MIelipiteitä ja vihjeita ekalle Alppireissulle?

[mkukka]

moro,

Pitkäaikainen unelma ensimmäisestä alppiseikkailusta on laivavarauksia vaille valmis. Olen lueskellut älyttömät määrät tietoa aiheesta, mutta jotenkin haluaisin vielä mielipiteitä josko tälle nimenomaiselle reitille olisi jotain ensikäden tietoa joita ei välttämättä oppaista löydä.

Käytössä olevan likviditeetin (ja takamatkustajan) takia joudutaan viettämään välipäiviä ( puutuneiden takapuolien parantelua ) sillä rajoituksella, ettei matka saa kestää 2 viikkoa pidempää..ja käytettävissä oleva rahamäärä rajoittaa yöpymisen laatua, matkan kestoa ja toisaalta laivamatkat täytyy päästä halvimmalla mahdollisella tavalla ( vie kuitenkin 1/3 koko budjetista.. ehkä jopa enemmän). Paluumatkalle olisi tarkoitus ottaa laiva suoraan Helsinkiin sillä tuskin jaksaa enää siinä vaiheessa ajaa ruotsin läpi.

alustava suunnitelma. lähtö joskus 20.6 +/- 2 päivää , paluu 2vk päästä.
1. päivä: ajo naantaliin ~650km,, laivalla kappelskäriin
2. päivä: kappelskär-malmö ~700km, laivalla treveen
3. päivä: saksan halki ~400km-600km , yöpyminen
4. päivä: saapuminen Andermattiin, sieltä majoitus tai johonkin lähiseudulle esim. 50km säteellä
5. päivä: passokierros (furka, susten jne..) ~120km
6. päivä: kohti livignon seutua ~300km
- ( san bernandino passin kautta ?)
7. päivä: stelvio pass + lähiseutuja ~210km
8. päivä: lepopäivä
9. päivä: kohti arabbaa ~300km
- pätkä sella rondaa jos jaksaa
10. päivä: kohti kotkanpesää , majoitus jossain lähistöllä ~300km
- grossglockner tietysti pitää käydä.
11. päivä: kohti rostock/treveä sen minkä ehtii.
- kotkanpesä/grossglockner jos ei edellispäivänä ehtinyt.
12 päivä: todennäköisesti väsymys painaa joten paluumatkalle voisi uhrata pari päivää
13. päivä: saapuminen rostock tai trevemundeen, illalla laivaan..
14-15 päivä: saapuminen helssinkiin ja takas kotia +600km

yöpymispaikat ovat siis jossain saksan puolivälin jälkeen (1 yö), andermatin ympäristössä(2), livigno(2), arabba(1), salzburgin lähistö(1), jossain puolivälissä saksaa (1), loput laivassa.

Itseä kiinnostaisi hyvät/edulliset majapaikat aamiaisella + moottoripyörän turvallisella säilytyspaikalla juurikin noilla seuduilla jonne majoitus olisi tarkoitus hakea. Jätetään petijutut kotiin kaappiin eli liinavaatteet joko vuokrataan tai pitää kuulua hintaan. Naisen tarvikkeet vie niin rutosti tilaa ettei laukuissa ole yksinkertaisesti tilaa.

Onko liian kunnianhimoista kerätä yhdelle reissulle ekakertalaisilla nuo kaikki kohteet? pitäisikö jättää jotain pois? Kokemusta on 6 päivän reissusta pohjois-Norjassa (2200km). Nyt taitaa tulla vajaa 5000km ja harhailut päälle.
Perskele.. pitäisikö sittenkin ottaa jo alussa lautta Rostokkiin? MIhin aikoihin kevättä nuo finnlinesit + siljat alkaa myydä "ei oo":ta?

 

[veekaks]

Ihan hyvä reitti. Varmoja perusmestoja nuo mainitsemasi paikat.
Tuossa menee 9 vrk siirtymiin ja Alpeilla nautiskeluun jää 6 vrk. Ei hyvä, mutta noin se vaan menee 2 vko lomalla.
Minä jättäisi ehkä tuon Ruotsin pois ja suoraan vaikka Gdyniaan ja edelleen Tsekin kautta kohti Grosslockneria ja siitä länteen. Paluu sitten vaikka Travesta.
Yritä nipistää jostain edes joku päivä lisää reissuun.
Alppihotelli.fi on ollut mukava pysähdyspaikka. Arabbassa Olympia. Simonhof Hinterthalissa.
Aina tuo mopo on aamulla löytynyt siitä mihin sen illalla on jättänyt. Oudommissa paikoissa virta-avaimet kannattaa ehkä kuitenkin ottaa taskuun
Hotelleja sekä B&B paikkoja on Eurooppa täynnä. Älä kuitenkaan jätä majapaikan hakua kovin myöhään iltaan.
5000 km on ihan ok määrä ajaa parissa viikossa matkapyörällä.

 

[mchuurre]

Tuo Andermatt kolahti tuosta tekstistä joka on muuten tyyris paikka mutta kun vähän ajaa ohitse...ja on muuten todellista mutkapätkää mm "Legendaarinen" Teufelbrucke niin Gurtnellen-nimisestä kylästä löytyy korkealta näköalapaikalta Gasthaus-Bergheim jossa olen kahdella eri reissulla yöpynyt ja on edullinen. Tulee vieläpä joulukortit kotiin perästä....

Vieressä on eräs toinenkin Gasthaus mutta se ei jäänyt niin hyvin mieleen vaikka yön siinäkin olen ollut. Ja JOS on Gessu alla niin jatka vuorille menevää tietä etiäpäin josta maisemat sen kuin paranee.....

 

[seku]

moro,

Onko liian kunnianhimoista kerätä yhdelle reissulle ekakertalaisilla nuo kaikki kohteet? pitäisikö jättää jotain pois? Kokemusta on 6 päivän reissusta pohjois-Norjassa (2200km). Nyt taitaa tulla vajaa 5000km ja harhailut päälle.
Perskele.. pitäisikö sittenkin ottaa jo alussa lautta Rostokkiin? MIhin aikoihin kevättä nuo finnlinesit + siljat alkaa myydä "ei oo":ta?

Menisin suoraan Saksaan, mutta muuten: itsehän sinä naisesi parhaimmin tunnet. Hän ja sää on asiat, mikä voi johtaa käytännössä jonkin osion tinkimiseen. Hienosti olet kuitenkin paneutunut.

Minusta ei ikinä olisi noin suunnitelmalliseen etenemiseen, mutta monista on. Itselleni olen kokenut hyväksi ajaa äkkiä Itävaltaan ja ruveta sitten soveltamaan säitten mukaan. Pelipaikkoja riittää. Toisaalta, syksyllä säiden vuoksi ajelin ensi kerran pitempään Swartsvaldissa, eikä ollut siinäkään valittamista.

 

[Tomi72]

Pari vuotta taaksepäin olin Eurooppaa kiertämässä ja huomasin että helpoin tapa majoitusten suhteen oli etsiä edellisenä iltana majoituspaikka bookin.comin kautta seuraavasta yöpymiskohteesta...jos seuraava pysähdyspaikka ei ollut varma...etsittiin 2-3 todennäköisestä yöpymispaikkakunnasta sopivimman hintaiset hotellit/motellit valmiiksi.
Näin ei tarvinnut illalla kuluttaa väsyneenä aikaa siihen että pyörii ympäri kylää ja etsii sopivaa majoituspaikkaa...hemmetin ärsyttävää kun haluais jo mopon parkkiin ja periaatekaljalle ja vastaan ei tule kun 150 euron yöpaikkoja...

 

[Tomi72]

Sveitsin puolella tuo oli todella mukava yöpaikka:
http://www.hotelpost-bivio.ch/

Huone ei mikään erikoinen mutta mopolle löytyy tallipaikka, ruoka oli helvetin hyvää ja siellä on perinteinen sauna + höyrysauna. Oli meinaan pikkusen herkkua kun tuohon hotelliin eksyttiin iltamyöhään kylmissään ja pääs suoraan saunaan...

Tuolle reissulle mentäessä totesimme laivan Rostockkiin parhaaksi vaihtoehdoksi...aamulla pääs aikaseen liikenteeseen ja siitä suoraan Salzburgiin motaria ja seuraavasta aamusta lähtien olikin jo pelimestoilla (kotkanpesä)...

 

[mkukka]

tattista vaan kaikille vastaajille. Tosiaan itsekin mietin tuota reitin ennaltasuunnittelemisen vaikutusta, meneekö liian suorittamisen puolelle.

Ehkäpä kivuttomin ratkaisu on mennä edestakas laivalla HKI-rostock-HKI
ja ottaa vähän rennommin tuon reitin suhteen, hyviä majoitusvinkkejä tulikin tuossa ( hintataso passeli), pitääpä tutkiskella muutenkin noita pienempiä kyliä.

 

[riisor]

Hyvältä vaikuttaa suunnitelma, kuulostaa aika samanlaiselta kuin meidän eka Eurooppaturnee 2009, joka oli positiivisuudessaan kokolailla unohtumaton kokemus.

Ruotsin jättäisin kyllä alusta pois ja täräyttäisin Helsingistä suoraan Traveen. Ja Traveen siksi, että pääsee satamaan saavuttua heti baanalle eikä tarvitse heti etsiä majoitusta. Onhan se pitkä lauttamatka tylsä, mutta mennessä sen jaksaa vaikka reittejä ja majapaikkoja tarkemmin suunnitellessa, mennessä fiilis on joka tapauksessa katossa!

Reissun ajonkohta on kelien suhteen ehkä paras mahdollinen, päivämatkat teillä on hyvinkin kohtuullisia ja kun mukana on vielä välipäiviä niin eihän tuo voi kuin onnistua

 

[riisor]

Tosiaan itsekin mietin tuota reitin ennaltasuunnittelemisen vaikutusta, meneekö liian suorittamisen puolelle.

Tärkein neuvo: kannattaa tehdä just niin kuin itsestä tuntuu hyvältä. Toiset tykkää lähteä randomina ilman kummempia suunnitelmia, toiset taas naviin hakatulla valmiilla reittisuunnitelmalla. Mä ainakin kuulun täysin tuohon jälkimmäiseen ryhmään enkä osaa iltaisin rentoutua ennen kuin seuraavan päivän reitti on mietittynä

 

[Kaj]

Suht edulliseksi tulee myös rahdata mopo Milanoon, lentää halvalla RyanAirilla perästä ja on heti ns. mestoilla.

"Saksan-läpiajo-rangaistus" jää vain yhdensuuntaiseksi.

 

[Poistettu]

tattista vaan kaikille vastaajille. Tosiaan itsekin mietin tuota reitin ennaltasuunnittelemisen vaikutusta, meneekö liian suorittamisen puolelle.

Ehkäpä kivuttomin ratkaisu on mennä edestakas laivalla HKI-rostock-HKI
ja ottaa vähän rennommin tuon reitin suhteen, hyviä majoitusvinkkejä tulikin tuossa ( hintataso passeli), pitääpä tutkiskella muutenkin noita pienempiä kyliä.

Itse en ole ikinä varannut kuin jonkin pääkohteen majoituksen etukäteen. Loput sen mukaan miten tulee siistiä reittiä eteen tai vaikka nostaa pilveä taivaalle. Zimmer Frei -kylttejä oppii bongaamaan ja perhe-gasthauseista ei ole vielä pettymystä tullut vastaan. Jokaisessa kyläpahasessakin tuppaa se infopiste löytymään joka auttaa majoituksen löytymisessä. Mutta tosiaan enne klo18 kannattaa olla infopisteessä.

Saksan läpi ajaminen on aina itselleni ollut osa herkkua. Laulattaa laitteita sen minkä menevät aina kun on vapaa rajoitus ja vähäisempi liikenne.

 

[seku]

Ehkäpä kivuttomin ratkaisu on mennä edestakas laivalla HKI-rostock-HKI
ja ottaa vähän rennommin tuon reitin suhteen, hyviä majoitusvinkkejä tulikin tuossa ( hintataso passeli), pitääpä tutkiskella muutenkin noita pienempiä kyliä.

Jep, esim. toi Saksan läpiajorangaistus koskee voittopuolisesti niitä, jotka ei koskaa kerkeä ihmettelmään Saksaa. Saksa on hieno maa, jos on aikaa ajella baanojen ulkopuolella ja tutustua niihin pienempiin kaupunkeihin. Baanat on hyviä, kun on kiire johonkin ja lisäksi osaa välttää työmatkojen ja tietöiden aiheuttamat ruuhkat.

Itse asetit kumminkin Alpit käsittäkseni pääkohteeksi ja se on loistovalinta se.

Neuvottiin kanssa tekemään, miltä hyvältä tuntuu. Laittamattomasti sanottu! Se vaan vaatii mahdollisuutta kokeilla molempia vaihtoehtoja, jolloin täysin tiukka ajosuunnitelma tippuu osa-ajalla pois.

 

[killa]

Varmasti olet reissukertomuksia lukenut silmät ristissä, mutta jos vielä maistuu niin parin oman retken reportaashit ovat tuolla ja tuolla. Omat retket on tehty pitkälti ilman majoituksien ennakkovarauksia, mikä onkin mielestäni viisasta koska aika monenlaista siellä kohdealueella voi sattua. Etenkin sellaista että johonkin paikkaan saapuessa se näyttääkin pitemmän viivähdyksen arvoiselta, olkoon syy vaikka raamatullinen vesisade, rantabulevardilla lepattelevat palmut tai lähistön pärähyttävät mutkapätkät. Turha tuota on isosti jännitellä etukäteen, hauskaa siellä on varmasti!

 

[Jammu60]

Autoliitosta ostettava Motorrad Reisekarten Alpen, on hyvä valinta matkaan, vaikka tilaa vähän viekin. Karttalehtien kääntöpuolella on majapaikkojen hintakategoriat valmiina. Navigaattoriin iltaisin suurinpiirtein seuraava päiväetapit valmiiksi jne. Pari viime reissua olen tehnyt silleen, että kun kiva hotelli on löytynyt, niin pari yötä aina yhdessä paikassa, joilloin voi päiväksi jättää tavaroista suurimman osan hotelliin ja kevyemmällä varustuksella sitten kierrellä lähiseudun mutkateitä. Mutta nämähän ovat niitä makuasioita, kukin tyylillään.

 

[Bone]

Ei pitäisi noihin aikoihin olla murheita majoitusten suhteen.

Ylipäänsä.... Kovin monella on jotenkin järkyttäviin mittasuhteisiin paisuva
ahdistus yöpymis/majoituspaikkojen löytymisen suhteen.

Jos paikat on tuttuja & haluaa johonkin määrättyyn pytinkiin, määrättyyn huoneeseen....
ja vieläpä.... no, olkoot ..... niin silloinhan on toinen juttu.

Jos hiemankin "ihmisten aikoihin" ottaa agendaksi katsoa mihin päänsä kallistaa, nou roplem.

Lomalla ei tosiaankaan kannata kauheasti suorittaa minkään mukaan ja tahdissa.
Sitä hupia riittää reilun 10kk vuodesta ihan muutenkin.

Ei päänaluset, ruoat eikä juomat lopu maailmasta yht äkkiä silloin kun ihmisellä on loma .

 

[Wolff]

Ei tuo 5000 km kuullosta lainkaan pahalta. Voit melkein lisätä siihen yhden tonnin verran. Ne arvioidut kilsamäärät harvemmin pitävät yhtä todellisten ajettujen kilsojen kanssa, vaikka kuinka katsoisi kilsoja googlen kartoilta.

Kotkanpesälle kannattaa suunnata heti aamusta, eli majoittuminen lähiseudulle edellisenä iltana on parempi ratkaisu. Kannattaa herätä ajoissa ja suunnata heti ensimmäiseen bussiin.

 

[hondapena]

Ruotsin jättäisin kyllä alusta pois ja täräyttäisin Helsingistä suoraan Traveen.

Jos vain kaksi viikkoa aikaa, niin jättäisin Itämeren välistä ja ajaisin nekin päivät Jos haluaa kellua pari päivää, niin sitten menomatkasta, niin on virkeänä päämäärässä. Kotiinpäin tullessa ei niin väliä jos kuski, kyytiläinen ja pyörä on puhki, perillä voi levätä.

Hotellit jos varaa etukäteen, niin sitten pelkästään tulopäivänä peruttavia, voi muuttaa suunnitelmia jos siltä tuntuu (tuntuu kuitenkin). Eli älypuhelin mukaan ja booking.com kirjainmerkkeihin. On se muuten kätevä, se booking.com, vartissa ehtii katsomaan kymmeniä hotelleja läpi, siinähän menisi koko päivä jos jokaisessa kävisi paikanpäällä. Siihen löytyy oma sovelluskin android marketista, näyttää suoraan lähistön hotellit. Aikamoista.

.ORG/Smoton kautta muuten -35% Siljan hinnoista, ja se menee Käppelin sijasta Tukholmaan (tulo 06.10), mistä on 80km lyhyempi matka kuin Norrtäljen takaa. http://smoto.fi/index.php/jasenedut/laiva-alennukset-mainmenu-108/675-tallink-silja-2012 ja sieltä erikoisliittyminen.

Yo. taktiikka on mietitty itselle sopivaksi pitkinä talvi-iltoina, voi toimia muillekin tai olla toimimatta. Eli soveltaminen AS-IS periaatteella.

edit: ja ulkomaillahan kännykkädata maksaa, testimielessä booking.com sovelluksella hotelleja selaten ja varauksen lähes loppuun tehden dataa meni puoli megaa, mikä on noin 1-2 euroa. Hotellin wlania käyttäen säästäisi sitten senkin http://www.elisa.fi/matkaviestinta/index.cfm?o=199.32

 

[sunshine]

Ketjussa on ollut puhetta siitä onko suunnitteleminen hyväksi vai ei. Tutkitusti ihmiset jakautuvat aikakäsitykseltään kahteen tyyppiin: niihin jotka uskovat että tekemällä nyt voi selvästi vaikuttaa tulevaisuuteen, ja niihin jotka eivät (taustalla geenit, kasvatus, ympäristö, liirumlaarum): http://en.wikipedia.org/wiki/Perception_of_time#Personality_characteristics. Kyse ei siis ole mistään huonompi/parempi-skaalasta, vaan erilaisista tavoista saavuttaa sama lopputulos.

Tätäkin ketjua lukemalla huomaa että tutkimus ei ole ihan tuulesta temmattu. Itse lukeudun hyvin vahvasti "pakko suunnitella" -ryhmään, kuten selvästi myös ketjun aloittaja ja Riisor. Toiset ovat taas sitä mieltä, että soveltamalla menee paremmin. Sitä tarvetta suunnitella tai olla suunnittelematta ei kannata sen kummemmin miettiä, vaan tehdä oman fiiliksen mukaan. Ei myöskään kannata sanoa "vastapuolen" edustajalle että ei noin kannata tehdä, koska nämä taipumukset ovat hyvinkin sisäsyntyisiä (ks. linkki).

 

[Bone]

Ketjussa on ollut puhetta siitä onko suunnitteleminen hyväksi vai ei. Tutkitusti ihmiset jakautuvat aikakäsitykseltään kahteen tyyppiin: niihin jotka uskovat että tekemällä nyt voi selvästi vaikuttaa tulevaisuuteen, ja niihin jotka eivät (taustalla geenit, kasvatus, ympäristö, liirumlaarum): http://en.wikipedia.org/wiki/Perception_of_time#Personality_characteristics. Kyse ei siis ole mistään huonompi/parempi-skaalasta, vaan erilaisista tavoista saavuttaa sama lopputulos.

Tätäkin ketjua lukemalla huomaa että tutkimus ei ole ihan tuulesta temmattu. Itse lukeudun hyvin vahvasti "pakko suunnitella" -ryhmään, kuten selvästi myös ketjun aloittaja ja Riisor. Toiset ovat taas sitä mieltä, että soveltamalla menee paremmin. Sitä tarvetta suunnitella tai olla suunnittelematta ei kannata sen kummemmin miettiä, vaan tehdä oman fiiliksen mukaan. Ei myöskään kannata sanoa "vastapuolen" edustajalle että ei noin kannata tehdä, koska nämä taipumukset ovat hyvinkin sisäsyntyisiä (ks. linkki).

Toi on niiiiiiiiiiin totta

Yhtä totta on myös se, että kovin moni kuitenkin painaa Kuin Palvovin piski pisin poikin
toteuttamassa....... jotain muuta, jollekin muulle, jonkin muun ehdoilla....... myös lomallaan
ja mikä surkeinta...... loppupeleissä kuitenkin vastoin omaa luontoaan.
Kas kun ei vaan saa sitä hihnaa pysähtymään .

Ei kai täällä kukaan absoluuttisia totuuksia...? .

Enimmältään kai on kyse erilaisten näkökantojen esiintuomisesta..... ja
siitä, että jokaisen on helpompi ihan itse ja omaan tahtiin muodostaa se "oma käsityksensä"
kun tiskillä on muutakin kun lauantaimakkaraa mikrometrillä mitaten siivutettuna .

Yksi varsin "konkreettinen käsitys" tosin on se, että reissuihin ylipäänsä ei välttämättä
kannata lähteä kokoonpanolla jossa on atomikellon tarkkaa ja pedanttia nuottimuusikkoa....
ja pitkälti fiiliksellä vetävää jammailijaa jolle partituuri on vain tahroja paperilla.
Silloin ei yleensä ole kivaa kellään .

 

[Karza]

Jätä tuo Andermattin seutu nyt veke. Vietä enemmän aikaa Livigno-Grossglockner välisellä alueella, auttaa budjettia kummasti ja ekalle kerralla siellä on jo enemmän katsottavaa/ajettavaa kuin kohtuudella ennätät...