Mihin menee valvonta?

[rico]

...Alkaa väsyttään tää kyttämeininki.
Itse kun pidän itteäni aikuisena ihmisenä, joka osaa päättää mitä tekee..
Yhtään pankkia en oo vielä ryöstäny, vaik mieli olsi tehny...

No tämähän se ongelma on. Sinä pidät itseäsi fiksuna aikuisena, joka osaa päättää tekemisensä ja tietää mitä voi koskakin tehdä.
Samoin minä pidän itseäni sellaisena.
Ja naapurin Kake, kaupan Lissu ja kioskin nurkalla lojuva reikäpää-Ossi pitävät itseään sellaisina.

Mistä ihmeestä sitten tulevat ne kaikki vastuuttomat koheltajat?
Esimerkiksi ne pääkaupunkiseudulla ajelevat ääliöt, jotka porukalla posottavat 80-alueella mutkapätkää kymmeniä kilometrejä 140-180 lasissa?  

Ei tietenkään ainakaan .orgista?  

 

[harmaahukka]

Puhutaan demokratiasta täällä suomessa, mutta mitkä oikeasti on mahdollisuudet yksilöllä vaikuttaa itseään koskevissa asioissa?
... Eikö demokratia ole sitä jotta enemmistö saisi itse vaikuttaa päätöksentekoon?
...

Tuota noin, hyvä ystävä; ei demokratia voi tarkoittaa sitä, että jokainen saa itse päättää kaikista tekemisistään. Pienethän ne vaikutusmahdollisuudet tietysti on, jos sinua on yksi ja meitä kaikkia yhteensä noin 5 miljoonaa.

Toisaalta (oikeaan), jos pelkän enemmistön mukaan mentäisiin, niin kumpiako luulet Suomessa olevan enemmän; moottoripyöräilijöitä vai ei-moottoripyöräilijöitä? Entäs jos se ei-mopoileva enemmistö päättäisi, että nyt laitetaan moottoripyörille 30 km/h ajoneuvoluokkaohtainen nopeusrajoitus?!

Ollaan nyt vaan tyytyväisiä, jos sillä selvitään, että olemassa olevien lakien noudattamista valvotaan...    

Enemmistön harjoittamaa pakkovaltaa kutsutaan diktatoriaksi - vaikka vallankäyttö muodollisesti olisikin äärimmäisen legalistista. Normaaliin demokratiaan kuuluu aina se, että enemmistö ottaa vähemmistön oikeudet huomioon päätöksiä tehdessään.

Saanen ehkä rautalankaa vääntäen raapustaa karkean esimerkin: enemmistönä vaaleissa olleet oikeakätiset äänestäjinä sekä edustuksellisen vallan käyttäjät riittävän enemmistön omaavina päättävät, ettei vasenkätisyyttä enää suvaita jatkossa missään muodossa; ja tämän laki- ja asetuspaketin säätäisivät joka pilkkua myöten valtiomuodollisesti oikein. Moraalisesti tai eettisesti ei päätöstä kuitenkaan voitaisi luonnehtia mitenkään hyväksyttäväksi eikä käsittääkseni (tämä on oma mielipiteeni) myöskään demokraattiseksi.

Eli siis hallintomuodon nimi ei ratkaise loppupelissä yhtään mitään...

-hh-

 

[Brocol]

Puhutaan demokratiasta täällä suomessa, mutta mitkä oikeasti on mahdollisuudet yksilöllä vaikuttaa itseään koskevissa asioissa?
... Eikö demokratia ole sitä jotta enemmistö saisi itse vaikuttaa päätöksentekoon?
...

Tuota noin, hyvä ystävä; ei demokratia voi tarkoittaa sitä, että jokainen saa itse päättää kaikista tekemisistään. Pienethän ne vaikutusmahdollisuudet tietysti on, jos sinua on yksi ja meitä kaikkia yhteensä noin 5 miljoonaa.

Ei demokratia voi tarkoittaa sitäkään että käytännössä muutamat kasvottomat virkamiehet ja populistipoliitikot säätävät yhteiset lait ihan mielensä mukaan, eikä kansalaisilla ole ole käytännön mahdollisuutta vaikuttaa asioihin. Paitsi asettumalla itse ehdolle jne blaablaa.

 

[Laikkakone]

Kyllä aloitusviestissä paljon asiaa on, eikä liiallinen valvonta ole minunkaan mieleeni (!). Mutta toisaalta jokaisen on hyvä miettiä, miksi tähän tilanteeseen on tultu? Miksi liikennevalvontaa tehostetaan? Etenkin nopeuksien osalta. Miksi moottoripyörät mainitaan usein ikäänkuin ongelmana liikenteessä?

Senkö takia, että suuri osa meistä moottoripyörällä ajavista ajaa suunnilleen rajoitusten mukaan, vaikka ne alhaisilta tuntuvatkin?

Vai senkö takia, että monet moottoripyörällä ajavat ymmärtävät, ettei liikenteessä voi käyttää pelkästään omaa harkintakykyä sääntöjen ja rajoitusten suhteen? Joskus on oltava yhteiset säännöt ja niitä on noudatettava.

Vai ehkä sen takia, että varsin moni sporttipyörällä ajavakin tajuaa, että valoista keulien lähteminen ei ole hyväksyttävää?
 
Vai ehkä jostakin muusta syystä?  

Vai senkö takia, että valtion kassassa on vajetta laman takia?

 

[Laikkakone]

..ja aletaan jakelemaan rikesakkoja/ huomautuksia, niin EN tule allekirjoittamaan yhtään niistä. Jokaisesta tulen valittamaan vaikka raastupaan saakka. ..Ihan protestiksi vain, tehdään homma mahdollisimman kalliiksi valtiolle, niin ei tuollainen rahastus enää lyökkään leiville.

Duotanoinniin.. Veikkaanpa että tämä raastupaili kävisi sinulle kalliiksi

Luulenp ainakin että hävinnyt osapuoli maksaa kaikki oikeudenkäyntikulut..?

Jos sakosta valitat, niin ei muuten maksa sinulle penniäkään vaikka häviäisit käräjät 6-0.

 

[GSFN]

Vai senkö takia, että valtion kassassa on vajetta laman takia?

Taitaa olla lamantappamisessa sakkorahat niinku pisara valtameressä

 

[jpsk]

Ehdotankin vakavissani ,että kaikki moottoripyörällä liikkuvat ajavat tästä päivästä alkaen taajama-alueella 10 km/h ALLE SALLITUN ajonopeuden ....ja varsinkin jos perässä ajaa virkavallan edustaja.

Ja miten luulet tämän ajavan asiaa eteenpäin, kiusaamalla muita tielläliikkujia, lähinnä autoilijoita sillä pyörällä ohittaminen ei tuosta vaikeudu. Saa varmaan moottoripyörailijät lisää ystäviä ja yhteishenki tiellä liikkuvilla nollatoleranssia vastaan kasvaa.

Viime kesänä joku rekka vatipää ehdotteli liikenteen jarruttamista juhannuksena kun polttoaine oli liian kallista kun oli tehnyt huonon sopparin, taisi saada hyvän vastaanoton.

 

[juhani_palmu]

Miksi on niin kova huoli tuosta nollatoleranssista ja puuttumiskynnyksestä? Valvonnan tarkoitus noita toleransseja käyttöönotettaessa on vain pudottaa liikennevirran keskinopeus alemmas ja muistuttaa, että rajoitus on todella ylin sallittu nopeus eikä mikään tavoitenopeus. Nollatoleranssi ei ole mikään ongelma, jos ajat säännönlaatijoiden tahdon mukaisesti riittävästi rajoitusta hiljempää. Siellä satasen tai kasikympin alapuolellakin on numeroita ja kellossa on minuutteja myös siellä matkan aloitusta ennen. Useimmiten on kyse vain minuuteista. Ja kyse ei ole mistään kukkahattuilusta. Esim.95 satkun alueella ei myöhästytä ketään mistään ja toleranssi riittää.
Sillä, että jollain kasvaa keltainen kupla otsaan, ei kannata stressata. Heillä on niitä ongelmia kaikesta huolimatta.

Eihän siinä mitään jos ei halua ajaa ylinopeutta mutta esim 80km/h vauhti suoralla tiellä on niin tautisen unettava vauhti että siinä nukahtaa sarviin (tai rattiin)!

Jos ajaa 95km/h satasen alueella niin nykyoloissa tuomitsen sen hyvin itsekkääksi toiminnaksi. Miksikö itsekkääksi? Siksi että muutaman kilometrin jälkeen takana on 20 ajoneuvoa jotka haluaisi ajaa suurinta sallittua tai karvan sen yli. Ei kenelläkään ole oikeutta päättää että 95 riittää koska ainahan voi lähteä hieman aikaisemmin. Näin kun kesän myötä saamme nauttia kolminumeroisista nopeusrajoituksista olisi mukavaa jos vauhdin saisi pitää kolminumeroisena.

Ajan työmatkaa 100km päivässä. Kesällä, aikaisin aamulla kun on vähän liikennettä, ajan ilman sen kovempaa koheltamista 50km suuntaansa parhaimmillaan 31 minuuttiin. Iltapäivällä kotimatkalla liikennettä on enemmän ja matka kestää vähintään 35 minuuttia. Ja miksi siis matka kestää? Tiet on täynnä niitä jotka on lähtenyt kotoa muutaman minuutin aikaisemmin että bensaa säästyy tai "mikäs kiire tässä on kauniissa kesäsäässä" tyyppejä.

No eihän se neljä minuuttia sinällään paljon ole mutta 200 työpäivää ja neljä minuttia per päivä tekee 800 minuuttia vuodessa eli yli 13 tuntia vuodessa!!! Ja kun se ei yleensä jää siihen neljään minuuttiin kun monelle riittää hikinen 80km/h satasen alueella.

Istun siis vuodessa arviolta 20 tuntia autossa ihan turhaan! Ja miksi? Koska liikenteessä on itsekkäitä persläpiä joilla ei ole kiire, jotka tykkäävät säästää bensaa, jotka usein ovat eläkkeellä ja jotka ovat viemässä oranssia samettisohvaa peräkärryllä mökille!!! Siinä sitten vedetään letkaa ja vilkutellaan valoja ohittajille.

Jos siis tykkäätte ajaa hiljaa niin antakaa edes tietä aina välillä! Saan sitten vaikka leikkiä lasten kanssa muutaman tunnin pidempään sen sijaan että kyttään ohimosuonet sinkeinä seuraavaa ohituspaikkaa.

 

[jorim]

Minä ajelen Kuopion ja Espoon väliä viikoittain. Maanantai aamuisin kun liikennettä ei nimeksikään ole ennen kehä 3.sta sujuu matka puolisen tuntia nopsempaan kuin perjantaisin takaisin päin. Kyse ei ole kaahauksesta eikä tolppien kohdalla tarvitse himmata. Mitenköhän sitten kun tuo 0-toleranssi tulee, täytynee varata tunti lisää perjantaille ja alkaa maanantaisin jarruttelemaan tolppien kohdalla. Järkee vai ei???

 

[Brocol]

Eilen pääsi ihan vierestä todistamaan, että poliisit pysäyttävät muustakin syystä kuin ylinopeudesta tai moottoripyörällä ajamisesta. Tosin en tiedä tuliko sakkoja: ajelin säiliökuorma-auton perässä Tapaninvainiosta, siitä sitten Tammiston Mäkkärin kulmilta Tuusulan motarille. Säiliöauto ajeli vähän epävarmasti, sitten tuon Tuusulantien rampille kääntymisen hoiti niin että hoippui vastaantulevien kaistalle, lopulta väistäen liikenteenjakajan väärältä puolelta ja siitä rampille. Sattui juuri Mäkin suunnasta tulemaan vuokkojen Transporter toisen auton perässä. Pojat jäi hyväksi aikaa risteykseen ihmettelemään suu auki. Kattelin että mitä tekevät, lopulta lähtivät kuorma-auton perään ja pysäyttivät motarilla.

Liekö olisi jäänyt pysäyttämättä jos ei olisi ollut silminnäkijöitä, tai jos olisin mennyt edeltä ja olisivat huomanneet että multa puuttui pyörästä takaheijastin tms. traagista.

Tuossa samoilla kulmilla muuten joka viikko saa todistaa ihmeellistä sinkoilua kaistanvaihdoissa kotilokuskeilta, yleensä kännykkä korvalla.

 

[Miqa]

Ehdotankin vakavissani ,että kaikki moottoripyörällä liikkuvat ajavat tästä päivästä alkaen taajama-alueella 10 km/h ALLE SALLITUN ajonopeuden ....ja varsinkin jos perässä ajaa virkavallan edustaja.

Ja miten luulet tämän ajavan asiaa eteenpäin, kiusaamalla muita tielläliikkujia, lähinnä autoilijoita sillä pyörällä ohittaminen ei tuosta vaikeudu. Saa varmaan moottoripyörailijät lisää ystäviä ja yhteishenki tiellä liikkuvilla nollatoleranssia vastaan kasvaa.

Viime kesänä joku rekka vatipää ehdotteli liikenteen jarruttamista juhannuksena kun polttoaine oli liian kallista kun oli tehnyt huonon sopparin, taisi saada hyvän vastaanoton.

Ei tuo kymmenen kilsaa alle sallitun ajelu ole mitään kiusaamista. Alle rajotuksen saa ja tätä nykyä myös PITÄÄ ajella

 

[Järkäle]

Ehdotankin vakavissani ,että kaikki moottoripyörällä liikkuvat ajavat tästä päivästä alkaen taajama-alueella 10 km/h ALLE SALLITUN ajonopeuden ....ja varsinkin jos perässä ajaa virkavallan edustaja.

Ja miten luulet tämän ajavan asiaa eteenpäin, kiusaamalla muita tielläliikkujia, lähinnä autoilijoita sillä pyörällä ohittaminen ei tuosta vaikeudu. Saa varmaan moottoripyörailijät lisää ystäviä ja yhteishenki tiellä liikkuvilla nollatoleranssia vastaan kasvaa.

Viime kesänä joku rekka vatipää ehdotteli liikenteen jarruttamista juhannuksena kun polttoaine oli liian kallista kun oli tehnyt huonon sopparin, taisi saada hyvän vastaanoton.

Ei tuo kymmenen kilsaa alle sallitun ajelu ole mitään kiusaamista. Alle rajotuksen saa ja tätä nykyä myös PITÄÄ ajella  

Juuri näin. Jossain vaiheessa näemmä päässyt unehtumaan, että rajoituksessa on mainittu suurin sallittu nopeus. Tästä pitää olla valmis vielä pudottamaan huonon kelin tai eteen manifestoituvien lasten varalta.

 

[timo1]

Ei kait tässä suomalaisessa demokratiassa kellään enää mitään ihmettelemistä ole. Se on vaan korulauseita ja puuta heinää. Matti Vanhanenkin ihmetteli että mepit eivät aja europarlamentissa suomen hallituksen linjaa.... voi pyhä yksinkertaisuus.... Mepit ajavat europarlamentissa heidän asioitaan jotka heitä ovat äänestäneet. Eivät tietenkään suomen hallituksen kantoja. Vaan jos pääministerikin on noin nuijaa laatua...niin eipä paljoa auttaa voi. Suomessa on aina ollut harvain valta. Demokratia on vaan sana heille joka kuulostaa tasa-arvoiselta.
Ehkä meillä on demokraattinen diktatuuri. Sitä paitsi, hyvä diktatuuri on parempi kuin huono demokratia. Suomessa ei vaan koskaan ole päästy nauttimaan hyvästä demokratiasta. Valitettavasti. Eikä varmaan päästäkään. Suomalainen demokratia paljastuu viimeistään silloin harhakuvitelmaksi, kun äänestysprosentti tippuu alle 50. Toivottavasti pian, jotta aletaan ihmettelemään mitä tämä oikein on. Ja kuka todella asioista on päättänyt ja päättää.

 

[GSFN]

Istun siis vuodessa arviolta 20 tuntia autossa ihan turhaan! Ja miksi? Koska liikenteessä on itsekkäitä persläpiä joilla ei ole kiire, jotka tykkäävät säästää bensaa, jotka usein ovat eläkkeellä ja jotka ovat viemässä oranssia samettisohvaa peräkärryllä mökille!!! Siinä sitten vedetään letkaa ja vilkutellaan valoja ohittajille.

Ja montako tuntia istut .orgissa turhaan  

, ehkä saatat jonakin aamuna nukkua tunnin turhan pitkään...jne.., toisaalta, oletko tullut ajatelleeksi, että ehkä itsekin olet jonakin päivänä 80-vuotias papparainen, joka katsoo viisaammaksi ajaa hieman hitaammin hitaamman reaktiokykynsä takia kuin vetää kokoajan tikkarin mukaan.
Tokihan on myös sellaisia jotka ajavat mittarin mukaan huomioimatta mittarivirhettä.

En näkisi heitä itsekkäinä, vaan ennemminkin ne, joiden on pakko saada ajaa koko ajan vähintään sen, mitä rajoitus on.
Kiirekö muka? Se on itse aiheutettua.

 

[HeavenSB]

Mun ajokäyttäytymiseeni tää ei tule vaikuttamaan mitenkään. Mä osaan ainakin valita tilannenopeuteni ja osaan tehdä sen silleen, että en vilkuile sitä nopeusmittaria niin usein vaan tarkkailen sitä ympärillä olevaa liikennettä sekä ympäristöä.

No ehkä sitä sitten istutaan maijan takapenkillä useammin, no katsotaan sitä sitten kun tämä nollatoleranssi tulee voimaan. Onkohan päättäjät miettineet sitä miten tämä vaikuttaa pakoon lähtemisiin. Kyllä siinä rupee monia korpeamaan kun 3 kmh ylityksestä tulee 3 rikesakkoo vuoden sisään ja kortti lähtee kuivumaan. No ehkä lainkuuliaisia lakia sokeasti tottelevia tämä ei haittaa, minua ja varmasti monia muitakin haittaa.

Mitäs päättäjät ja valtio tähän sitten keksii ratkaisuksi? Pakenijan saa pysäyttää 9mm glockin luodilla? En ihmettelisi yhtään jos tämä jossain vaiheessa tulisi käytäntöön, alkaa menemään tämä yhteiskunta ihan perseelleen.

Ja jos/kun tulevaisuudessa tulee takaa kuvaavia kameroita niin siihenkin on keinot jo keksitty.

 

[*cebarimimmi*]

On kyllä lisääntyny poliisikalusto kummasti (onkohan ne työllistäny nyt vihdoin kaikki ne koulusta päässeet "alokkaat", jotka kuulemma ennen meni suoraan kortistoon  

)
Ei yhtään päivää ole täs PK-alueel menny, ettei olis jossain muodos virkavaltaa näkyny  

Nooh, ei auta kun mennä sen mukaan....

 

[moukku]

Tiukaksi nähtävästi, eilen pysäytettiin sekä tänään.

Väittivät että ajoin 119kmh, 80kmh alueella, kiistin heti paikan päällä, sanoin että mittari näytti kylläkin 89kmh.

Puhallutuksen jälkeen sanoivat, että pääset huomautuksella tällä kertaa...


Kysymys kuuluukin, heittävätkö poliisit nykyään ihan mutu tuntumalla noita ?

" Ahaa, pysäytetääs ja heitetää feikki sakko "

Kuinka monella on oikeasti kanttia käydä kiistämään?

Aika hepposesti antoivat tuossa tapauksessa periksi, onneksi löin faktan tiskiin. PISTE.

Pysykää siis kovana ja olkaa rohkeasti erimieltä.

 

[timo1]

Ei kait tässä suomalaisessa demokratiassa kellään enää mitään ihmettelemistä ole. Se on vaan korulauseita ja puuta heinää. Matti Vanhanenkin ihmetteli että mepit eivät aja europarlamentissa suomen hallituksen linjaa.... voi pyhä yksinkertaisuus.... Mepit ajavat europarlamentissa heidän asioitaan jotka heitä ovat äänestäneet. Eivät tietenkään suomen hallituksen kantoja. Vaan jos pääministerikin on noin nuijaa laatua...niin eipä paljoa auttaa voi. Suomessa on aina ollut harvain valta. Demokratia on vaan sana heille joka kuulostaa tasa-arvoiselta.
Ehkä meillä on demokraattinen diktatuuri. Sitä paitsi, hyvä diktatuuri on parempi kuin huono demokratia. Suomessa ei vaan koskaan ole päästy nauttimaan hyvästä demokratiasta. Valitettavasti. Eikä varmaan päästäkään. Suomalainen demokratia paljastuu viimeistään silloin harhakuvitelmaksi, kun äänestysprosentti tippuu alle 50. Toivottavasti  pian, jotta aletaan ihmettelemään mitä tämä oikein on. Ja kuka todella asioista on päättänyt ja päättää.

Ja jottei jää kellekään epäselväksi mitä tuolla tarkoitin, tarkoitan sitä että entisessä neuvostoliitossa äänestysprosentti oli 99.9. Pohjois-koreassa se on tänä päivänäkin täysi sata. Eli oliko ja onko noissa valtioissa kansanvalta eli demokratia.?

Suomalaiset on aivopesty näennäisdemokratiaan ja maailmanloppuilmiöihin. Tätä samaa paskaa on ilmastonlämpenemishöpinät ja moni moni muukin asia...

Suomen ilmahuuhaatiedonlaitos ei osaa ennustaa tänä päivänä edes seuraavan päivän säätä. Ja silti puhuvat tien mistä. Ovat siis jonkun suuremman hörhön talutusnuorassa.

 

[timo1]

Ja lopulta...kun se harvainvalta alkaa näyttämään turhalta. Niin sen edustajat yleensä, ja aina, yrittävät viimeisen kerran näyttää sen mitä osaavat.: Valvontaa pitää lisätä että kaikki pysyy koossa.

Ikävää, että Suomessa ei voitu vetää hirteen niitä -70 luvun päättäjiä. Ja jotka päättävät yhä. Muualla kommunistisessa maailmassa ihmiset tekivät sen. Täällä ei. !?

Suomessa he käänsivät "kansan". Turhaa on siis ruikuttaa vaikka miten äänestäisi...

 

[Janne10r]

Bensa on liian halpaa, 5 euroa litra sen olla pitää. Loppuisi turhat ajelut monelta ja nopeudetkin saattaisi pysyä sallituissa kun pitäisi seurata myös kulutusta.

Juuri näin, pysykööt köyhät poissa liikenteestä...

..ja vaikka itsekin lukeudun noiden pers-aukisten joukkoon, niin mua ei kiinnosta viekö mopo 2 vai 9 litraa sadalla, ei vaikka bensa maksaisi 5eur/l, kunhan dieselin hinta pysyy siedettävänä.