Mies vs Nainen motoristina

[Tuppervaari]

Se, että tilastojen mukaan naiset ajaa vähemmän kolareita, kuin miehet, on aukoton todiste heidän paremmuudestaan kuskeina. Hiljaisempi keskimääräinen nopeus tai pienempi tarve machoilla ei ole tätä poissulkeva selitys vaan päinvastoin. Nimittäin se juuri on taitavauutta, että ymmärtää olla varovainen. Ja se, että miehillä on sitä jonninjoutavaa näyttämisen tarvetta, on vain typeryyden osoitus ja osoitus, että miehet päästävät liian usein aivot laskeutumaan jalkojen väliin.
Se vaan on niin vaikea myöntää tuo naisten parempi ajotaito, että se panee keksimään selityksiä. Tyhmyys ja tyhmänrohkeus ei ole taitoa.

Tähän tekstiin ei kyllä voi enää mitään oikein lisätä

Voi siihen lisätä.

Pitäisi verrata kaikkia kolareita, ei vain kuolemaan johtavia. Itse en pidä jatkuvia pikkukolareita ajavia erityisen hyvinä kuskeina. Tilasto on oikein mutta johtopäätös väärä.

"Parempi kuski" on määrittelemättä, mutta sehän voisi olla vaikka kolareiden suistumisten, yms suhde ajokilometreihin. Oikeastaan läheltä-piti tilanteetkin ja muut ajovirheet pitäs laskea mukaan. Sellaista tilastoa ei taida löytyä.

Sinänsä ihan sama vaikka naiset olisikin parempia kuskeja, good fo you.

No tuossa kyllä tarttui sellainenkin seikka silmään et suurin osa miesten kuolemaan johtaneista ja veikkaisin myös muistakin onnettumuuksista on juuri noita suistumisia.

En nyt pitäisi kovin taitavana kuljettajaa joka vetää joka suoran päässä letvikon puolelle.

Ja se että ajaa kovempaa. No taitavuuteen liittyy myös kyky arvioida omat taidot suhteessa nopeuteen.



"Sinänsä ihan sama vaikka naiset olisikin parempia kuskeja, good fo you."

Ehkä näinkin, mutta mitähän mieltä nämä 121 mahtaisivat olla jos voisimme kysyä?

 

[Volpe]

Mutta siihen en sano mitään, kummat on parempia kuskeja

Diplomatia kannattaa... senhän nyt oppii joka ukko joka on oikeesti motivoitunut saamaan edes joskus

Se, että tilastojen mukaan naiset ajaa vähemmän kolareita, kuin miehet, on aukoton todiste heidän paremmuudestaan kuskeina. Hiljaisempi keskimääräinen nopeus tai pienempi tarve machoilla ei ole tätä poissulkeva selitys vaan päinvastoin. Nimittäin se juuri on taitavauutta, että ymmärtää olla varovainen. Ja se, että miehillä on sitä jonninjoutavaa näyttämisen tarvetta, on vain typeryyden osoitus ja osoitus, että miehet päästävät liian usein aivot laskeutumaan jalkojen väliin.
Se vaan on niin vaikea myöntää tuo naisten parempi ajotaito, että se panee keksimään selityksiä. Tyhmyys ja tyhmänrohkeus ei ole taitoa.

Mutta hei joku raja lipittelylläkin

Hmm siis itse taisin taannoin kommentoida a*tokolaritilastoja siihen malliin että juu naiset ei joudu kolareihin mutta kuinka moni on välillisesti _aiheuttanut_ sellaisen
- hidastelemalla, jarruttelemalla, toimimalla epäloogisesti
- tai muilla keinoin ajamalla, paitsi hiljaa, niin myös miespuolisen kanssa-autoilijan raivokohtauksen partaalle jolloin tämä on sitten adrenaliinipäissään itse rysäyttänyt...
- eli toimimalla just niinkuin oikein epävarma autoilija yleensäkin, ja tämä johtuu juuri siitä vähäisemmästä ajokokemuksesta (kun ei halua ajaa vaikka sais, ja sitten ajaa kun on "pakko", esim. äijä kännissä/krapulassa tai muuten välttämättä siirryttävä "paikasta A paikkaan B".)

No siis tottakai on järkevää ottaa riskit huomioon, ja varsinkin toimia omien taitojen puitteissa ilman näyttämisen haluja. Siinä mielessä naiset on parempia yleensä. Mutta ajotaito on eri asia. Sitä joillakin on enemmän, toisilla vähemmän, ja vain kokemuksen myötä se karttuu. Kokemuksen myötä karttuu myös realismi riskien suhteen ja oivallus, ettei ole kuolematon ja haavoittumaton, ja että perille haluavat liikenteessä päästä muutkin siellä olevat kuin Minä-Minä.

Mopomimmeissä ei kylläkään luultavimmin ole kovin paljon sellaisia superblondeja ja estrogeenipakkauksia jotka esim. "vihaavat" autollakaan ajamista ja *iiik-huih*teknisiä laitteita, joten tilastot on varmaan tulkittavissa eri tavalla kuin koko liikenteessä autot mukaan lukien...

 

[Tuppervaari]

Mutta ajotaito on eri asia. Sitä joillakin on enemmän, toisilla vähemmän, ja vain kokemuksen myötä se karttuu. Kokemuksen myötä karttuu myös realismi riskien suhteen ja oivallus, ettei ole kuolematon ja haavoittumaton, ja että perille haluavat liikenteessä päästä muutkin siellä olevat kuin Minä-Minä.

Selvitetäämpä tätä, mitä tarkoittaa ajotaito?

Sitä että uskaltaa vetää suoran t-paita päällä 275 km/h vaikka meneekin sitten metsään ekassa kurvissa?
Vai sitä että osaa sovittaa tilannenopeuden oikein.Tietysti mieluust rajoitusten sallimissa rajoissa

 

[Skeletor]

Minähän en usko hetkeäkään että naiset olisivat yhtään sen parempia kuskeja kuin miehet!!!

Mutta mikä sitten kääntää tämän(kin) tilaston kirkkaasti naisten eduksi? No kaikkihan sen tietää että miehet ovat liikenteessä agressiivisempia kuskeja ja ottavat ennemmän riskejä kuin naiset. Ja jostain syystä uskon että motoristien joukkoon suodattuu keskimääräistä enemmän näitä riskinottajia. Eli naisten vahvuutena lienee tasaisempi luonne sekä parempi käsitys omasta kuolevaisuudesta sekä ajokkinsa/omien taitojensa asettamista rajoituksista.

nimim. Odottaen kauhulla sitä päivää kun vakuutusyhtiöt päättävät nostaa miesten vakuutusmaksuja  

 

[(poistettu tili)]

121 miestä ja 7 naista joista 4 oli matkustajana miehen kuljettamassa moottoripyörässä.

Tosin onhan tämä mopoilu edelleenkin hieman miesvaltainen, mutta väittäisin, että lisääntynyt naismotoristien määrä on jo suurempi kuin tuo  menehtyneitten naiskuljettajien osuus 2,3 %.

Tässä ei voi muuta kuin todeta, että naiset näyttäisivät olevan parempia motoristeina kuin miehet.

Voisko asialle tehdä jotain?

Sä siis väität että jos jää kolarissa henkiin vaikka aivokuolleena, on hyvä kuski, mutta jos kuolee, on huono.

Näin toi pitää lukea, jos kaikki muut kolarit ja virheet unohdetaan.

Tuosta tilastosta ei millään järkevällä perusteella voi vetää sellaista johtopäätöstä että jotkut on parempia kuskeja kuin toiset. Jos siinä olis tilastoitu vaikka vasenkätisten ja oikeiakätisten kolarit, niin noin pienellä otannalla siitä todennäköisesti vois vetää yhtä viisaan johtopäätöksen.

Valitettavasti politiikot tekee juuri tuollaisia johtopäätöksiä.

 

[Volpe]

Selvitetäämpä tätä, mitä tarkoittaa ajotaito?

Sitä että uskaltaa vetää suoran t-paita päällä 275 km/h vaikka meneekin sitten metsään ekassa kurvissa?
Vai sitä että osaa sovittaa tilannenopeuden oikein.Tietysti mieluust rajoitusten sallimissa rajoissa

Niin, tarkoitus ei ole pilata kenenkään fiiliksiä alkavana ajokautena, mutta jos - vaikkapa nyt yhtenä esimerkkinä - ihan oikeasti ennakoi jokaiseen pimeään mutkaan tullessa että siellä voi olla _ihan mitä vain_ vastassa, niin se vaikuttaa kummasti nopeuksiin. Ja ainakin metsäisessä Suomessa niitä pimeitä mutkia on ylivoimainen enemmistö kaikista kaarteista kaikilla teillä.
Ja useimmiten niihin mennään sellaista vauhtia että ei ole mitään mahista jos siellä on/sieltä tulee jotain todella yllättävää.
Luottamus on luja. Jossain määrin tietysti pitääkin olla, mutta aika monet päästelee hemmetinmoisella tuurilla, ja pärjää siksi, että liikennettä on kumminkin kohtalaisen vähän, ja suurin osa muista tienkäyttäjistä on tolkullisia ja esim. pysyy omalla kaistallaan... _Suomessa_.

 

[Volpe]

Tuosta tilastosta ei millään järkevällä perusteella voi vetää sellaista johtopäätöstä että jotkut on parempia kuskeja kuin toiset. Jos siinä olis tilastoitu vaikka vasenkätisten ja oikeiakätisten kolarit, niin noin pienellä otannalla siitä todennäköisesti vois vetää yhtä viisaan johtopäätöksen.

Valitettavasti politiikot tekee juuri tuollaisia johtopäätöksiä.

-luojan kiitos otanta ei ole suurempi!

 

[Tuppervaari]

121 miestä ja 7 naista joista 4 oli matkustajana miehen kuljettamassa moottoripyörässä.

Tosin onhan tämä mopoilu edelleenkin hieman miesvaltainen, mutta väittäisin, että lisääntynyt naismotoristien määrä on jo suurempi kuin tuo menehtyneitten naiskuljettajien osuus 2,3 %.

Tässä ei voi muuta kuin todeta, että naiset näyttäisivät olevan parempia motoristeina kuin miehet.

Voisko asialle tehdä jotain?

Sä siis väität että jos jää kolarissa henkiin vaikka aivokuolleena, on hyvä kuski, mutta jos kuolee, on huono.

Näin toi pitää lukea, jos kaikki muut kolarit ja virheet unohdetaan.

Tuosta tilastosta ei millään järkevällä perusteella voi vetää sellaista johtopäätöstä että jotkut on parempia kuskeja kuin toiset. Jos siinä olis tilastoitu vaikka vasenkätisten ja oikeiakätisten kolarit, niin noin pienellä otannalla siitä todennäköisesti vois vetää yhtä viisaan johtopäätöksen.

Valitettavasti politiikot tekee juuri tuollaisia johtopäätöksiä.

Valitettavasti tuosta aivokuolleista en löytänyt mitään tilastoa.

Mitä näihin poliitikoihin tulee niin valitettavasti heillä on suurehko valta päättää asioista jotka saatamme kokea rajoituksina harrastustamme ajatellen.
Ja me annamme heille aiheitta kalastaa ääniä.



Tuo ei ole mikään tilasto. Ikäviä lukuja pelkästään.

 

[Tuppervaari]

Ja useimmiten niihin mennään sellaista vauhtia että ei ole mitään mahista jos siellä on/sieltä tulee jotain todella yllättävää.
Luottamus on luja. Jossain määrin tietysti pitääkin olla, mutta aika monet päästelee hemmetinmoisella tuurilla, ja pärjää siksi, että liikennettä on kumminkin kohtalaisen vähän, ja suurin osa muista tienkäyttäjistä on tolkullisia ja pysyy esim. omalla kaistallaan... _Suomessa_.

Tämmöseen johtopäätökseen olen itsekkin tullut.

 

[(poistettu tili)]

Valitettavasti tuosta aivokuolleista en löytänyt mitään tilastoa.

Liikenneturvan sivuilta löytyy tilastot loukkaantuneista, ei taida olla tätä mies/nainen näkökulmaa.

Tässä aika mielenkiintoinen ruotsalaisten selvitys, miksi kuollaan: -linkki-

Nuoret, noviisit, lahjakorttilaiset, päihtyneet, miehet, supersportit, suuri ylinopeus erityisesti alle 70km/h teillä, elo-syyskuussa enemmän kuin touko-kesäkuussa.

Johtopäätösten veto tilastoista on vaan vaikeaa ellei mahdotonta. Jospa kiellettäisiin mopoilu elokuussa?

 

[Gecko]

nimim. Odottaen kauhulla sitä päivää kun vakuutusyhtiöt päättävät nostaa miesten vakuutusmaksuja

Meilla taalla Briteissa sukupuoli on yksi niita tekijoita, jotka vaikuttavat vakuutusmaksuun. Moottoripyorissa naiset saavat 30-40% alennuksen. Esim Superbike-luokassa, jos muut tekijat ovat samat) miesten pitaa olla reilusti yli 30-vuotiaita ennen kuin saavat samaan hintaan vakuutuksen kuin parikymppinen nainen; parikymppinen mies ei valttamatta edes saa vakuutusta.

 

[Skeletor]

nimim. Odottaen kauhulla sitä päivää kun vakuutusyhtiöt päättävät nostaa miesten vakuutusmaksuja  

Meilla taalla Briteissa sukupuoli on yksi niita tekijoita, jotka vaikuttavat vakuutusmaksuun.  Moottoripyorissa naiset saavat 30-40% alennuksen.  Esim Superbike-luokassa, jos muut tekijat ovat samat) miesten pitaa olla reilusti yli 30-vuotiaita ennen kuin saavat samaan hintaan vakuutuksen kuin parikymppinen nainen; parikymppinen mies ei valttamatta edes saa vakuutusta.

Mitähän sanoisi asiaan suomalainen tasa-arvovaltuutettu? Ei varmaan mitään koska tässä ei syrjitä naisia.

 

[Gecko]

On siita taallakin puhuttu monta vuotta, etta miehia, varsinkin nuoria sellaisia, syrjitaan, mutta tilastot puhuvat puolestaan. Naiskuskeja emme ole menettaneet enaa vuosiin, nuoria miehia menee vuosittain useita.

 

[Skeletor]

Totta totta, tilastot puhuvat selkeää kieltään. Mutta kysymys lieneekin siitä että onko palvelun hinnan määräytyminen sukupuolen mukaan syrjimistä? Eikös syrjintää vastaan ole säädetty lakeja, vai suojelevatko ne pelkästään naisia ja vähemmistöjä?

 

[(poistettu tili)]

Totta totta, tilastot puhuvat selkeää kieltään. Mutta kysymys lieneekin siitä että onko palvelun hinnan määräytyminen sukupuolen mukaan syrjimistä? Eikös syrjintää vastaan ole säädetty lakeja, vai suojelevatko ne pelkästään naisia ja vähemmistöjä?

Onhan vakuutusmaksut nytkin porrastettu mm. asuinpaikan ja iän mukaan. Syrjintää sekin on. Nuorimies pääkaupunkiseudulla maksaa eniten vakuutuksista.

Maahanmuuttajien ja naisten ja hom.. syrjintä on kiellettyä, muuten se on sallittua.

 

[karbaasi]

Tilastotiedettä.... maassamme suurin liikenteessä tapahtunut tapaturma on LIUKASTUMINEN... ei mummo parka ei pysy pystyssä.... kuulin tämän radiosta..


Kaikkiaan noin 1 100 000 vuosittaisesta tapaturmasta lähes 800 000 sattuu kotona ja vapaa-ajalla.
Erityisen hankalia ovat liukastumiset, putoamiset ja kaatumiset. Niiden seurauksena joutuu sairaalahoitoon kymmeniä tuhansia ja menehtyy yli tuhat suomalaista vuosittain. Suurin osa heistä on ikäihmisiä.
Kotitapaturmissa menettää vuosittain henkensä yhteensä yli 2 000 suomalaista. Määrä on yli viisinkertainen liikennekuolemiin verrattuna.

 

[MagnaMan]

Koti on kaikkein hengenvaarallisin paikka.
Sen vuoksi kannattaa välttää kotona olemista (siis omassa

)

 

[Kikka6]

Tuossa tutkiskelin kuluneitten vuosien onnettomuus tilastoja.
Motosurvivalin
keräämien tietojen mukaa,  kuolemaan johtaneissa onnettomuuksissa kuoli vuosina 2003-2007 yhteensä 128 motoristia.

121 miestä ja 7 naista joista 4 oli matkustajana miehen kuljettamassa moottoripyörässä.

Tosin onhan tämä mopoilu edelleenkin hieman miesvaltainen, mutta väittäisin, että lisääntynyt naismotoristien määrä on jo suurempi kuin tuo  menehtyneitten naiskuljettajien osuus 2,3 %.

Tässä ei voi muuta kuin todeta, että naiset näyttäisivät olevan parempia motoristeina kuin miehet.

Voisko asialle tehdä jotain?

Voi. Miehet alkavat ajaa kuten naiset (vitsivitsi!). Olen itse miettinyt samaa ja yrittänyt löytää ajotapojen eroavaisuuksia itsessäni verrattuna muutamaan tuttuun mieheen ja huomannut seuraavaa:
- en lähde tiukkaan paikkaan (esim. ohitus)
- harvoin jos koskaan provosoidun, en lähde kisaamaan
- ajan prätkällä "varmemman päälle" kuin kotilolla ajaessani
- mun harvoin tarvitsee näyttää pääseväni ohi vain näyttämisen ilosta
- nuorempana kiihtyi kuskikin, nyttemmin ei enää jaksa  

Vuodessa kotilolla 30 tkm, mopolla 12-14 tkm.

 

[demsey]

No okei tehdään sit tilastotutkimusta:

On sata autoa. Vaikka 99(malli Y) autoa joka suosittua perheauto-mallia jolla ajetaan päivittäin ja usein. Kilometrejä karttuu ja valitettavasti usein myös onnettomuuksia. Useat onnettomuudet ovat myös vastapuolen aiheuttamia mutta mitäs niistä...
Sitten on se yksi auto(malli X) jolla ajetaan harvemmin, vaikkapa kauniina kesäpäivinä, mieluiten sunnuntaisin.

Jos tästä fiktiivisestä tilanteesta tehtäisiin tutkimus.
Todettaisiin vain että malli X on autoista turvallisin.
Sillä ajetaan vähiten onnettomuuksia.
Tietenkin jos sillä kävisi huono tuuri ja onnettomuus se
olisi tilaston valossa se turvattomin.

Mielestäni on aika turhan yleistävää syyllistää KAIKKIA miehiä
vain joidenkin onnettomuuslukujen määrän mukaan jos ei vielä edes mainita onnettomuuksien syitä.
Suistumiset nyt on aika selviä. Ylinopeus ym.
Mutta onko kolmion takaa eteen tullut naisautoilija se parempi kuski kuin se prätkällä kylkeen ajanut mies...?
Ei mielestäni.

Tilastoista saa ihan sellaisen kuin sen lukija haluaa ymmärtää.
Piste.

 

[Hannu59]

Lopettakaa se lässytys. Mikään ei valehtele niin paljon kuin tilastotiede.

Tilastot ovat vain numeroita ja eiköhän tässäkin asiassa voida Liikenneturvan tarjoamiin tilastoihin luottaa.

Se on sitten toinen juttu, millaisia johtopäätöksiä ihmiset erilaisine motiiveineen niistä tekevät.