-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Mikä pyörä uusista kannattaa ostaa...
- Keskustelun aloittaja speedy15
- Aloituspäivä
Kiitos vinkeistä!
Ajelin 90-luvun alkupuoliskon vähän piristetyllä GPZ600R:llä. Siinä oli muistaakseni vakiona 75 heppaa ja painoa 195 kg.
Se oli ihan OK pyörä ajaa ja kyllähän silläkin ehti, mutta nyt olisi kiva saada ainakin hiukkasen enemmän potkua.
SV voisi olla hyvä vaihtoehto, mutta sen tehot (72 hv) hiukan arvelluttavat, vaikka vääntöä siinä juttujen mukaan ilmeisesti mukavasti onkin.
Noi listaamani pyörät vaikuttavat vinkkienne mukaan olevan aika erilaisia eli kannattanee varmaankin tosiaan vaan odotella lumien sulamista ja koeajella eri vaihtoehdot ja päättää vasta sitten
-speedy
Ajelin 90-luvun alkupuoliskon vähän piristetyllä GPZ600R:llä. Siinä oli muistaakseni vakiona 75 heppaa ja painoa 195 kg.
Se oli ihan OK pyörä ajaa ja kyllähän silläkin ehti, mutta nyt olisi kiva saada ainakin hiukkasen enemmän potkua.
SV voisi olla hyvä vaihtoehto, mutta sen tehot (72 hv) hiukan arvelluttavat, vaikka vääntöä siinä juttujen mukaan ilmeisesti mukavasti onkin.
Noi listaamani pyörät vaikuttavat vinkkienne mukaan olevan aika erilaisia eli kannattanee varmaankin tosiaan vaan odotella lumien sulamista ja koeajella eri vaihtoehdot ja päättää vasta sitten
-speedy
'1) Jokin ei nyt täsmää, noissa pyörissä kun tehoa ensimmäisessä noin 78 hv ja toisessa noin 60 hv
Teho kun ei ollut ainoa muuttuva asia tässä yhtälössä.
GSX-600F on rungoltaan, mitoitukseltaan ja ajoasennoltaan matkapyörä, sopiva kahdelle hengelle ja laukkutorneille, mutta kone on siihen käyttöön alimitoitettu. Ehdottomasti huonoin ostos tuosta joukosta, koska samaa pyörää saa sopivammallakin koneella (eli GSX-750F). Samasta syystä tuo pyörä on myös varmasti yksi vaikeimmista edelleenmyytävistä.
Monsteri taas on yli 30 kiloa kevyempi, selkeästi yhden hengen pyörä jossa on siihen nähden ihan riittävä kone. Ei mikään tykki, mutta jotkut voivat arvostaa fiilistä senkin edestä.
Minkäslaista vaunua sä sillä pyörällä oikein vedätsanoi:2) Höpö höpö Torque Rules
Athene
Lady, Sexy Lady
Kyllä sillä 72 hepalla kaupungissa ja yksin ajaessa pärjää enemmän kuin loistavasti! SV:n etuihin voisi laskea myös kevyen painon.Kiitos vinkeistä!
Ajelin 90-luvun alkupuoliskon vähän piristetyllä GPZ600R:llä. Siinä oli muistaakseni vakiona 75 heppaa ja painoa 195 kg.
Se oli ihan OK pyörä ajaa ja kyllähän silläkin ehti, mutta nyt olisi kiva saada ainakin hiukkasen enemmän potkua.
SV voisi olla hyvä vaihtoehto, mutta sen tehot (72 hv) hiukan arvelluttavat, vaikka vääntöä siinä juttujen mukaan ilmeisesti mukavasti onkin.
Noi listaamani pyörät vaikuttavat vinkkienne mukaan olevan aika erilaisia eli kannattanee varmaankin tosiaan vaan odotella lumien sulamista ja koeajella eri vaihtoehdot ja päättää vasta sitten
-speedy
Itse ottaisin kaupunkiajokiksi kuitenkin Z750(S):n tai 600 Hornetin nissä on pystympi ajoasento, mikä helpottaa ajettavuutta kaupungissa. Näkee paremmin, ei väsy kädet ja niska niin helposti.
Mutta osta toki sellainen, joka ITSEÄSI miellyttää eniten. Ei pyörää kannata ostaa kaverien mielipiteiden perusteella (tai no jos joku on ihan p*skaksi jo valmiiksi hakuttu, niin siihen kannattaa ainakin suuremmalla varauksella suhtautua koeajossa
Miksi S? Eihän perus 600 Hornetista sen enempää katetta löydy kuin ässättömästä zetasta. Pleksin saa kumpiikin lisä varusteena.
Mielestäni pitäisi ennemminki verrata CBF 600S:ää ja Z750S:ää tai vaihtoehtoisesti CB 600 F(Hornet)/CBF 600 ja Z750. Kummatkin S mallit, CBF 600 ja Z750 ovat uusia malleja, Hornet alkaa tulla jo vanhaksi.
Ei perus zeta mikään "kyykky" ole verrattuna S:ään. SV tuntu enemmän "kyykyltä".
Kädet ja niskat väsyy aluksi lähes millä tahansa, ajan myötä paikat kuitenkin tottuu..
sanoi:
Jos käytettyä hommailee, niin mielestäni nimenomaan kannattaa pyytää joku asioista oikeasti tietävä kaveri mukaan. Täten säästynee suuremmilta kusetuksilta. Koeajo on vähän hankala..Autokaupassa koeajo käy yleensä kätevästi, pyöräkaupassa ei ihan niin kätevästi..Itse en löytänyt omaa pyörääni koeajettavana mistään, joten ostin suoraan fiilistely/kylmätyyppit pohjalta. Sitten 10 000 km:n jälkeen tietänee mitä tuli ostettua...
SV650:ssä EI ole vääntöä enemmän kuin CBR600F:ssä.No vääntö ei ole makuasioita, kyllä se on ihan mitattavissa oleva ominaisuus. SV 650:ssä on enempi vääntöä kuin CBR 600 F:ssä, koska iskutilavuus on suurempi, mutta sitäkin enemmän vääntöä on taas Z750:ssä. Vääntö korreloi tehoa enemmän suoraan iskutilavuuteen. Sylinterien lukumäärän vähentäminen ei vääntöä lisää.
Jos asiaan haluaa perehtyä tarkemmin, tai ruveta väittelemään, niin tuolla väiteltiin asiasta muistaakseni viimeeksi...
On nimittäin pikkasen puhkijauhettu juttu...
Maahantuojan sivuilta:
SV650 väännöksi kerrotaan 62Newtonmetriä.
CBR600 vääntö on 63Newtonmetriä.
V2- moottorin vääntö tuntuu kuitenkin vahvemmalta moottorikonstruktion vuoksi.
Isompi moottorin tilavuus ei aina merkitse isompaa vääntömomenttia.
G
Guest
Guest
Oliskohan niillä maksimiväännön kierrosluvuilla mitään tekemistä asian kanssa? Jos mopo tehoa on vaikkapa vaatimattomat 100/9500rpm sekä vääntöä 80Nm/8000rpm ja toisessa nuhapumpussa 85hp/8000rpm kera väännön 90Nm/4500rpm, joku tyhmempi voisi kuvitella, että viimeeksimainittu tuntuu ajossa vääntävämmältä. Myös vääntökäyrän muoto saattaisi vaikuttaa hiukan; jos moottori tarjoaa esim. 80% maksimikäännöstä alueella 3500-7500 verraten myllyyn, jossa vääntöä on enemmän, mutta kapealla alueella, esim. 7000-8500, voisi joku allekirjoittaneen kaltainen idiootti väittää sen laajavääntöisen tuntuvan parempivääntöiseltä.
Athene
Lady, Sexy Lady
sanoi:
S oli suluissa, eli tarkoittaa joko pelkkää Z750:stä tai Z750S:ää....
sanoi:
Pelkkien kylmätyyppien perusteella olen kaikki pyöräni ostanut
G
Guest
Guest
Eipä tuo uusi 650 Bandittikaan olisi varmaan ihan susi valinta, noin nopeasti käyttötarkoitustasi ajatellen. Sopiva monenlaiseen käyttöön, myös kaksi päällä.
Ja tuohon ikuiseen vääntökeskusteluun, kyllä ns normiajaminen on mukavampaa ja leppoisampaa semmosella pelillä, jolla pystyy ajeleen mukavan pehmeän juohevasti myös alle 10.000 rpm, vaikka nuo "toimivilla alaraajoilla varustetut" muuta väittäisivätkin (ne samat hemmot asentelee sit niitä mökäputkia, paikatakseen väännönpuutteita
)
Ja tuohon ikuiseen vääntökeskusteluun, kyllä ns normiajaminen on mukavampaa ja leppoisampaa semmosella pelillä, jolla pystyy ajeleen mukavan pehmeän juohevasti myös alle 10.000 rpm, vaikka nuo "toimivilla alaraajoilla varustetut" muuta väittäisivätkin (ne samat hemmot asentelee sit niitä mökäputkia, paikatakseen väännönpuutteita
Harvinaisen hyvin sanottu.
Kun ostaa pyörän itselleen, sen ostaa itselleen. Kun sen ostaa omalla rahalla, on turha välittää muiden metkuilusta ja viisastelusta. Jos joku toinen ostaa sen lahjaksi, lahjan antajaa voi hiukan kuunnella. Oma kukkaro tai/ja luottokelpoisuus ja se mistä tykkää on se järkevä ohje.
Tuossa mainittiinkin aikaisemmin Monsteri joka on oikeasti oikein upea ja hieno pyörä. Ainakin minun pääni kääntyy aina kun Ducatti pöristää ohi. Noita japseja ei edes parkissa viitsi vilkaista.
Sitten Monsterille vastusta saisi Trumpan Fourista.
Ainakin mutusta uskottavuuttakin löytyy.
Vai?
Sitten Monsterille vastusta saisi Trumpan Fourista.
Ainakin mutusta uskottavuuttakin löytyy.
Vai?
mocadam
MotOrg ry
Itse hoitelin samaa sairautta kuin aiheen aloittaja muutaman vuoden ikäisellä pikku-Banditilla. Ja ensi kesä samalla pyörällä.Eipä tuo uusi 650 Bandittikaan olisi varmaan ihan susi valinta, noin nopeasti käyttötarkoitustasi ajatellen. Sopiva monenlaiseen käyttöön, myös kaksi päällä.
Ja tuohon ikuiseen vääntökeskusteluun, kyllä ns normiajaminen on mukavampaa ja leppoisampaa semmosella pelillä, jolla pystyy ajeleen mukavan pehmeän juohevasti myös alle 10.000 rpm, vaikka nuo "toimivilla alaraajoilla varustetut" muuta väittäisivätkin (ne samat hemmot asentelee sit niitä mökäputkia, paikatakseen väännönpuutteita)
Pikku-Banditeissa arvo taitaa aluksi pudota nopeasti, koska ovat tekniikaltaan vanhentuneita kilpailijoihinsa nähden. Uuden hankinta ei siis kannattane, jos ajattelee myyntiarvoa. Sen sijaan muutaman vuoden vanhoja, suht. vähän ajettuja näkyy pikkurahalla. Itse tykkään vanhemman mallin ulkonäöstä ja joskus pientä kolhua saaneet polvet siitä, että pitkiä jalkoja ei tarvitse laskostaa moneen kertaan ajoasennossa. On siis isohko pyörä niin dimensioiltaan kuin painoltaankin. Sopii rauhalliseen kruisailuun ja leppoisaan matkantekoon (ei kuitenkaan ole matkavessa tässä foorumissa yleisesti vallitetsevan käsityksen mukaan).
Paljon joo vaikuttaa myös pyörän soveltuvuus ajajalleen. Meitä on erikokoisia ja itse en esim. taivu rykkösen päälle oikein mitenkään päin hyvin. Joku kääpiö taas voi vaikka nukkuakin ko. pyörän satulassa.
Mitä tulee vääntöön niin kyllähän tärkeempää olis vääntökäyrän tasaisuus kuin huippuvääntö. Jos huippualue on välillä 8500 - 9000 niin kuinka pitkään kiihdytyksessä pystyy pitämään kierroksia tuolla alueella? Ei juurikaan. Miksi jossain kuussatasessa neljäpyttysessä jossa on vääntöä enemmän kuin veekakkosessa kaasua käännettäessä 5000 kiekan kohdilla ei tapahdu yhtään mitään? Toki ko. pyörä sitten hyökkääkin aivan valtavasti kun kiekat nostaa sinne yli yheksään tonniin. Jossain mutkatiellä on joskus kiva vinguttaa kierroksilla ja keskittyä aktiivisesti ajoon mutta hetken päästä on mukava kruisailla kohtuullista vauhtia ja katsella maisemia. Jos maisemien katselu on yhtä vaihteiden räpläystä tai kone huutaa alla hirveillä kierroksilla niin en ainanaan itse tunne yhtään rauhallisuutta ajossa. Kierroskoneet (lue: rivineloset) houkuttaa ajamaan korkeilla kierroksilla ja eihän siinä mitään pahaa mutta kyllä hiukankin enemmän ajanut kuski sanoo väännön olevan huipputehoja tärkeämpää.
Mitä tulee vääntöön niin kyllähän tärkeempää olis vääntökäyrän tasaisuus kuin huippuvääntö. Jos huippualue on välillä 8500 - 9000 niin kuinka pitkään kiihdytyksessä pystyy pitämään kierroksia tuolla alueella? Ei juurikaan. Miksi jossain kuussatasessa neljäpyttysessä jossa on vääntöä enemmän kuin veekakkosessa kaasua käännettäessä 5000 kiekan kohdilla ei tapahdu yhtään mitään? Toki ko. pyörä sitten hyökkääkin aivan valtavasti kun kiekat nostaa sinne yli yheksään tonniin. Jossain mutkatiellä on joskus kiva vinguttaa kierroksilla ja keskittyä aktiivisesti ajoon mutta hetken päästä on mukava kruisailla kohtuullista vauhtia ja katsella maisemia. Jos maisemien katselu on yhtä vaihteiden räpläystä tai kone huutaa alla hirveillä kierroksilla niin en ainanaan itse tunne yhtään rauhallisuutta ajossa. Kierroskoneet (lue: rivineloset) houkuttaa ajamaan korkeilla kierroksilla ja eihän siinä mitään pahaa mutta kyllä hiukankin enemmän ajanut kuski sanoo väännön olevan huipputehoja tärkeämpää.
Turhaa yleistystä. Monessa V-kakkosessa on vähemmän vääntöä kuin kierroskoneissa (lue:isoissa rivinelosissa).
G
Guest
Guest
Sitähän tuossa juuri selvitettiin, että vähempikin vääntö laajalla alueella piisaa. Lue koko vääntöjuttu. Alkaa lauseella "Mitä tulee vääntöön niin kyllähän tärkeempää olis vääntökäyrän tasaisuus kuin huippuvääntö."
Ei piisaa. Suuri vääntö keskikierroksilla ja vielä suurempi korkeammilla kierroksilla sen sijaan piisaa.
No kyllähän se on moneen kertaan todistettu, että litraset V2 koneet eivät pärjää millään kriteerillä mitattuna litraselle R4 koneelle. R4 litrasessa on vääntö koko kierrosalueella enemmän ja sen vääntökäyrä on tasaisempi. Lukekaa vanhat topikit, katsokaa käyrät yms niin huomaatte.
Nää ketkä väittää rivinelkkujen olevan kiekkakoneita, eivät ilmiselvästi ole ajaneet esim kohtuu tuoreita litrasia kyykkyjä. Vaikka 98-01 rykkösen käyrää on vaikea ylittää väännökkyydessä ja tasaisuudessa. Ja se tuntuu myös ajossa, litranen V2 ei vaan vedä millään alueella samaan tapaan kuin vaikkapa se rykkösen kone.
Athene
Lady, Sexy Lady
Siksi kun yhden kauden jälkeen halusikin jo ihan muuta ja erilaista-> "kasvoi ulos pyörästä". Tietyn hetken tarpeeseen on aina löytynyt hyvä pyörä pelkällä paperitiedolla ja kylmätyypeillä.Miksi sitten mieleinen pyörä on pitänyt vaihtaa toiseen?Pelkkien kylmätyyppien perusteella olen kaikki pyöräni ostanut(keskitalvella olen vaihtanut kaikki ja ekaa ostaessa ei ollut vielä edes korttia, silloin ei paljon koeajella). Ja ihan hyvin homma on näinkin toiminut ja mieleisen pyörän olen saanut.