Melumittareita LP:n autoihin ja moottoripyöriin

[Kotarikuski]

Pullo tai putki tai kalvolla erotettu kammio putken kyljessä, ns Helmholtzin resonaattori. Vaikka tuollainen:

http://en.wikibooks.org/wiki/Engineering_Acoustics/Filter_Design_and_Implementation

Onks kukaan kattonut pakoäänen spektriä, jos siinä on jollakin taajuudella selvä piikki niin sen pystyisi tietty vaimentamaan tuolla resonaattorilla. Laajakaistaiseen meteliin tuo ei pure. Ja jos taajuus on alhainen niin resonaattori voi olla mitoiltaan aika iso.

 

[JaskaA]

Linkkivinkki Helsingin Energian asiakkaille: http://helen.fi/energiansaasto/mittaritilaus.asp

Tuolta saa ilmaiseksi lainattua dB-mittarin, millä voi ainakin jotain suuntaa antavia mökämittauksia tehdä. Mittarista löytyy oikeat suodatukset (A ja fast). Oman -05 CBR 600 F:n Mivv GP pörisi killerillä ~95 dB ja ilman ~103 dB. Sattuisiko kellään olemaan tietoa missäpäin runkoa ko. pyörämallin tyyppikilpi sijaitsee?

 

[hämmentäjä]

Tämmöisiä vehkeitä löytyy myös, onko jollain kokemusta?

http://www.hyderacing.com/db_dawg.htm

 

[Huntter]

Taidanpa laittaa Wingsiin suppeempaa killeriä sisään,ilman killeriä 104,killerillä 98 ja suppeella 96 kiekkojen ollessa 4500, tyyppikilvessä 92db 3750 kierroksilla,kait noilla suppeilla saa kilvet pitää, taitaa mennä parilla yli?
Ei noita vakio pökäleitä kyllä kukaan haluu asentaa pyöräänsä .

 

[Vauhtihiiri]

Tuli tänään mitattua oma mopo kalibroidulla mittarilla vapaassa ympäristössä sekä seinän vieressä (4m päässä). Tyyppikilvessä 93dB, vapaassa tilassa 99/100/98/101/99db (viisi erillistä mittausta) ja seinän vieressä 100/102/100/100/101dB: kilvet lähtee poliisien mittauksessa

Ainiin, putki on alkuperäinen e-hyväksytty, villat on varmasti tallella ja katti paikoillaan

 

[iiöö]

Jos pyörä on EY-tyyppihyväksytty, eli tyyppikilvestä kyseinen hyväksyntäleima löytyy, niin silloin tarttee olla E-hyväksytty putki.

Ei ole ihan noin yksiselitteisen jyrkkä raja. Euro1 -päästöisissä pyörissä ei tarvitse olla e-merkattua putkea, mutta se pitää muutoskatsastaa. Euro2 -tasoisissa taas pitää olla e-merkki pöntössä, muttei tarvitse muutoskatsastaa. Kts
mmaf foorumi.

 

[PoS]

Ei ole ihan noin yksiselitteisen jyrkkä raja. Euro1 -päästöisissä pyörissä ei tarvitse olla e-merkattua putkea, mutta se pitää muutoskatsastaa. Euro2 -tasoisissa taas pitää olla e-merkki pöntössä, muttei tarvitse muutoskatsastaa. Kts
mmaf foorumi.

Joo totta, sorry, vittu näissä pysy enää kukaan kärryillä

 

[JaySon1]

Olen ollut nyt neljään Hkin katsastusaseman kanssa yhteyksissä melumittauksen osalta, haluaisin nimittäin saada suuntaa-antavan lukeman tuosta omasta putkesta. Eipä ole konttoritkaan kovin valveutuneita aiheen tiimoilta. Parissa totesivat suoraan ettei ole vehkeitä / ei ole sopivaa tilaa missä mitata pyörän dB:itä. Kahdessa kävin kääntymässä paikan päällä ja nyt sain yhden jannun nimen kelle huomenna soitan ja kyselen miten tuo onnistuisi. Mahdollisia hintojakaan jne eivät konttorilla osanneet antaa.. No ehkä parin kk sisään homma on jo rutiinia jos mökärumba alkaa..

 

[shyhander]

Hyvin yksinkertaisella band-stop filtterillä saisi aika reilusti melua alas halutulla kierrosalueella:

Siinä olisi mittamies ihmeissään.

Sorimut, eiks tässä ketjussa ollu linkki siihen itte lakitekstiloitsuun tosta mittaamisesta, eli kiekat siihen puolet maksimitehosta ja sitten päästetään kiekat alas ja mitataan joku huippupärinä siitä?

 

[mcmies]

Ei ole ihan noin yksiselitteisen jyrkkä raja. Euro1 -päästöisissä pyörissä ei tarvitse olla e-merkattua putkea, mutta se pitää muutoskatsastaa. Euro2 -tasoisissa taas pitää olla e-merkki pöntössä, muttei tarvitse muutoskatsastaa. Kts
mmaf foorumi.

Sä puhut nyt pakokaasupäästöistä etkä melusta. Jos pyörä on tyyppihyväksytty, siihen ei metelin sääntelyn johdosta saa laittaa muuta kuin e-merkityn pöntön myös Euro 1-tason pyörissä. Teoriassa laki sallii kyllä muunkin kuin e-merkityn pöntön. Sen pitäisi kuitenkin täyttää e-hyväksynnän edellytyksenä olevat vaatimukset, mikä käytännössä tarkoittaa e-merkittyä pönttöä.

Hogasin just hassuttelua tuolla kopterilaissa. Pakokaasupäästöjen puolesta Euro 1-fillarin putket saa vaihtaa muuhunkin kuin e-hyväksyttyyn ja päästöt voi mittauttaa konttorilla, mutta metelin puolesta tämä ei onnistu. Eli tossa kohtaa toi päästöjä koskeva sääntö on valmiiksi kuollutta kirjainta.

 

[vetomies]

Sorimut, eiks tässä ketjussa ollu linkki siihen itte lakitekstiloitsuun tosta mittaamisesta, eli kiekat siihen puolet maksimitehosta ja sitten päästetään kiekat alas ja mitataan joku huippupärinä siitä?

Joo'o. Minä taas käsitin, että huippupärinää ei saisi mitata, vaan koko mittausjaksolta mitataan LAF-arvo. Mittausjakso siis alkaa tasaisilta kierroksilta ja päättyy sitten, kun tyhjäkäyntinopeus on saavutettu. Näitä mittauskertoja pitää olla vähintään kolme, joista sitten valitaan se suurin arvo, mikäli kolmen peräkkäisen mittaustuloksen ero ei ylitä 2 dB(A).

Oma epäilys on, että poliisit tällä hetkellä mittaavat äänen tyyppikilven kierroksilla ja asetukset niin, että maksimipiikki jää muistiin. Jos joku on joskus nähnyt, että poliisi on tehnyt mittauksen oikein, niin ilmoittakoon (tai korjatkoon minun käsitystäni tuosta mittaustavasta).

 

[mcmies]

Mä yritin eilen ettiä meluratsiaa, mutten löytäny...

 

[Oddo]

Olen ollut nyt neljään Hkin katsastusaseman kanssa yhteyksissä melumittauksen osalta, haluaisin nimittäin saada suuntaa-antavan lukeman tuosta omasta putkesta. Eipä ole konttoritkaan kovin valveutuneita aiheen tiimoilta. Parissa totesivat suoraan ettei ole vehkeitä / ei ole sopivaa tilaa missä mitata pyörän dB:itä. Kahdessa kävin kääntymässä paikan päällä ja nyt sain yhden jannun nimen kelle huomenna soitan ja kyselen miten tuo onnistuisi. Mahdollisia hintojakaan jne eivät konttorilla osanneet antaa.. No ehkä parin kk sisään homma on jo rutiinia jos mökärumba alkaa..

Melumittari on pakollinen katsastustoimipaikan laitevaatimuksissa TRAFI/1122/03.04.03.03/2011. Kannattaa pyytää vastaus kirjallisena ja ilmoittaa sen päätyvän katsastoiminnan valvojille Trafiin. En ole itse koskaan nähnyt sellaista katsastusasemaa, millä ei olisi pihalla 6x8m tasaista asfalttia. Eli kaikilla pitäisi olla laitteet ja mittauspaikka on huono tekosyy.

Vastaukset vaikuttavat siltä, että moni katsastaja ei halua edes pitkällä tikulla koskea tähän asiaan ja juttelee pehmoisia päästäkseen eroon asiasta. Osa niistä on aika hyviä siinä.

 

[JaySon1]

Melumittari on pakollinen katsastustoimipaikan laitevaatimuksissa TRAFI/1122/03.04.03.03/2011. Kannattaa pyytää vastaus kirjallisena ja ilmoittaa sen päätyvän katsastoiminnan valvojille Trafiin. En ole itse koskaan nähnyt sellaista katsastusasemaa, millä ei olisi pihalla 6x8m tasaista asfalttia. Eli kaikilla pitäisi olla laitteet ja mittauspaikka on huono tekosyy.

Vastaukset vaikuttavat siltä, että moni katsastaja ei halua edes pitkällä tikulla koskea tähän asiaan ja juttelee pehmoisia päästäkseen eroon asiasta. Osa niistä on aika hyviä siinä.

Niin muistelinkin että joka asemalla ko laitteet tulisi löytyä. Mutta noiden jannujen kanssa jutellessa oikeasti jäi sellainen fiilis että heillä ei ole oikein hajuakaan miten mittaus tulisi suorittaa tai miten koko laitetta käytetään. Yksi jannu puhelimitse totesi että on tuuraajana paikalla eikä ole tietoinen mistä heidän mittari pitäisi löytyä. Pitää muistaa että ihmisiä ne ovat katsastuskonttorillakin.

Kuten arvata saattaa, lehtien artikkelit mökämittauksista tuntuvat olevan melkoista tyhjien tynnyreiden kolinaa jos katsastuskonttoreilla ei ole osaamista / valmiuksia / ohjeistusta "virallisten" mittausten suorittamiseen.

 

[Waille]

Tossa vilkasin alan brosyyristä tämmöstä:
pakoputkisto, äänenvaimennus riittämätön, luokka 1 &2
Eli, luokka 1 = huomautus, rikesakko tai sakko 5 - 10 päiväsakkoa
luokka 2 = huomautus, rikesakko tai sakko 6 - 15 päiväsakkoa

"Jos ajoneuvossa oleva puutteellisuus ei aiheuta välitöntä vaaraa liikenneturvallisuudelle, poliisimies voi (huom. voi) ajoneuvon käyttöä estämättä määrätä ajan, jonka kuluessa puutteellisuus on korjattava. (ANL 84 §)

Mutta, 84§ tarkoitetaan puutteellisuuksia jotka ovat syntyneet matkan aikana, esim pakoputkiston vähäinen vuoto, yhden valaisimen vioittunut ym.

Se että on 'tahallaan' asennettu säånnösten vastainen mökäputki ja muutoskatsastus on laiminlyöty niin se kilpiasia tulee ilmeisimmin kysymykseen.

Ja susta on tulossa poliisi. Jos jaksaisin kaivaa niin lainaisin jostain jonkun mcmiehen aiemmin kirjoittaman viestin, jossa on selitetty minkä takia se kilpiasia ei käytännössä tule kysymykseen vaikka ajoneuvosta lähtisi minkälainen meteli, ja että toi "poliisimies voi" ei tarkoita sitä että poliisimies voi jos sattuu siltä tuntumaan, vaan ihan jotain muuta. Ikävä kyllä en kuitenkaan jaksa.

Ihmettelen kyllä kovasti tota paskapuheen määrää mitä ihan uutisteksteihin asti poliisien suusta päätyy. Tosta aiemminkin täällä olleesta Hesarin uutisesta lainattua:

"Desibeliarvojen ylittyminen liittyy yleensä pyörien omavaltaiseen rassaamiseen ja virittämiseen.

- Kun pakoputkistoon tehdään muutoksia, pyörä pitäisi muutoskatsastaa. Jos arvot ylittyvät, seurauksena on päiväsakkoja ja pyörästä poistetaan rekisteritunnus sekä määrätään katsastettavaksi, Maksimainen luettelee."

 

[Bone]

Sä puhut nyt pakokaasupäästöistä etkä melusta. Jos pyörä on tyyppihyväksytty, siihen ei metelin sääntelyn johdosta saa laittaa muuta kuin e-merkityn pöntön myös Euro 1-tason pyörissä. Teoriassa laki sallii kyllä muunkin kuin e-merkityn pöntön. Sen pitäisi kuitenkin täyttää e-hyväksynnän edellytyksenä olevat vaatimukset, mikä käytännössä tarkoittaa e-merkittyä pönttöä.

Tuossahan on se mielenkiintoinen ulottuvuus, että äänillä ja konkreettisella "raudalla" ei ole
merkitystä. E-hyväksytty / merkitty TUOTE on se joka merkitsee.

Nykyisin kun monella eri valmistajallakin(vaimennin) on käytännössä samat "rojut" tarjolla siten,
että se toinen "kasa" jossa on leimat, on käytännössä tuplahintainen.

Yksi ihmetystä herättävä asia (jos nyt jätetään koko tällä "sammakolla" ilmeisen harkitusti haettu
piilovaikutus ), on se surullisempi vaihtoehto.....

Pitikö virkavallan TAAS KERRAN laittautua asiaan ja aihepiiriin jonka suhteen heillä ei pääosin
riitä tieto/ymmärrys..... ja ahdistus purkautuu..... ok, sanotaan nyt nätisti , tavalla joka ei
millään tapaa, missään tilanteessa sovi virkavallan hyväksyttävän käyttäytymisen piiriin.
(lue: tyhmyys - osaamattomuus - väärä ja täysin hyväksymättömissä oleva asenne ja käyttäytyminen)

Noo... tähänhän kansaa on opetettu... Virka-asu ja "tätähän sä haluut.... tätähän sä haluut..."
Onneksi maailmalla on taipumus muuttua.
Hanurista olevat hommat vaan muuttuisivat nopeammin jos ei täysin kritiikittömästi
näiltäkin osin "vastustettaisi muutosta"

PS. Ihan vaan pieni aasinsilta vaikka vaan "pohjoiseen afrikkaan"... tai sinne suuntaan .

Vanhaan hyvään aikaan erilaisissa "virkatehtävissä" oli paljon helpompaa ja rauhaisampaa
käyttää "valtaa väärin".
Se oli kun peräkylällä taluttaisi kaverin metsikköön ja "nauttisi".
Nykyisen tiedonvälityksen ja sosiaalisen median aikakaudella sama homma on vähän kuin
menisi Koopijjon torille, huutaisi ämyriin, että tuleekee kahtommaa.... Myö wähä annetaa pamppuwa .

Ai mitä...? No ihan viittasin tuohon aiheeseen: Kilpien irroitus ja sen perusteet

 

[Murina]

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/poliisilla_uusi_tehotarkkailun_aihe/?ref=tf_iOKboksi_news_p1

Liikkuva poliisi alkaa toukokuun alusta alkaen valvoa tehostetusti mopojen ja moottoripyörien desibelitasoja. Käytännössä seulonta tien päällä tapahtuu korvakuulolla.

- Korvakuulolla havaitaan, että jostakin pyörästä lähtee kova ääni, pysäytetään ja mitataan tarkka arvo desibelimittarilla. Mittaukset suoritetaan puolen metrin päästä pakoputken takaa. Joukkoratsioita ei ole tarkoitus järjestää, toteaa ylikonstaapeli Risto Maksimainen Liikkuvasta poliisista.

Moottoriajoneuvoja koskevat melurajat tulivat voimaan jo vuoden 2010 alussa. Poliisi kartoitti viime kesänä yhdessä Liikenteen turvallisuusvirasto Trafin kanssa, minkälaisia pyöriä teillä liikkuu ja teki koemittauksia, joiden perusteella poliisilla on todennäköisesti edessään meluvalvontojen suhteen kiireinen kevät.

- Koemittausten perusteella näyttäisi siltä, että jopa kolmannes moottoripyöristä olisi säädösten vastaisia. Se on melkoisen suuri määrä. Räikeimpiä tapauksia ei kuitenkaan ole paljon, sanoo Maksimainen tarkoittaen räikeimmillä tapauksilla yli 120 desibeliä ylittäviä arvoja.

Uusien raja-arvojen mukaan isojen, ennen vuotta 1992 rekisteröityjen moottoripyörien desibeliarvot eivät saa ylittää 106 desibeliä. Uusimpien pyörien raja-arvot vaihtelevat. Kunkin moottoripyörän tyyppikilpeen on merkitty desibeliarvo, joka ei saa ylittyä.

- Uusienkaan pyörien rajat eivät kuitenkaan mene yli tuon 106 desibelin. On hyvä ottaa huomioon, että kolmen desibelin korotus tarkoittaa äänen kaksinkertaistumista, Maksimainen huomauttaa.

Desibeliarvojen ylittyminen liittyy yleensä pyörien omavaltaiseen rassaamiseen ja virittämiseen.

- Kun pakoputkistoon tehdään muutoksia, pyörä pitäisi muutoskatsastaa. Jos arvot ylittyvät, seurauksena on päiväsakkoja ja pyörästä poistetaan rekisteritunnus sekä määrätään katsastettavaksi, Maksimainen luettelee.

Keväisin ja kesäisin poliisi saa paljon valituksia moottoripyörien ja mopojen häiritsevän kovista äänistä asuinalueilla.

 

[mart-t]

"On hyvä ottaa huomioon, että kolmen desibelin korotus tarkoittaa äänen kaksinkertaistumista, Maksimainen huomauttaa."

On myös hyvä ottaa huomioon, että 3dB:n muutos on suunnilleen pienin korvin kuultava ero.

 

[nick-nack]

"On hyvä ottaa huomioon, että kolmen desibelin korotus tarkoittaa äänen kaksinkertaistumista, Maksimainen huomauttaa."

On myös hyvä ottaa huomioon, että 3dB:n muutos on suunnilleen pienin korvin kuultava ero.

Ollaan me hyvissä käsissä pojat. Maksimaiselle tiedoksi että kolmen desibelin korotus tarkoittaa äänen kaksinkertaistumista kyllä, mutta akustisen tehon, ei äänenpaineen niinkuin arvon ylikonstaapeli uskoo tai haluaa uskotella.
Äänenpaineen kaksinkertaistuminen tarkoittaa +6dB ja se minkä ihmiskorva mieltää äänen kaksinkertaistumiseksi (ei kai herra poliisi tätä tarkoittanut ) on +10dB.

 

[Bone]

Ollaan me hyvissä käsissä pojat. Maksimaiselle tiedoksi että kolmen desibelin korotus tarkoittaa äänen kaksinkertaistumista kyllä, mutta akustisen tehon, ei äänenpaineen niinkuin arvon ylikonstaapeli uskoo tai haluaa uskotella.
Äänenpaineen kaksinkertaistuminen tarkoittaa +6dB ja se minkä ihmiskorva mieltää äänen kaksinkertaistumiseksi (ei kai herra poliisi tätä tarkoittanut ) on +10dB.

Kyllähän tää meluproggis on sellasissa käsissä (valitettavasti), että positiivisen ajattelun joutuu
hakemaan varsin kaukaa .

Esim. siitä, että (toivottavasti) ei joudu moisella ammattitaidolla varustetun kirurgin käsiin .