Mikä kakkospyöräksi?

[B12]

Tarkemmin ajateltuna noinhan se asia on.

 

[jaulis]

Väärät reitit jos ei reidet piisaa... Eiku

Ainahan kaksipyöräisessä on lisäjerkku poikaa. Kaikki muu on itsensä huijaamista.

 

[pyh]

Kuulin että takarataspaketti kustantaisi 500€ ja kestää 5000km. 10c/km? Aika kova kustannus fillarille.

Shimanon XT-pakka 11-lehtisenä maksaa vajaat 80 euroa. Sähköpyörissä näyttää pääasiassa olevan ihan peruskamaa voimansiirrossa. Sähköavusteinen täysjoustoläski on sitäpaitsi hauska ajettava. Ja maastossa tulee kyllä hiki!

 

[vepe]

Kuulin että takarataspaketti kustantaisi 500€ ja kestää 5000km. 10c/km? Aika kova kustannus fillarille.

Maksaa karvan alle 75 € ja kestää sen 4500-5000 km . Kertyyhän tuosta kuluja tietenkin. Ihan kaikkea kuulemaansa ei kannata uskoa.

 

[skuikka]

SRAMilla on ainakin 300€ 11-speed pakka. EIköhän se 450€ painoskin ole saatavissa. Vaan valikoimaa on alle 70€ saakka. Paino on suurin muuttuja, kestävyys ei juuri.
Mielenkiinnolla kyllä odotan, alkaako sähköpyörien myötä markkinoille tulla järeämpiä voimansiirtoja.

 

[Kotarikuski]

Maksaa karvan alle 75 € ja kestää sen 4500-5000 km . Kertyyhän tuosta kuluja tietenkin. Ihan kaikkea kuulemaansa ei kannata uskoa.

Hieman kyllä epäilinkin että on vähän huhulisää hinnassa. Heitinpähän tänne kommenttina. Sähköpyörää pidän kyllä oivana värkkinä ja ehkä sellainen tulee vielä taas hankittavaksi. Edellinen oli 500W kitti joka oli asennettu vanhaan joustottomaan maastofillariin. Oli käytössä kunnes akku kypsyi.

25km/h riittänee, isommissa vauhdeissa kaipaisi jo suojalaseja.

Läski olisi kiinnostava, etenkin 1+1-vetoisena.

 

[Mäkine]

Itse asiassa tuolle 690 ei kyllä oikein mitään käyttöä ollut itsellä muutenkaan. Oikeaan supermotoiluun (radalle) turhan möhkö vs. kunnon supermotot, kadulle taas turhan mitäänsanomaton.

Tarkoitus ei olis kuitekaan juuri ratailla, eli hakusessa kaupunkikikkailuun, soralle ja poluille sopiva peli, jota ei tarvitsisi ihan jatkuvasti olla huoltamassa.
Tässä kohtaa varmaan 690 olisi osuvampi kuin tuommonen 950/990. Maantie ja mutkapätkät hoituu kuitenkin B-kingillä.

 

[vma]

Oman säkärin ostan joskus kun on siihen varaa, hyvä kun rahat riittää nykyisiinkin harrastuksiin, siihen asti vedetään 20v vanhalla Cannondalella. Hinnat-alken reilu parin tonnin pyörät on ihan jees mutta kun on päässyt rälläämään 5k€ pitkäjoustoisella sähkätäpärillä niin mikään ei enään tunnu miltään sen jälkeen.

Osaatko vihjata joitan hyvin toimivia, ja hinnaltaan kilpailukykyisiä, ulkomaan webkauppoja, joista sähköavusteista voisi ruveta ihmettelemään hankkiimismielessä? Ovatko jotkin merkit luotettavuudessaan/laadussaan yli muiden, ja mitä merkkejä tulisi välttää?

 

[Bone]

Tarkoitus ei olis kuitekaan juuri ratailla, eli hakusessa kaupunkikikkailuun, soralle ja poluille sopiva peli, jota ei tarvitsisi ihan jatkuvasti olla huoltamassa.
Tässä kohtaa varmaan 690 olisi osuvampi kuin tuommonen 950/990. Maantie ja mutkapätkät hoituu kuitenkin B-kingillä.

Kaupunkikikkailuun - soralle - poluille.....

Tuon kolmiodraaman ratkaisevin/hankalin osa saattaa olla "soralle".
Eli mitä tuon näkee omalta kohdaltaan tarkoittavan ja mikä on sen painoarvo kokonaisuudessa.

Tästä riippuu pitkälti se, paljonko se oman näkemyksen "soralle" ruikkii kaupunkikikkailua - poluille
osioita reisille.

Jos oma "soralle" tarkoittaa kohtuullisen kokoisia, nopeita ja varsin kovapohjaisia.....
sanotaanko perinteisiä suomalaisia hiekkateitä, joita on hieno roiskia menemään kovemmilla nopeuksilla
"lantio edellä" kuin vanhassa lonkeromainoksessa .....

Silloin raaka voima lavealla alueella ja tiukempi alusta on mannaa, eikä paino rassaa niin pahasti
kuin peippailuhommissa.

Jos se oma "soralle" on pääpiirteittäin jotain muuta kuin kovien teiden läskiperse-enduroa,
olisi hyvä mennä kevyemmillä painoilla ja hieman toisenlaisella alustalla (mopon).

Paino - nopeus - pito. Tuota pyhää kolminaisuutta ja kaikkea niihin nivoutuvaa ei pääse karkuun.
Teho on sitten neljän palikka. Paljonko sitten on mihinkin oikeasti tarpeeksi. Liikaahan sitä ei ole ikinä.

Kaupunkikikkailu assulla ei silloin tuota niin suurta ristiriitaa alustan/rengastuksen suhteen, kun
hyväksyy kylmästi sen, että tuossa hommassa/nopeuksissa ei välttämättä kannata hakea tiukinta pitoa
rengastuksen kautta... ja sen myötä seuraavaa tiukempaa alustaa....
vaan hakee rengastusta jolla ei ole heti pulassa asvaltilta poistuttaessa + toimii johdonmukaisesti ja
yllätyksettömästi assulla.... ja hyväksyy noilla eväillä hieman kevyemmän asvalttipidon.

Jos ei ajeta kelloa vastaan eikä kilpaa, on helvetin paljon mukavampi tinkiä ajoalustasta riippumatta
hieman maximaalisesta pidosta kunhan käytös on johdonmukaista ja siihen saa luottoa.

Jostain asiasta joutuu väistämättä tinkaamaan tuossa kakkospyöräasiassa.
Kokonaisuudessa on pari "pullonkaulaa" jossa realiteetit menevät sen verran pahasti ristiin,
että niiden mukaan on melkein elettävä.

Ehkä on kuitenkin parempi "uhrata" yksi palikka reilummin, eikä lirputella kaikkien kanssa niin paljon
että koko touhu menee hutunkeitoksi josta ei tule hullua hurskaammaksi.

Niin että mitä????

Kevyt... tehoa sen verran että se riittää ainakin pääasillisiin huveihin kohtuudella....
maximaalisen rengaspuolen pidon sijaan kohtuutta tähän mutta johdonmukaisuutta ja yllätyksettömyyttä
vaihtelevilla alustoilla.... ja näistähän seuraa aika lailla väistämättä myös se, että ajetaan alustalla(mopon)
joka toimii suht asiallisesti samoilla asetuksilla muutoinkin kuin vain yhdessä jutussa.

Ei nuo asiat ole mitään hifistelyä, eikä tumputtamista.
Niihin kiteytyy monia ohittamattomia lainalaisuuksia, joita ei kovimmallakaan "inska piukeena" asenteella
saa katoamaan. Kovin vaikeaa on kuitenkin istahtaa hetkeksi tuumailemaan noita juttuja.
Niissä ei ole oikeastaan mitään mullistavaa... ei "salaisuuksia", eikä korkeampaa tietoa/viisautta vaativaa.
Helvetin pitkälle ja hyviin lopputuloksiin pääsee ihan vaan "rehellisellä tuumailulla" ja pitämällä
edes jonkunlaisen... vaikka naisen logiikankin hommassa mukana.

Sinänsä melkein huvittavaa on, että monessa hommassa saa aikaiseksi pitkälle kansaivälisellä tasollakin pelittävän
kilpurin... kuin hyvin soivan hauskanpitolaitteenkin.... samoilla periaatteilla.

Kun keskitytään perusasioihin ja olennaiseen romujen suhteen, saadaan kuskille "rauha ja ilo " keskittyä olennaiseen.
20/80 sääntö alkaa kumoutumaan kunnolla eri asioissa vasta tasoilla, joilla pyörii aika minimaalinen osa porukoista.

 

[Mäkine]

Kaupunkikikkailuun - soralle - poluille.....

Tuon kolmiodraaman ratkaisevin/hankalin osa saattaa olla "soralle".
Eli mitä tuon näkee omalta kohdaltaan tarkoittavan ja mikä on sen painoarvo kokonaisuudessa.

Tästä riippuu pitkälti se, paljonko se oman näkemyksen "soralle" ruikkii kaupunkikikkailua - poluille
osioita reisille.

Renkaiksi jotain tämänlaista?
https://mprenkaat-store.com/images/heidenau-k73-silica-takarengas.jpg
Pärjäis kaupunkikikkailussa, mutta silti päästään hieman huonompaakin maastoa.
Eikä se olis niin justiinsa, onko siellä soralla hyvin vai kohtalaisesti pitoja.
Vois olla ok kompromissi, kevyt pyörä tuonlaisilla renkailla?

Ehkä on kuitenkin parempi "uhrata" yksi palikka reilummin, eikä lirputella kaikkien kanssa niin paljon
että koko touhu menee hutunkeitoksi josta ei tule hullua hurskaammaksi.

Tietäis vaan minkä palikan uhraisi

Kevyt... tehoa sen verran että se riittää ainakin pääasillisiin huveihin kohtuudella....
maximaalisen rengaspuolen pidon sijaan kohtuutta tähän mutta johdonmukaisuutta ja yllätyksettömyyttä
vaihtelevilla alustoilla.... ja näistähän seuraa aika lailla väistämättä myös se, että ajetaan alustalla(mopon)
joka toimii suht asiallisesti samoilla asetuksilla muutoinkin kuin vain yhdessä jutussa.

Ainakin dr650/drz400 kompromissilaiteet voi sulkea pois, puhumattakaan 600 DR:än fiksailusta. Ja ne möhkömotot/matkaenskat.

Eli enään jäisi se loputtomasti huoltoa kaipaava kevyt ja tehokas kisakoneella varustettu moto(tai miksei enska), tai sitten se vähän raskaampi, mutta yhtä tehokas 690, jonka huoltovälit on aika paljon pisemmät.

Aprilia Sxv 550 olis mielenkiintoinen mopo ykkösluokasta. Sopivan eksoottinen, tehokas ja erilainen, tosin painoahan siinä on enemmän kun noissa muissa ja kymmenen-viistoista kiloo vähemmän kun 690 kotarissa.. Mutta eihän semmosta uskalla ottaa. Porsiessaan maksaa aivan sairaasti korjata, vaikka tekee kaiken itse.
Pyörän korjaaminen ja huoltaminen itse ei niinkään ole ongelma, mutta jatkuva rahanmeno..

 

[Bone]

Renkaiksi jotain tämänlaista?
https://mprenkaat-store.com/images/heidenau-k73-silica-takarengas.jpg
Pärjäis kaupunkikikkailussa, mutta silti päästään hieman huonompaakin maastoa.
Eikä se olis niin justiinsa, onko siellä soralla hyvin vai kohtalaisesti pitoja.
Vois olla ok kompromissi, kevyt pyörä tuonlaisilla renkailla?



Tietäis vaan minkä palikan uhraisi



Ainakin dr650/drz400 kompromissilaiteet voi sulkea pois, puhumattakaan 600 DR:än fiksailusta. Ja ne möhkömotot/matkaenskat.

Eli enään jäisi se loputtomasti huoltoa kaipaava kevyt ja tehokas kisakoneella varustettu moto(tai miksei enska), tai sitten se vähän raskaampi, mutta yhtä tehokas 690, jonka huoltovälit on aika paljon pisemmät.

Aprilia Sxv 550 olis mielenkiintoinen mopo ykkösluokasta. Sopivan eksoottinen, tehokas ja erilainen, tosin painoahan siinä on enemmän kun noissa muissa ja kymmenen-viistoista kiloo vähemmän kun 690 kotarissa.. Mutta eihän semmosta uskalla ottaa. Porsiessaan maksaa aivan sairaasti korjata, vaikka tekee kaiken itse.
Pyörän korjaaminen ja huoltaminen itse ei niinkään ole ongelma, mutta jatkuva rahanmeno..

Jotain tuon suuntaista kumia kannattanee hakea.
Mahtinappulat on turhan lipakat assulla ja oikeen karkeeta tarvii enemmän sitten hyvin irtonaisessa tai
"mutaisessa".

Johdonmukaisuus ja siitä syntyvä "luotto" on ihan ehdoton perusedellytys nautinnolliselle ajokokemukselle.
Mitä laajemmalle ajoalustatyypille nämä saadaan kohtuudella hankittua, sen parempi.
Näiden saavuttamiseksi on hupiajeluissa aika paljon varaa tinkiä siitä hullun lailla metsästetystä
maximipidosta. Se saadaan kuitenkin pimpattua tappiinsa vaan varsin kapealla alusta/regas yhdistelmillä
ja siitä maksaa "todella kovaa hintaa"... muutoin kuin rahassa yleisemmässä hauskanpidossa.

Minkä palikan? .

Rehellinen itsetutkiskelu auttaa. Ei ole kovin "mahtavaa - upeetaa - mahtavaa..... juttu, mutta toimii.
Inhan usein ja monessa asiassa on näitä "näin se menee.... OSTAKEE OSTAKEE" mantroja.

Mopohommat on oikeestaan ihan pikkujuttuja.

Mietitäänpä kuinka moni, ihan analyyttisesti tarkastellen, satsaa omat-perityt ja lainatut.... elämänsä
ylivoimaisesti suurimpaan sijoitukseen, kämppään/taloon, NÄIN SE KUULUU OLLA & MENNÄ pohjalta ja
vielä pääosin mielikuville rakentuen.

Siinä vaiheessa kun joku alkaa systemaattisesti perustelemaan jotain muuta kuin "VALMIIKSI MIETITTYÄ"
ja jopa kyseenalaistamaan sitä, kaveri on jo aika pitkälle yhteiskunnan vihollinen.... tai ainakin syytä
leimata täysin "sopeutumiskyvyttömäksi".

Aika paljon on periaatteessa ihan samaa hommaa samoin motiivein kuin siinä "tätähän sä haluut" letkautuksessa... jossa isä painaa tytärtään itäsuomalaisen torpan kammarissa.

Kumma kyllä.... Kauppiaalle ja markkinoille voi olla ihan "hyvä asiakas" suostumatta
kuitenkaan niiden nartuksi .

Mikä peli kakkospyöräksi ????

Mietitäänkö hieman syvällisemmin...
PUOLIKAS 2-tahtari

..... tai vielä paremmin kolme - kolmepuolikas

On huippualustaa. Halpa, luotettava ja yksinkertainen ylläpitää "kisanelariin" verraten.
Löylykin riittää hyvin muuhun kuin varsinaiseen ison hiekkatien lanaamiseen samalla tavalla kuin tehokkailla "möhköenskoilla."

Jos vielä... kun rahaa nyt jäi yli... hommaa tohon vaihtopyörät vaihtoehtoisella rengastuksella... JAUSAA....
Vieläpä nastaa alle nauru ei lopu talvellakaan.

Jos niitä isoja, nopeita hiekkateitä haluaa joskus lanailla, ostaa halvalla Kinkyyn toisen setin vanteita levyineen kaikkineen
ja rengastaa ne sopivilla sorakumeilla. Vetää pataan ihan tolla swapilla suurinta osaa..... "oikeita " möhköpyöriä .

 

[Elitisti]

Oma kakkosmoponi on vähän erilainen. Kevyt ja hauska. Kerää aika paljon huomiotakin, ainakin parkkipaikoilla.
Kuvassa ei ole oma yksilöni, mutta sama pyörä.
Skyteam Skymax 125 Pro

 

[TiJuKo]

Itsekin olen koko talven pähkäillyt kakkospyörää. Ykköspyörän kun taitaa junnu omia aina silloin tällöin. Ja ajohalut jos sattuu samalle päivälle, niin paha mielihän siinä toiselle tulee. Aluksi ajattelin jotain ympärivuotista kurapyörää, mutta kermaperseenä istun pakkasella mielummin auton rattiin. Halpoja 750-1000cc rivinelkkujapseja olen haarukoinut. Ei oikein sytytä. Remonttia ja rakentamista olis kaikissa vastaantulleissa. Pikkuhiljaa alkaa tarkentumaan. Kyllä sen sittenkin täytyy olla V2 papattaja, joko naku tai supermoto ja vähintään 700-800cc.

Jos on tuollaisesta HYVÄSTÄ ja EDULLISESTA havainto, tarjoa ihmeessä.

Tänks!

 

[Bone]

Oma kakkosmoponi on vähän erilainen. Kevyt ja hauska. Kerää aika paljon huomiotakin, ainakin parkkipaikoilla.
Kuvassa ei ole oma yksilöni, mutta sama pyörä.
Skyteam Skymax 125 Pro
katso liitettä 15299

Vanha PikkuDaxikin oli aivan mahtavan hauska riepotella talviliukkailla.
Jesarilla vaan lätkäpolvaria jalkaan ja "tukisuksilla" pyörimään aivan holtittomasti .
Helewettiläenen kuitennii että olikin hauskaa touhua.
Ei pystynyt kaatumaan oikeen millään vaikka oli nurin koko aika.

Monkey ja Pv oli tossa valssissa myös makeita hieman..... piristettynä.

 

[Koheltaja]

Osaatko vihjata joitan hyvin toimivia, ja hinnaltaan kilpailukykyisiä, ulkomaan webkauppoja, joista sähköavusteista voisi ruveta ihmettelemään hankkiimismielessä? Ovatko jotkin merkit luotettavuudessaan/laadussaan yli muiden, ja mitä merkkejä tulisi välttää?

Ensin katsoo lompakkoa, sen jälkeen miettii haluaako keulajoustoisen tai täysjouston riippuen minkälaiseen käyttöön tulee, tai jopa läskipyörän. Pelkkänä asfalttipyöränä en säkäriä ottaisin koska siinä se ei anna ajamiseen lisäpotkua (avustus 25kmh asti) samalla tavalla kun maastureissa. Voimansiirtona Shimano ja Bosch on yleisimmät ja molemmissa on puolensa eikä kumpikaan ole huono valinta. Halvemmissa pyörissä on huonompi osasarja ja kalliimmissa parempi, sama pätee myös jousitukseen. Kiinalaisilla sähköavustimilla olevat pyörät kannattaa unohtaa samantien, ne on rahan tuhlausta vaikka niitä saa halvalla merkkipyöriin verrattuna.

En ole hetkeen seurannut mitä on milläkin merkillä mutta kun valitsee tunnetun valmistajan säkärin kohtalaisen hyvillä osilla niin ei voi mennä pieleen, hinnat alkaen malleilla pääsee hyvin alkuun mutta jos on laittaa 3-5k€ sähköavusteiseen niin saa jo aika hyvän pyörän. Yleinen näkemys lienee että säkärissä on oltava hyvä jousitus koska vauhdit nousee väkisinkin ja jousitus on se paikka mikä alkaa sylettämään ensimmäisenä. Vaikkapa Giant, Trek, Haibike, KTM, Merida ja White on niitä joita voi katsella sillä silmällä, muitakin kelpopyöriä varmaan on.

Mä olen ajanut Giantin ja Haibiken täpäriä sekä Haibiken keulajoustoista läskiä sekä KTM läskiä, kaikki noi on herättänyt omistamisen halua. Eniten tykkäsin Giantin täysjoustosta, kakkosena Haibiken keulajoustoinen läski. Täysjousto fättiä en ole ajanut mutta se saattaa olla myös aika mieleinen.

 

[protoni]

Kun se 690 näyttäisi kuumottavan eniten, niin pistä semmonen. Jos se ei sitten miellytäkkään, niin ainakin tiedät paremmin mitä olet vailla. Sitten vaan laite vaihtoon ja uutta alle. Aina voi myydä eteenpäin jos tuleekin toisiin aatoksiin.

 

[skuikka]

Nettimotoa kun plärää niin täytyy kyllä tuo 950SM nostaa esille. Uskaltaisin sanoa aliarvostetuksi pyöräksi. Noita on useampia 4-5 tonnin väliin myynnissä.
Eka LC8:ni oli tuollainen. Ajoin puoleentoista vuoteen 40tonnia, kerran kävin Lapissa, muuten huvikseni. Toimii talvella ja kesällä, soralla ja assulla, kaikkialla on hauskaa ja nykyisin noiden kestävyydestäkin alkaa olla havaintoja. Advriderilla on enemmänkin tarinaa, mutta vaikuttaa hiukka siltä että tuo V2:nen pilaa Kotarin muinoin hankitun maineen lyhytikäisenä leluna.

 

[protoni]

950/990SM on ehkä yksi monikäyttöisimmistä pyöristä. Ainakin itselleni paras vaihtoehto jos/kun pitää koittaa tulla toimeen yhdellä mopolla. Jos miettisin kahden mopon taktiikkaa, niin kyllä se toinen niistä voisi olla vaikka tuo 690 ja toinen joku kyykynkaltainen.

 

[B12]

-16 on vanhalla koneella ja -17 mallit on uudemmalla koneella, suurin ero uudemmassa on kaksi tasapainoakselia ja on tärinättömämpi mutta ei se -16 mallin kone huono ole, sama kun 690:ssä.

Toiselta foorumilta luin että 690 valmistus on lopetettu eikä -18 mallia ole tulossa, jäämme odottamaan 790 julkaisua.

Jostakin netin syövereistä luin, että uuden Duken 690 kone on ylävireisempi ja jotkut pitävät vanhempaa konetta jopa sopivampana maastoajoon. No eiköhän noilla kummallakin pääse mäet ylös voiman puolesta.

790 maastomallia ei tule ainakaan kaudella 2018 joten odottelua luvassa sen suhteen. Dukesta päätellen hinta saattaa jopa jäädäkin alle sen 15k€.

 

[B12]

Päiväpakkaset hellittämässä, jäätiet kaiketikin kunnossa, ja tuo ei olisi hirveän kaukanakaan. Ikä, hinta ja kilometrit suht linjassa sinnepäin kunhan vähän tinkaa. Olisikohan tuosta mihinkään? Saisi ajokauden ajoissa käyntiin.

https://www.nettimoto.com/ktm/690/2240937