Mielenkiintoista ja ilmeisen totuudenmukaista

[pecha]

Talveks tankki täyteen 98:a.

1.1.-11 alkaen tarjolla vain 98E5 eli siinäkin jo 5% etanolia seassa...

ööö tuota, 98 ei muuttunut vuodenvaihteessa miksikään (paitsi merkintätavaltaan), bensoissa kun sai jo aiemminkin olla max 5% etanolia.

Tuo on tosiaan hyvä pitää mielessä, ennen kuin rupeaa kimpoilemaan seinille uuden ja pelottavan "VIINABENSAN" ahdistaessa ihmispoloisen mieltä.

Aiemmin oli max 5%, ja nyt siis saa 95:ssä olla max 10%. Siitä voi laskeskella, kuinka järkyttävän suuri muutos on kyseessä.

 

[HiTec]

Aiemmin oli max 5%, ja nyt siis saa 95:ssä olla max 10%. Siitä voi laskeskella, kuinka järkyttävän suuri muutos on kyseessä.

Vaan kun kyseessä on seosrajan ylitys joka saattaa olla moottorille tai sen osille turmiollista. Siis moottori joka kestää 5% ei välttämättä enää kestäkään 10% viinaseosta. Ja tästä on sitten nykyaikaisen mediamyllyn avittamana tehty todella suurta mörköä, vedottu Suomen tunnetusti keski-iältään wanhaan autokantaan jne.

Toisaalta tuohan aiheuttaa myös maahantuojille hirveän rumban testauttaa jokainen tuotteensa kautta aikain, soveltuuko E10 niihin vaiko eikö - tai sitten maahantuoja menee vain sen helpoimman kaavan kautta ja sanoo että ei sovi yhteenkään ennen 2011 valmistettuun vehkeeseen

 

[J@ck]

Aiemmin oli max 5%, ja nyt siis saa 95:ssä olla max 10%. Siitä voi laskeskella, kuinka järkyttävän suuri muutos on kyseessä.

Mutta se "järkyttävän suuren muutoksen" raja menee jossain.. Jo nykyinen 5% viinabensa on aiheuttanut seisonta-aikana ongelmia ainakin vanhemmissa vehkeissä, perämoottorista - moottoripyörään. Kaikkia vikoja ja ongelmia ei varmasti edes ole osattu laittaa viinaseoksen syyksi.
Muutostahan ei ihmeemmin edes mainostettu ja moni ei edes tiennyt, että bensassa on ollut jo kaksi-kolme vuotta? (en muista) 5% etanolia seassa.

Uskoisin, että mahdolliset ongelmat tulevat esiin vasta talviseisonnan jälkeen, eli tuskinpa vielä ensi kesänä ihmeempiä ilmenee. Mutta nähtäväksi jää, mikä on tilanne 1,5 vuoden päästä.

Veikkaan, että vehkeissä jotka jätetään seisomaan ajon jäljiltä, ilman stabilointiainetta  ja / tai polttoainejärjestelmää tyhjentämättä ovat vaikeuksissa 2012 keväällä. Mitä vanhempi peli, sitä enemmän huolenpito ja polttoainejärjestelmän tyhjennys seisonta-ajaksi korostuu.
Edelleen veikkausta, mutta jos jättää kaasutinvehkeeseen talveksi litkut, niin keväällä on edessä vähintäänkin kaasariremontti.

Hieman muuten ihmetyttää, miksi huotoasemilla myydään edelleen bensan jäänestoainetta.. Ja ennen kaikkea se, miksi ihmeessä joku sitä vielä ostaa..? Eihän sille ole ollut pienintäkään tarvetta sen jälkeen, kun bensaan on alettu alkoholia sekoittamaan.

 

[jyk4]

Aiemmin oli max 5%, ja nyt siis saa 95:ssä olla max 10%. Siitä voi laskeskella, kuinka järkyttävän suuri muutos on kyseessä.

Mutta se "järkyttävän suuren muutoksen" raja menee jossain.. Jo nykyinen 5% viinabensa on aiheuttanut ongelmia ainakin vanhemmissa vehkeissä, perämoottorista - moottoripyörään. Kaikkia vikoja ja ongelmia ei varmasti edes ole osattu laittaa viinaseoksen syyksi.
Muutostahan ei ihmeemmin edes mainostettu ja moni ei edes tiennyt, että bensassa on ollut jo pari vuotta? (en muista) 5% etanolia seassa.

Minkälaisia ongelmia tiedät vanhoille moottoripyörille ja perämoottoreille aiheutuneen, jotka on osoitettu johtuvan juuri etanolista?

Tuo onkin koomista kun ollaan ajettu ties kuinka pitkään 5% VIINABENSALLA "tietämättä" ja kukaan ei ole valitellut, mutta nyt kun etanolin osuus lisätään -> 10% niin kauhea meteli että mitä paskaa ne meille yrittää myydä

18v vanhoilla tiivisteillä varustettu cebarini seisoi taas vuoden VIINALLA pilatulla polttoaineella (95) ilman lisäsäilöntäaineita, ja hienosti starttasi.
Eikä ollut edes käyntihäiriöitä, vaikka kyllähän tuossa ajassa pitäisi olla tiivistyneenä (seisonut tankki miltei tyhjillään) vähintään litra vettä tankkiin ja tiivisteet sulaneet

P.S Miten olisi vielä muutama e10-thread, jokaiselle mopomerkille ja mallille omansa? Ja "käykö e10 v2:een" kuten öljyistäkin on täällä tapana kysellä

 

[elokuu]

Hieman muuten ihmetyttää, miksi huotoasemilla myydään edelleen bensan jäänestoainetta.. Ja ennen kaikkea se, miksi ihmeessä joku sitä vielä ostaa..? Eihän sille ole ollut pienintäkään tarvetta sen jälkeen, kun bensaan on alettu alkoholia sekoittamaan.

No ehkä siksi, että siinä oleva alkoholi sulattaa jäät polttoainekanavissa ja siinä olevat lisäaineet sitovat tämän emulsion niin että se kulkeutuu palotilaan.

 

[pecha]

Uskoisin, että mahdolliset ongelmat tulevat esiin vasta talviseisonnan jälkeen, eli tuskinpa vielä ensi kesänä ihmeempiä ilmenee. Mutta nähtäväksi jää, mikä on tilanne 1,5 vuoden päästä.

Ohjehan on laittaa talviseisontaa varten 98:t tankkiin.

Siinä onkin oikeastaan se ainokainen merkittävä muutos nykyiseen - ainakin uusien ajoneuvojen osalta.

Ihan eri asia tietenkin on, kuinka moni tulee menettelemään näin. Ja kenenkä vika se sitten on, jos/kun on säilytetty väärillä bensoilla, ja tulee jotain murheita tämän takia.

 

[HiTec]

Hieman muuten ihmetyttää, miksi huotoasemilla myydään edelleen bensan jäänestoainetta.. Ja ennen kaikkea se, miksi ihmeessä joku sitä vielä ostaa..? Eihän sille ole ollut pienintäkään tarvetta sen jälkeen, kun bensaan on alettu alkoholia sekoittamaan.

No ehkä siksi, että siinä oleva alkoholi sulattaa jäät polttoainekanavissa ja siinä olevat lisäaineet sitovat tämän emulsion niin että se kulkeutuu palotilaan.

Ja höpsis! Noille "jäänestoaineille" ei todellakaan ole ollut tasan mitään käyttöä enää sen jälkeen kun 5% etanoliin on siirrytty. Mutta tietty kun ihmiset ei tajua asiaa vaan vanhasta tottumuksesta ostaa sen Masinolinsa kuten aina ennenkin, niin kauppahan käy. Ja just niin kauan kun kauppa käy, sitä myös tehdään, sillä noiden mömmöjen valmistaminen on varsin tuottoisaa bisnestä. Katteet on ... hmm ... kohillaan

 

[pecha]

P.S Miten olisi vielä muutama e10-thread, jokaiselle mopomerkille ja mallille omansa? Ja "käykö e10 v2:een" kuten öljyistäkin on täällä tapana kysellä

Juuri näin. Ja mielestäni kaivattaisiin kipeästi myös jokaiselle vuosimallille - ja värille - ihan omat thriidinsä... alkuhan on toki jo ihan lupaava

 

[Elmeri H.]

Miten jos koneessa on ylivuotiset Delvacit??




V-powerin kauppa varmasti piristyy tämän etanolisähläyksen ansiosta..?

 

[jaulis]

Miten jos koneessa on ylivuotiset Delvacit??




V-powerin kauppa varmasti piristyy tämän etanolisähläyksen ansiosta..?

Eiköhän se paska laatikko muutu sitä paremmaksi mitä pidempään se delvacissa kylpee. Ja viinalla keulia sitten kun pysyy vaihteet pesässä, powerilla ei lähe kun se lisää liian vähän kulutusta.

 

[pecha]

Miten jos koneessa on ylivuotiset Delvacit??

Sitten se on ihan sama vaikka kusisit tankkiin.

 

[hidas57]

96% ei ole maksimiväkevyys pirtulle. Tuossa vieressä on kympin pänikkä etanolia, jonka pitoisuus tarran  mukaan on 99,6% eli ainakin siihen päästään. Hintaa tommosella ei muuten ole, kuin n. 60snt/l ja lie siinäkin jo katetta ennen, kuin se muovipurkeissa tänne sairaalaan tulee.

Jaa, muistelin sairaalapirtunkin olevan 96%. Joskus sellaista peltikanistereissa näin ja taisinpa juodakin. Rikos on jo vanhentunut.

 

[HiTec]

Jaa, muistelin sairaalapirtunkin olevan 96%. Joskus sellaista peltikanistereissa näin ja taisinpa juodakin. Rikos on jo vanhentunut.

Perhanan petollista tavaraa muuten. Hulvattomassa nuoruudessani kaveripiiriin silloisen seurustelukumppanin puolelta kuului apteekki-alan henkilöitä, niin oli kuules pippalot aika hulvattomia, boolit "riittävästi" terästettyjä jne. Ja kun tuo apteekki-versio ei edes maistu miltään - mutta vaikuttaa silti ihan hyvin

 

[rupi]

Saataa,voi,voisi,mahdollisesti,on mahdollista..Onkohan kaikki moottorin valmistajat oikeasti edes tutkineet tämän uuden bensan sopivuutta koneisiinsa?
Pikkasen ihmetytää myös se,että eräistä 2t koneista huuhtoutuu öljy koneista pois niin, että ruostuminen alkaa,toisissa ei sit tunnu olevan ongelmaa lainkaan(Tämä kommentointi lähinnä tohon perämoottori juttuun,koskee varmasti muitakin koneita)

 

[Maurisakari]

Perinteiset 2-tahtikoneet on voideltu seosvoitelulla. Joko 2-4% 2-tahtiöljyä bensan sekaan, tai tuorevoitelupumppu työntää imusarjaan kyseistä öljyä joka sekoittuu ilma/bensaseokseen ja kiertäessään imusarjasta kampikammion kautta palotilaan voitelee laakerit (kampiakseli ja kiertokangen alapää) sylinterin seinämät ja kiertokangen yläpään holkin. Seossuhde 1-6% riippuen kierroksista ja kaasun asennosta (70-luvun Yamaha esimerkkinä), siis jo kehittyneempi tekniikka kuin edellinen. Suzukissa hieman enemmän tekniikkaa, imukaulojen lisäksi meni toiset letkut kampiakselin laakereille, joilla oli varmistettu voitelun toimivuutta. En kyllä muista, että öljynkulutuksessa olisi juuri säästetty, siis mopot Yamaha 350 R5 Street -73 ja Suzuki GT 380 K -73. Molemmissa siis kampiakselin laakerit kampikammiossa johon jää ajon jälkeen polttoainetta ja sen sisältämä alkoholi liuottaa tehokkaasti öljykalvon pois altistaen laakerit korroosiolle. Ja sitten se uudempi 2-tahtitekniikka, moottorikelkkani Ski-Doo Renegade 600 e-tec -10, Rotaxin 2-sylinterinen suoraruiskukone. Tässä kampiakselin ulommaiset laakerit on kestovoidellut ? Kyllä, ne ovat erotetut kampikammiosta ja eivät siten voi saada alkoholimyrkytystä. Keskilaakerille menee letku sähköiseltä (ecuboxin säätämältä) öljypumpulta. laakerilta öljy menee porauksia myöten kiertokangen laakereille, ja voitelee myös sylinterin seinämät. Omat letkut menevät myös pakoaukonsäätimien voiteluun. Öljyn tarve on huomattavasti pienempi kuin perinteisillä tavoilla toteutettuna, mutta ei E10 käyttö ole ollut suunnittelun ykkösasia, vaan tiukat ympäristönormit Usa:ssa. Myös polttoaineenkulutus on jopa vastaavantehoisia 4-tahtikoneita alempi, johtuen suoraruiskutustekniikasta.Polttoaine ei edes kierrä kampikammiossa, vain ilma, bensa suihkutetaan vasta puristusvaiheessa palotilaan. Ohjekirjassa on sallittu E10:n käyttö, mutta en sitä aio käyttää, niin kauan kun V-Poweria tai 98E5 saa.
ps. mutkan kauttahan Bombardier tämän tekniikan sai haltuun.Omc (Evinrude/Johnson) kehitti Orbitalin keksinnöstä toimivaa tuotetta, mutta urakka oli odotettua suurempi, niin meni kalkkiviivoilla "maitohapoille" ja Bomba osti konkurssikypsän firman pois "kuleksimasta". Kehitti (siis Rotax, se Bomban moottoripaja Itävallassa) koneen valmiiksi ja myi ensin perämoottorina joitain vuosia, kunnes muutama vuosi sitten toi tekniikan myös m-kelkkaan.Ainakin tällaiset erot aiheuttaa eri 2-tahtareille erilaisia suosituksia E10:n suhteen.
Pitkä tarina, mutta onhan tässä talvella aikaa.

 

[C-A-D]

Onhan tuota viinaa bensaan sotkettu Jenkkilässäkin (kaiken bensan pilaamisen kotimaa) jo kauan aikaa. Vielä kait tuollakin autot ja mopot kulkee. Pikku googlettamisellahan löytyy paljon tarinaa ja jopa aiheelle ja viinan haitoille omistettuja web-siteja. Tuon kanssa vissiin vaan pitää totutella elämään ja niin kauan kuin mahdollista käyttää V-Poweria ja 98E5-gasoa.... Mopokäytössä isoimmat haitat tullevat pienessä/harvassa käytössä tai talviseisonnassa. Tuon kun tietää, niin voihan tuohon varautua käyttämällä kaasarit tyhjäksi ja tyhjentämällä tankin autoon talveksi.

 

[Utah]

Hieman muuten ihmetyttää, miksi huotoasemilla myydään edelleen bensan jäänestoainetta.. Ja ennen kaikkea se, miksi ihmeessä joku sitä vielä ostaa..? Eihän sille ole ollut pienintäkään tarvetta sen jälkeen, kun bensaan on alettu alkoholia sekoittamaan.

Eikä sitä ole ruiskukoneissa koskaan ole oikeastaan tarvittu. Jäänestohan oli tarpeen ennen kaasuttimien takia, ja silloinkin ei pakkasilla vaan parin asteen plussakeleissä kun ilman kosteus pyrki jäätymään kaasareiden kurkkuihin.

Mitenhän tuon alkoholin rasvan liuotuskyvyn kanssa oikeasti on? Bensahan sisältää hiilivetyjä, aromaatteja ja eettereitä, siis samaa tavaraa kuin tinnereissä on. Kyllä ne rasvaa liuottaa paljon paremmin kuin tenttu, ainakin näin kokemusperäisesti.

Taitaa suurin osa tästäkin valituksesta olla vaan sitä "muutosvastarintaa"

Ihan ensimmäiset autot muuten kulki paljolti pelkällä alkoholilla jo yli 100 vuotta sitten... samoin sotien aikana etanolia käytettiin paljon moottoreissa.

 

[Staga]

Jäänestohan oli tarpeen ennen kaasuttimien takia, ja silloinkin ei pakkasilla vaan parin asteen plussakeleissä kun ilman kosteus pyrki jäätymään kaasareiden kurkkuihin.

Kyllä se oli mun muistaakseni ihan vaan siksi että saataisiin se vesi pois järjestelmästä, se kun jäätyessään tukki suuttimet.

Se kaasareiden kurkkujen jäätyminen johtui ihan muista syistä, juurikin tuossa nollan kieppeillä ilman kosteus jäätyi kaasareiden imukurkkuihin, siinä kohtaa kun ilman tiheys laskee johtuen virtauksesta jolloin imuilman lämpötilakin laskee.
Ekalla kerralla kun se itselle iski niin joutui ihan hämmästymään jään määrää, sitä oli Weberien imusuppiloissa röökiaskin kokoiset kimpaleet... löytyi syy rakentaa esilämmitys imuilmalle

 

[J@ck]

^Tenu oli aikoinaan tarpeen nimenomaan kaasuttimen jäätymisongelmien vuoksi, joita tosiaan esiintyy yleensä vain +nollakelin tuntumissa - ja kostealla säällä.
Wiimeksi muistaakseni 198x olen jäänestoa (bensa)auton tankkiin laittanut. Hyvällä imuilman esilämmityksellä varustettuun kaasutinmoottoriin en koskaan ole tarvinnut, nyky-ruiskuvehkeistä puhumattakaan..
Kaasuttimen jäätymisongelmia sillä tosiaankin aikoinaan ehkäistiin - ei mitään muuta. Mitään tekoa sillä ei ole sen jälkeen ollut. Vaan mitäpä meille ei mielikuvilla myytäisi, varmasti turhempaakin..

Joo, mutuahan tämä.. Vain muutama satatuhatta ja ~kolme vuosikymmentä ilman bensan jäänestoja - ja ilman ongelmia...

 

[mico]

Voi olla, että meillä kaikki nyt hyytyy pakkasella, mut mitenköhän ne on tämän E10:n kanssa pärjännyt tuolla Kanadassa...