ja jäädä autojen väliin kohtaus tilanteessa, mutta en kuitenkaan haluaisi koittaa.

 

[mkk]

Kyllä sinun ohittamaan lähtiessäsi täytyy olla varma siitä, että voit ohituksen viedä turvallisesti loppuun asti. Vapaana olevaa tietä on oltava riittävästi koko ohituksen suorittamiseen ja jos kesken ohituksen joku tuleekin vastaan, olet alunperin lähtenyt ohittamaan aivan väärässä paikassa. Kesken ohituksen tehtävät jonoon sujahtamispäätökset eivät ole kuin hätätapauksia varten; yleensä sellaiseen ei saisi olla tarvetta. Tuon tyyppiset ohitukset tuottavat ongelmia muillekin kuin itsellesi, sillä muiden huomio voi olla kohdistettuna ennalta arvattaviin ongelmiin liikenteessä eikä juuri sinun pikaiseen päätökseen ohi puikkelehtimisen lomassa. Sitten kun kolahtaa, ei ainakaan kovin paljoa kannata kotiloita syytellä kun on itse avannut vaaran lähteen.

Tottakai virhearvioita tulee jokaiselle, mutta ei niitä ole pakko systemaattisesti tehdä.

 

[Streethawk]

Kyllä sinun ohittamaan lähtiessäsi täytyy olla varma siitä, että voit ohituksen viedä turvallisesti loppuun asti. Vapaana olevaa tietä on oltava riittävästi koko ohituksen suorittamiseen ja jos kesken ohituksen joku tuleekin vastaan, olet alunperin lähtenyt ohittamaan aivan väärässä paikassa. Kesken ohituksen tehtävät jonoon sujahtamispäätökset eivät ole kuin hätätapauksia varten; yleensä sellaiseen ei saisi olla tarvetta. Tuon tyyppiset ohitukset tuottavat ongelmia muillekin kuin itsellesi, sillä muiden huomio voi olla kohdistettuna ennalta arvattaviin ongelmiin liikenteessä eikä juuri sinun pikaiseen päätökseen ohi puikkelehtimisen lomassa.  Sitten kun kolahtaa, ei ainakaan kovin paljoa kannata kotiloita syytellä kun on itse avannut vaaran lähteen.

Tottakai virhearvioita tulee jokaiselle, mutta ei niitä ole pakko systemaattisesti tehdä.

Sori, mutta en ymmärrä... Otetaan esimerkki. Olen jonon viimeinen ja edessä on 10 autoa + rekka ensimmäisenä. Edessä aukeaa 1km suora, jossa ei näy vastaantulijoita. Lähden tekemään ohitusta. Kuinka tässä vaiheessa minun olisi pitänyt jo päättää ajanko koko letkan ohi vai 7 auton vai 5 auton vai 1 auton ohi...? Minä ainakin päätän tässä esimerkissä asian vasta ohituksen aikana sen mukaan miten tilanne muuttuu. Jos ei tule ketään vastaan, niin heitän koko letkan ohi. Jos auto tulee vastaan, kun olen 3. auton kohdalla, niin luultavasti palaan jonoon suunnilleen 6. ja 7. autojen väliin. Jos auto tulee vastaan, kun olen 6. auton kohdalla, niin palaan jonoon suunnilleen 7. ja 8. autojen väliin jne. jne.

 

[Tuppervaari]

"Yksi syy on se, että kun vilkulla näytät mihin väliin olet tulossa, niin joku ääliö autoilija päättääkin, että tähän et ainakaan tule. Ilman vilkkua se ei sitä tiedä eikä kerkeä sulkemaan väliä"

Tätäkin ikävä kyllä tapahtuu, jos sitä ihmettelit. Onneksi enemmän taajamien ruuhkissa, mutta myös maantiellä jonoissa kovemmissakin nopeuksissa. Siitä on leikki kaukana, kun itse on ohittamassa, vastaantulija lähestyy ja vierellä oleva auto alkaa sulkemaan rakoa johon haluaisit palata. Prätkällä onneksi on aika hyvä mahdollisuus selvitä ilman kolaria ajamalla vaikka keskiviivan päällä ja jäädä autojen väliin kohtaus tilanteessa, mutta en kuitenkaan haluaisi koittaa.

mietinkin lähinnä et mitä tälläisen sulkija (lihaksen)n päässä oikeastaan liikkuu.
tätä valitettavasti tapahtuu

 

[Streethawk]

mietinkin lähinnä et mitä tälläisen sulkija (lihaksen)n päässä oikeastaan liikkuu.
tätä valitettavasti tapahtuu

Asia ymmärretty. Ei vaan ihan keksinyt mitä noilla pelkillä hymiöillä tarkoitettiin.

 

[MattiR]

19 §
Ohittajan ja ohitettavan keskinäiset velvollisuudet

Ohittajan on pidettävä turvallinen väli ohitettavan ajoneuvoon.

Ohitettavan on, havaittuaan ohituksen vasemmalta, pysyteltävä niin
oikealla kuin se muu liikenne ja olosuhteet huomioon ottaen on
mahdollista, eikä hän saa lisätä nopeutta.

<u>Hitaasti kulkevan ajoneuvon kuljettajan on kapealla tai mutkikkaalla
ajoradalla tai vastaan tulevan liikenteen ollessa vilkasta ohituksen
helpottamiseksi vähennettävä nopeutta ja mahdollisuuksien
mukaan annettava tietä</u>. Hän saa tällöin tilapäisesti kuljettaa
ajoneuvoa pientareella, jos se voi tapahtua vaaratta ja haitatta.
***************

Ja sitten alkaa kauhea väittely, että mitä helkuttia
tarkoitetaan sanoilla Hitaasti kulkevan ajoneuvon
ja aivan erityisesti, että mikä kummajainen on hidas.