• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Lisää valotehoa nakumallin banditiin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja s151669
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
J@ck sanoi:
^Jep, ledit on tietty tätä päivää ja korvaavat varmaan pikkuhiljaa xenonit. Noissa on kuitenkin niin julmetusti laatu- ja tehoeroja, etten ole uskaltanut hommata.
Googlen kuvahakuun "H7 cree led", niin löytyy satoja eri näköisiä = en tosiaan tiedä mitä ja mistä tilaisin. Myös jäähdytyssiilin tms. vaatima tila on epäilyttänyt.

Autoonkin meinasin laittaa ledit alkuperäisten H4 tilalle, mutta eipä nuo taida oikein toimia Suomen talviolosuhteissa. Jos yhtään sohjo lentää tai tulee märkää lunta, niin umpion lasi jäätyy / muurautuu umpeen. Näin käy ainakin Hiacen keulalla olevan kaukovalopaneelin kanssa, muuten e-villeltä tilaamani halpispaneeli on jopa yllättävän hyvä https://urly.fi/12oT:thumbup:

Rouvan edellisessä autossa käytin samoja H7:ja kuin omassa pyörässä. Kerran ajelin sillä reissun Jkl-Oulu, eikä juuri ollut syytä pitkiä käyttää. Eikä kukaan vilkutellut valojaan, vaikka säätelin keilaa ylöspäin. Katsastukseen vaihdoin normipolttimot... Ja toimi talvella ihan kuten halogeenit.

Pyörässä jäähdytyselementti vaatii taakse tilaa ja lyhyille jouduin sitä rakentamaankin, pitkiin mahtui. Autoon meni suoraan. Lisäksi polttimon kiinnitys alkuperäisellä klipsulla on haastavaa, mutta pyörän umpion otin käteen, jolloin paljon helpompi.

Omat polttimot sisältävät yhdet cree ledit sellasen piirilevyn vastakkaisilla puolilla. Sovitinmokkula on tikkuaskia pienempi. Siihen tyrkätään normaalisti polttimoon tuleva plugi. Paljon on polttimoita tarjolla netissä, nämä kuitenkin paikallisesta halpahallista kohtuuhintaan, taisi olla 49€ kpl.
 
Joo, sori, olihan se siellä. Kyllä ne alas pystyy "valehtelemaan" led-palkkien ref-luvut, mutta sehän on vain käyttäjän etu, vastaantulijat ei välttämättä ole samaa mieltä, toisaalta ei näissä nyt niin kovin pitkä valokeila ole. Omassa autossa on Optibeam Commander ref. 30, hintaa reilu 300€, On E-Villen hinta/laatu varmaan kohdallaan, vaikka ilman "villeä" saa suoraan yleensä kolmanneksen halvemmalla.
 
Ite jouduin benellistä ottaan pitkästä xenonin veke kun teekupin kokoinen reflektori ampui keilan ihan päin helevettiä. Halogeenilläkin antaa projektorimaisen kapean "putken" suoraan ja vain suoraan eteenpäin.
 
Rekkamasa sanoi:
Ite jouduin benellistä ottaan pitkästä xenonin veke kun teekupin kokoinen reflektori ampui keilan ihan päin helevettiä. Halogeenilläkin antaa projektorimaisen kapean "putken" suoraan ja vain suoraan eteenpäin.

Oliskohan sitten ollut sellainen väärän mallinen polttimo? Omassa 10R:ssä projektoreilla valon raja on veitsen terävä.
 
Voi kai sekin olla mahdollista sikäli jos noissa xenoneissakin on kaks versiota. Lyhyt on projektorilla, siihen jätin kun siinä toimii hienosti (olkoonkin et inssi ei vissiin oo tajunnu et tos on RHD umpio, noh olkoot kerta toiskätinen voipi olla himpun haastava saada)
 
Näinhän se menee...Eli jos heijastinumpioon laittaa projektoriumpioon tarkoitetun polttimon tai
toisinpäin niin valokuvio vääristyy- se on ihan varma se!

Esim: H7 / H7R

Tarkista lasi, onko rihlausta vaiko "pelkkä lasi". :thumbup:
 
Mun tapauksessa oli kyse xenon korvauspolttimosta, niissähän se valonlähde on semmonen puikko
 
J@ck sanoi:
MP-ballasti.jpg


^Tässä kaikki xenon-rekvisiitta (ilman polttimoa), jos releistystä ei tarvise tehdä. Kyllä tuollaisen nakupyöräänkin kätkee.

Ballasti olisi mennyt joo. Mutta polttimo ei - eikä varmaan juuri mikään ledipolttimokaan. Banditissa ei ole yhtään ylimääräistä tilaa umpiossa lampun takana - bilteman H4-kantakin hieman vastusti kun siinä tulee johdot takaa eikä sivusta. Mahtui kuitenkin.

shyhander sanoi:
Kannattaa kokeilla noita kaikkia extreme vision halogeenipolttimoita. Antaa kyllä huomattavasti lisää valotehoa ja mulla on kestänytkin aikanaan ihan mainiosti muutaman vuoden.

Tuosta on pakko olla vähän eri mieltä, koska...

Tinde sanoi:
Sitä vaan että kun valojen sähköt kiertää pitkin kahvoissa olevia kytkimiä niin sinne se jännite häviää. Mutta olitkin jo saanut releillä homman toimimaan.

...nuo extreme visionit ovat karrikoituna 10V lamppuja 12V sijasta. Ja jotta valoteho saadaan samaan 55/60W haarukkaan, vetävät nuo noiden alimitoitettujen kytkimien läpi vielä enemmän virtaa, mikä ennemmin tai myöhemmin kyllä käräyttää ne.

Ja kyllä noita katkaisijoita tuossa ja johtoa sähkön tiellä onkin, on pääsulake (penkin alla), virtalukon pohja, valokytkin, valonvaihdin, valosulake (liekö penkin alla tuokin ?) ja lopulta lamppu.

Vielä ei ole tositoimiin päästy uusilla valoilla, mutta pimeässä pihalla kokeiltuna ero on kyllä merkittävä.
 
s151669 sanoi:
...nuo extreme visionit ovat karrikoituna 10V lamppuja 12V sijasta. Ja jotta valoteho saadaan samaan 55/60W haarukkaan, vetävät nuo noiden alimitoitettujen kytkimien läpi vielä enemmän virtaa, mikä ennemmin tai myöhemmin kyllä käräyttää ne.

Noinko se menee, en ole noiden sähköasioiden komiyhteyden tuntija, muuut... olen jotenkin aina ajatellut että vasta jos hankkii laittomat isompi Wattiset polttimot, menisi johtojen läpi enempi jerkkua. Nyt noissa vaan samalla energiamäärällä kuumennetaan hehkulanka kuumemmaksi jolloin.... ööö... ainakin hehkulanka hehkuu korrkeampitaajuista sinisempää valoa... öö... se kai ei ole sama kuin isompi valoteho.... jota noi polttimot kyllä saa aikaan.
 
s151669 sanoi:
...nuo extreme visionit ovat karrikoituna 10V lamppuja 12V sijasta. Ja jotta valoteho saadaan samaan 55/60W haarukkaan, vetävät nuo noiden alimitoitettujen kytkimien läpi vielä enemmän virtaa, mikä ennemmin tai myöhemmin kyllä käräyttää ne.

Nyt on kyllä sähköopin perusteet sen verran hukassa, että en tiedä mistä tätä lähtisi lähestymään.

Tavallaan ajatus tuossa on ihan oikea, että wattimäärä = jännite kertaa virta. Mutta siinä on vaan se ongelma, että jos "10V" lampulle syöttää 13V, niin se joko kärähtää, tai sitten ainakin wattimäärä nousee oleellisesti korkeammaksi, kuin mitä on ilmoitettu.

Matematiikkaa:

Oletetaan, että 55W teho saavutetaan 13,7V jännitteellä ja 4,0A virralla. Tällöin polttimon sisäinen resistanssi on 3,425 ohmia.

Jos taas tuo 55W teho saavutettaisiin 10 voltilla, niin virtaa tarvitaan 5,5A. Silloin taas resistanssi olisi vain 1,818 ohmia. ("esitetty ns 10V polttimo")

Tuosta kun suoritetaan käänteinen laskutoimitus, että 1,818 ohmin vastuksella varustettuun polttimoon työnnettäisiin tuo normaali 13,7V jännite, niin lampun läpi kulkisikin jo huima 7,5A virta. Ja 13,7V * 7,5A = 102,75W. Eli toisin sanoen lampun teho olisikin yli 100 wattia tuon 55 sijasta. Ei siis ihan pidä paikkaansa.

Lisäksi voidaan todeta, että saadakseen e-hyväksynnän halogeenipolttimon kuluttama teho pitää nimenomaisesti olla direktiivin asettamissa rajoissa. Toisin sanoen 55W polttimo ei saa kuluttaa oleellisesti yli 55W tehoa, olipa se sitten ultrakirkas tai hieman himmeämpi longlife. Näin ollen sen kuluttama virta ei ole yhtään suurempi kuin siinä tavallisessa polttimossakaan. Extreme-polttimoiden parempi valoteho saadaan aikaan ohuemmalla ja laadukkaammalla entistä enemmän lämpöä kestävällä hehkulangalla, paremmalla kaasuseoksella ja kovempaa kaasunpainetta kestävämmällä lasikuvulla.
 
sami1024 sanoi:
Nyt on kyllä sähköopin perusteet sen verran hukassa,

Kyllä mulla sähköoppi hanskassa on. Nimittäin jätät

Tuosta kun suoritetaan käänteinen laskutoimitus, että 1,818 ohmin vastuksella varustettuun polttimoon työnnettäisiin tuo normaali 13,7V jännite, niin lampun läpi kulkisikin jo huima 7,5A virta. Ja 13,7V * 7,5A = 102,75W. Eli toisin sanoen lampun teho olisikin yli 100 wattia tuon 55 sijasta. Ei siis ihan pidä paikkaansa.

tuossa huomioimatta hehkulangan resistanssin voimakkaan epälineaarisuuden jännitteen / lämpötilan funktiona.

Esimerkki tuolla.

https://www.quora.com/What-does-the-graph-of-the-current-vs-the-voltage-of-a-filament-lamp-look-like

Lisäksi voidaan todeta, että saadakseen e-hyväksynnän halogeenipolttimon kuluttama teho pitää nimenomaisesti olla direktiivin asettamissa rajoissa. Toisin sanoen 55W polttimo ei saa kuluttaa oleellisesti yli 55W tehoa, olipa se sitten ultrakirkas tai hieman himmeämpi longlife. Näin ollen sen kuluttama virta ei ole yhtään suurempi kuin siinä tavallisessa polttimossakaan. Extreme-polttimoiden parempi valoteho saadaan aikaan ohuemmalla ja laadukkaammalla entistä enemmän lämpöä kestävällä hehkulangalla, paremmalla kaasuseoksella ja kovempaa kaasunpainetta kestävämmällä lasikuvulla.

Direktiivit ja niiden porsaanreiät ja tarkemmat kiertokonstit ovat mulle kyllä sitten täysin tuntematonta aluetta :)
 
sami1024 sanoi:
Nyt on kyllä sähköopin perusteet sen verran hukassa, että en tiedä mistä tätä lähtisi lähestymään.

Tavallaan ajatus tuossa on ihan oikea, että wattimäärä = jännite kertaa virta. Mutta siinä on vaan se ongelma, että jos "10V" lampulle syöttää 13V, niin se joko kärähtää, tai sitten ainakin wattimäärä nousee oleellisesti korkeammaksi, kuin mitä on ilmoitettu.

Matematiikkaa:

Oletetaan, että 55W teho saavutetaan 13,7V jännitteellä ja 4,0A virralla. Tällöin polttimon sisäinen resistanssi on 3,425 ohmia.

Jos taas tuo 55W teho saavutettaisiin 10 voltilla, niin virtaa tarvitaan 5,5A. Silloin taas resistanssi olisi vain 1,818 ohmia. ("esitetty ns 10V polttimo")

Tuosta kun suoritetaan käänteinen laskutoimitus, että 1,818 ohmin vastuksella varustettuun polttimoon työnnettäisiin tuo normaali 13,7V jännite, niin lampun läpi kulkisikin jo huima 7,5A virta. Ja 13,7V * 7,5A = 102,75W. Eli toisin sanoen lampun teho olisikin yli 100 wattia tuon 55 sijasta. Ei siis ihan pidä paikkaansa.

Lisäksi voidaan todeta, että saadakseen e-hyväksynnän halogeenipolttimon kuluttama teho pitää nimenomaisesti olla direktiivin asettamissa rajoissa. Toisin sanoen 55W polttimo ei saa kuluttaa oleellisesti yli 55W tehoa, olipa se sitten ultrakirkas tai hieman himmeämpi longlife. Näin ollen sen kuluttama virta ei ole yhtään suurempi kuin siinä tavallisessa polttimossakaan. Extreme-polttimoiden parempi valoteho saadaan aikaan ohuemmalla ja laadukkaammalla entistä enemmän lämpöä kestävällä hehkulangalla, paremmalla kaasuseoksella ja kovempaa kaasunpainetta kestävämmällä lasikuvulla.

Vastuslangan vastus muuttuu voimakkaasti lämpötilan (virran) mukaan eli ei pysty suoraan laskemaan ohmien kautta.
 
s151669 sanoi:
Kyllä mulla sähköoppi hanskassa on. Nimittäin jätät tuossa huomioimatta hehkulangan resistanssin voimakkaan epälineaarisuuden jännitteen / lämpötilan funktiona.

Esimerkki tuolla.

https://www.quora.com/What-does-the-graph-of-the-current-vs-the-voltage-of-a-filament-lamp-look-like

Direktiivit ja niiden porsaanreiät ja tarkemmat kiertokonstit ovat mulle kyllä sitten täysin tuntematonta aluetta :)

Joo, tuo oli kyllä tiedossa, että esimerkkini on vain suuntaa antava ja pätee vain tietyillä reunaehdoilla. Mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että tietyn wattimääräinen polttimo kuluttaa sille syötettävällä vakiojännitteellä tietyn määrän virtaa. Epäilemättä laskemalla saadut ohmilukemat eivät ole ”siellä päinkään”, jos kylmää lamppua menee mittaamaan ohmimittarilla.

Mutta pointti on ja pysyy, että tunnetun valmistajan hyväksyntäsäännöt täyttävä ultrakirkas polttimo ei ole mikään 10V polttimo joka ottaisi hirmuisesti vakiopolttimoa enemmän virtaa ja siksi sulattaisi piuhat ja kytkimet. Se on sitten toinen juttu, mitä joku kiinanpojan halvalla improvisoima mistään pykälistä vähääkään välittämätön polttimo tekee tai ei tee, mutta silloin asentaja saa katsoa ihan itse peiliin sulaneihin johtoihin syyllistä etsiessä.
 
J@ck sanoi:
^Xenon ei välttämättä ole paras ratkaisu kaukovalolle, koska lampun syttymisestä > täystehoon on pieni viive. Tai ainakin on ollut, ehkä siihen on keksitty jo jotain?
Kaukovaloksi joku paras mahdollinen "xenon look" halogeeni, niin näyttää kohtuuhyvin ja hyvältä. Jos haluaa hifistellä, niin myös parkkilamppu samaa sävyä. Joissain lamppupakkauksissa sellaiset tuleekin mukana.

Onko tämmöisillä paljon vaikutusta tommoiseen halogeeniin verrattuna?

https://www.e-ville.com/fi/3254-led-valot/26061-motoled-moottoripyoran-ajovalon-led-polttimo-40w-12v.html

-Kähmy
 
H4 heijastinumpiossa on tosi hankala valon polttopisteen kohdistuksen kanssa, kun led on niin pistemäinen jos se ei satu juuri oikeaan kohtaan niin valaisu on huono. Ja noiden kiinalaisten kanssa se on vähän arpapeliä.
 
Back
Ylös