kyl toi mustakin aika turhalta ohitukselta kuullostaa.
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Letka-ajo, letkassa itsensä sijoittaminen
- Keskustelun aloittaja Prestige
- Aloituspäivä
No onhan se nopuden nosto aika turhaa jos ajansäästöstä tai semmoisesta puhutaan, normaaleilla 100-200 kilsan matkoilla. Mutta varmaan sieltä kaffelta sitten myös lähdettiin ennen motoristeja.kyl toi mustakin aika turhalta ohitukselta kuullostaa.
Jaha, sitä luetaan taas tekstiä niinkuin piru raamattua.
Jos ohituksissani oli nähtävissä "puikkelehtimista" ja "sujauttelua" niin kyllä sen aiheuttavat juurikin ne motoristit - ja autoilijat, mikäli ajoivat turhan lähellä toisiaan.
Halusin ennemminkin heittää pallon rakentavassa hengessä niille, jotka letkassa enemmän ajavat, että kuinka tällaisessa tilanteessa kannattaisi motoristien ajaa. Osa autoilijoista ohittaa varmasti, sitä on turha kieltää, jos nopeusero on tuon 20km/h - oli siihen seuraavaan risteykseen sitten 10 tai 100 kilometriä.
Niin, näin lauantai-iltana ja muutamia olveja nauttineena olen edelleen sitä mieltä, että kohta hankin elämän. Ei tule enää pienimpiäkään kehitysehdotuksia kimppakivan suhteen, enkä kirjoittele minkäänmoista tekstiä, joka arvosteluksi voitaisiin tulkita.
Ajelen mieluummin piru vie sitten vaikka varjoni kanssa - ***kele ja kiitos..
Ja Stagalle: Siinnä kimppakivan ensimmäisessä postauksessa ohjeet on nimenomaan hatusta ja niitä ei ole pähkäillyt kuin yksi ainoa henkilö - piste.
Ajelen mieluummin piru vie sitten vaikka varjoni kanssa - ***kele ja kiitos..
Ja Stagalle: Siinnä kimppakivan ensimmäisessä postauksessa ohjeet on nimenomaan hatusta ja niitä ei ole pähkäillyt kuin yksi ainoa henkilö - piste.
ilman sarvia ja hampaita, kritiikki kannattaa esittää sille porukalle, ketä ao. tapahtumaan osallistuu.
mielestäni on turhaa vääntää noista "teidän säännöistä" julkisella.
siksi kai täällä on "suljetut" osiot erikseen.
yleinen keskustelu toki paikallaan.
muutenkin kaikki inside-läppä kannattaisi pitää poissa julkiselta.
mielestäni on turhaa vääntää noista "teidän säännöistä" julkisella.
siksi kai täällä on "suljetut" osiot erikseen.
yleinen keskustelu toki paikallaan.
muutenkin kaikki inside-läppä kannattaisi pitää poissa julkiselta.
Ymmärränkö kantasi sii oikein?
Sinusta takaa kovempaa tulleelle ei kannata antaa tietä vaikka itse ajeletkin reippaasti alinopeutta?
Myöskin letka kannattaa pitää mahdollisimman tiiviinä, ettei kukaan joka haluaisi ohi pääse siitä ohi?
Letkän ei kannata antaa tietä nopeamalle ajoneuvolle?
Ja jos sitten joku kuitenkin ohittaa on hän syyllinen kaikkeen mahdollisiin riskeihin joita tilanteessa saattaa esiintyä?
J@ck; kyllä niitä ohjeita on mietitty, ovat pitkälti lainattu jo olemassaolevista ja toimiviksi havaituista ohjeista.
Tässä yksi syy miksi tuoreet kuskit on hyvä pitää lähellä veturia:
Itse olen ajanut sekä koti- että ulkomailla MC-porukan "drag-bikenä" eli viimeisenä ja tiedän hyvin miten parinkymmenen pyörän letka elää.
Ko.porukalla muuten on aika pitkä kokemus ryhmäajosta, ekoilla kerroilla olin hämmästynyt siitä miten hyvässä järjestyksessä (ja turvallisesti) ajaminen tapahtui vrt eräisiin muihin pyöräletkoihin, ja heidän ajojärjestyksensä on roadcaptain - presidentti - hitaammat/vanhemmat - nopeat - ex-crossikuski Electralla...
Noh, turha tästä on jauhaa enempää, mielipiteitä löytyy yhtä monia kuin ihmisiäkin.
Mun FXD etuvasemmalla, letka kokoontui lauttasatamaan etelään mentäessä...
Tässä yksi syy miksi tuoreet kuskit on hyvä pitää lähellä veturia:
sanoi:
Itse olen ajanut sekä koti- että ulkomailla MC-porukan "drag-bikenä" eli viimeisenä ja tiedän hyvin miten parinkymmenen pyörän letka elää.
Ko.porukalla muuten on aika pitkä kokemus ryhmäajosta, ekoilla kerroilla olin hämmästynyt siitä miten hyvässä järjestyksessä (ja turvallisesti) ajaminen tapahtui vrt eräisiin muihin pyöräletkoihin, ja heidän ajojärjestyksensä on roadcaptain - presidentti - hitaammat/vanhemmat - nopeat - ex-crossikuski Electralla...
Noh, turha tästä on jauhaa enempää, mielipiteitä löytyy yhtä monia kuin ihmisiäkin.
Mun FXD etuvasemmalla, letka kokoontui lauttasatamaan etelään mentäessä...
No tulee vaan mieleen että jos joku lukee tekstistä ihan muuta kuin mitä siihen on kirjoitettu että lääkkeet on jääneet apteekin hyllylle.
Edellämainittu ohitus oli tosiaankin turha jos kerran päästiin samalle huoltoasemalle istumaan, ajanvoitto taisi olla minuuteissa? No pääsipähän ohittamaan pari autoa ja peippaamaan pyörien väliin ja roiskuttamaan paskavedet silmille, tyypillistä kotelotouhua.
Itse olen vetänyt luotsaamani porukan sivuun mikäli on näyttänyt siltä että takaa tulee auto joka ajaa nopeammin kuin mikä on ryhmän mukava nopeus, ihan vaan siksi ettei tulisi mitää ylläreitä kusipäiden autoilijoiden taholta.
Ja tiedoksesi: Vastuu turvallisesta ohittamisesta on AINA ohittajalla, voin etsiä ko kohdan tieliikennelaista jos sen haluat kerrata?
Helpottiko vastaus?
No tossa on vielä toi kyseinen kohta laista:
18§
Ohituskiellot
Ohittavan ajoneuvon kuljettajan on tarkoin varmistauduttava, ettei ohitus aiheuta vaaraa.
Ohitus, johon käytetään vastaan tulevan liikenteen puolta, on kielletty:
1) näkyvyyden ollessa mäenharjan tai kaarteen vuoksi tai muusta syystä turvalliseen ohitukseen riittämätön;
2) jollei ohitukseen käytettävä ajokaista ole riittävän pitkälti vapaa ja esteetön turvalliseen ohitukseen;
3) jollei ohittaja ohituksen jälkeen vaaratta ja muuta liikennettä oleellisesti häiritsemättä voi palata jonoon;
4) edellä ajavan osoitettua suuntamerkillä aikovansa ohittaa;
5) takaa tulevan ajoneuvon kuljettajan aloitettua ohituksen; sekä
6) risteyksessä ja rautatien tasoristeyksessä sekä välittömästi ennen niitä.
Ohituskielto ei koske risteystä, jossa risteävä tie on polku, tilustie tai muu vähäinen tie, eikä taajaman ulkopuolella muuta kuin liikennemerkistä ilmenevää risteystä.
18§
Ohituskiellot
Ohittavan ajoneuvon kuljettajan on tarkoin varmistauduttava, ettei ohitus aiheuta vaaraa.
Ohitus, johon käytetään vastaan tulevan liikenteen puolta, on kielletty:
1) näkyvyyden ollessa mäenharjan tai kaarteen vuoksi tai muusta syystä turvalliseen ohitukseen riittämätön;
2) jollei ohitukseen käytettävä ajokaista ole riittävän pitkälti vapaa ja esteetön turvalliseen ohitukseen;
3) jollei ohittaja ohituksen jälkeen vaaratta ja muuta liikennettä oleellisesti häiritsemättä voi palata jonoon;
4) edellä ajavan osoitettua suuntamerkillä aikovansa ohittaa;
5) takaa tulevan ajoneuvon kuljettajan aloitettua ohituksen; sekä
6) risteyksessä ja rautatien tasoristeyksessä sekä välittömästi ennen niitä.
Ohituskielto ei koske risteystä, jossa risteävä tie on polku, tilustie tai muu vähäinen tie, eikä taajaman ulkopuolella muuta kuin liikennemerkistä ilmenevää risteystä.
J@ckille vielä luettavaa:
1. Formation
Riding will be in a standard staggered formation unless the leader calls for single file. In staggered formation, the bikes form two columns, with the leader at the head of either the right or left column, as he chooses. The second bike will head the opposite column, and will ride approximately 1 second behind the leader (and in the opposite side of the lane). The other riders will position their bikes 2 seconds behind the bike directly in front of them, which puts them 1 second behind the diagonal bike.
This formation allows each rider sufficient safety space, and discourages other vehicles from cutting into the line.
The last rider, or Tail Gunner, may ride on whichever side of the lane he prefers. He will have to change sides during the ride, based on the situation at the moment.
2. Ride Leader
The Ride Leader is responsible for the safety of the entire formation. He must be aware of the length of the columns, and must gauge the passing of merges, highway entrances and exits, etc., to allow for maximum safety and keeping the group together. He must make sure that he leaves enough time/space for the formation to get into the appropriate lanes before exits, etc.
All directions come from the Ride Leader. The Ride Leader makes all decisions regarding lane changes, stopping for breaks and fuel, closing of gaps, turning off at exits, any concerns of what lies ahead, accepting/rejecting radioed messages from other individuals, and so on. No individual will assert himself independently without direction from the Ride Leader to do so.
3. Tail Gunner
The Tail Gunner serves as the eyes of the Ride Leader. He watches the formation, and informs the Ride Leader of any potential problems within the group. He watches other vehicles, and informs the Ride Leader (and anyone else with radios) of hazardous conditions approaching from the rear, such as vehicles trying to cut into the formation and trucks passing with potentially dangerous wind blasts. He will watch for merging lanes, and will move into a merging lane (or stay in a merging lane just vacated by the group) in order to "close the door" on other vehicles that may otherwise find themselves trying to merge into the formation. At the Ride Leader’s request, the Tail Gunner changes lanes before the formation, to secure the lane so the formation can move into it.
4. New Riders
The position of new (inexperienced with GROUP riding) riders within the group is significant. New riders should be positioned as close to the front as possible
5. Lane Changes
All lane changing starts with a radio request from the Ride Leader to the Tail Gunner. The Tail Gunner will (when it is safe to do so) move into the requested lane and will inform the Ride Leader when the lane is clear.
At this point, the Ride Leader has three options.
1. Simple Lane Change. This is an ordinary lane change, and can be used in most situations.
After the Tail Gunner has secured the new lane, the Ride Leader will put on his directional signal as an indication that he is about to order a lane change. As each rider sees the directional signal, he also turns his on, so the riders following him get the signal. The leader then initiates the change. All other riders change lanes too. The important concept is that NO ONE moves until the bike in front of him has started moving.
2. Simultaneous Lane Change. This can be used interchangeably with the Simple Lane Change. It requires a little more work, but it is well worth the effort. It’s quite impressive to watch, and gives the riders a tremendous feeling of "togetherness". This sounds a little complicated, but is actually very simple to do.
After the Tail Gunner has secured the new lane, the Ride Leader will put on his directional signal as an indication that he is about to order a lane change. As each rider sees the directional signal, he also turns his on, so the riders following him get the signal. The leader then raises his left arm straight up. Each rider repeats this signal. Then, as the leader lowers his arm to point to the lane into which he’s moving, he actually initiates the change. All other riders lower their arms at the same time and change lanes too. This allows the entire formation to move from one lane to another as a single block.
3. Rear Fill-in. This is sometimes necessary if a long enough gap cannot be maintained in the new lane, for example when trying to move from the right lane to the center and vehicles from the left lane keep cutting into the opening
After the Tail Gunner has secured the new lane, the leader (usually at the suggestion of the Tail Gunner) will call for the group to fill in the space from the rear. He signals this by raising his hand to shoulder height and "pushing" it towards the new lane. All riders repeat the signal, and the last bikes move into the space in the new lane ahead of the Tail Gunner, then the next-to-last bikes move in ahead of those, and so on until the Ride Leader finally moves into the space ahead of the entire formation.
6. Emergencies
In the unlikely event of an emergency condition, the Ride Leader will make every attempt to move the formation to the shoulder in an orderly manner. If a bike breaks down, let the rider move to the right. DO NOT STOP. The Tail Gunner will stop with the problem bike. The Ride Leader will lead the group to a safe stopping place.
7. Tolls
The Ride Leader should be aware of tolls and collect money from all riders in advance. When the formation arrives at the toll booth, the Ride Leader pays for all bikes, and all bikes proceed through the toll. Many toll booths have counters that count the number of vehicles coming through. To accommodate these, ride through the toll booth one at a time.
If some people in the group are using EZ Pass, they will split out from the group, and the formation will reform on the other side of the toll booth. Make sure the Ride Leader knows in advance how many bikes he is paying the toll for.
1. Formation
Riding will be in a standard staggered formation unless the leader calls for single file. In staggered formation, the bikes form two columns, with the leader at the head of either the right or left column, as he chooses. The second bike will head the opposite column, and will ride approximately 1 second behind the leader (and in the opposite side of the lane). The other riders will position their bikes 2 seconds behind the bike directly in front of them, which puts them 1 second behind the diagonal bike.
This formation allows each rider sufficient safety space, and discourages other vehicles from cutting into the line.
The last rider, or Tail Gunner, may ride on whichever side of the lane he prefers. He will have to change sides during the ride, based on the situation at the moment.
2. Ride Leader
The Ride Leader is responsible for the safety of the entire formation. He must be aware of the length of the columns, and must gauge the passing of merges, highway entrances and exits, etc., to allow for maximum safety and keeping the group together. He must make sure that he leaves enough time/space for the formation to get into the appropriate lanes before exits, etc.
All directions come from the Ride Leader. The Ride Leader makes all decisions regarding lane changes, stopping for breaks and fuel, closing of gaps, turning off at exits, any concerns of what lies ahead, accepting/rejecting radioed messages from other individuals, and so on. No individual will assert himself independently without direction from the Ride Leader to do so.
3. Tail Gunner
The Tail Gunner serves as the eyes of the Ride Leader. He watches the formation, and informs the Ride Leader of any potential problems within the group. He watches other vehicles, and informs the Ride Leader (and anyone else with radios) of hazardous conditions approaching from the rear, such as vehicles trying to cut into the formation and trucks passing with potentially dangerous wind blasts. He will watch for merging lanes, and will move into a merging lane (or stay in a merging lane just vacated by the group) in order to "close the door" on other vehicles that may otherwise find themselves trying to merge into the formation. At the Ride Leader’s request, the Tail Gunner changes lanes before the formation, to secure the lane so the formation can move into it.
4. New Riders
The position of new (inexperienced with GROUP riding) riders within the group is significant. New riders should be positioned as close to the front as possible
5. Lane Changes
All lane changing starts with a radio request from the Ride Leader to the Tail Gunner. The Tail Gunner will (when it is safe to do so) move into the requested lane and will inform the Ride Leader when the lane is clear.
At this point, the Ride Leader has three options.
1. Simple Lane Change. This is an ordinary lane change, and can be used in most situations.
After the Tail Gunner has secured the new lane, the Ride Leader will put on his directional signal as an indication that he is about to order a lane change. As each rider sees the directional signal, he also turns his on, so the riders following him get the signal. The leader then initiates the change. All other riders change lanes too. The important concept is that NO ONE moves until the bike in front of him has started moving.
2. Simultaneous Lane Change. This can be used interchangeably with the Simple Lane Change. It requires a little more work, but it is well worth the effort. It’s quite impressive to watch, and gives the riders a tremendous feeling of "togetherness". This sounds a little complicated, but is actually very simple to do.
After the Tail Gunner has secured the new lane, the Ride Leader will put on his directional signal as an indication that he is about to order a lane change. As each rider sees the directional signal, he also turns his on, so the riders following him get the signal. The leader then raises his left arm straight up. Each rider repeats this signal. Then, as the leader lowers his arm to point to the lane into which he’s moving, he actually initiates the change. All other riders lower their arms at the same time and change lanes too. This allows the entire formation to move from one lane to another as a single block.
3. Rear Fill-in. This is sometimes necessary if a long enough gap cannot be maintained in the new lane, for example when trying to move from the right lane to the center and vehicles from the left lane keep cutting into the opening
After the Tail Gunner has secured the new lane, the leader (usually at the suggestion of the Tail Gunner) will call for the group to fill in the space from the rear. He signals this by raising his hand to shoulder height and "pushing" it towards the new lane. All riders repeat the signal, and the last bikes move into the space in the new lane ahead of the Tail Gunner, then the next-to-last bikes move in ahead of those, and so on until the Ride Leader finally moves into the space ahead of the entire formation.
6. Emergencies
In the unlikely event of an emergency condition, the Ride Leader will make every attempt to move the formation to the shoulder in an orderly manner. If a bike breaks down, let the rider move to the right. DO NOT STOP. The Tail Gunner will stop with the problem bike. The Ride Leader will lead the group to a safe stopping place.
7. Tolls
The Ride Leader should be aware of tolls and collect money from all riders in advance. When the formation arrives at the toll booth, the Ride Leader pays for all bikes, and all bikes proceed through the toll. Many toll booths have counters that count the number of vehicles coming through. To accommodate these, ride through the toll booth one at a time.
If some people in the group are using EZ Pass, they will split out from the group, and the formation will reform on the other side of the toll booth. Make sure the Ride Leader knows in advance how many bikes he is paying the toll for.
Tästä väännöstä vain vahvistuu vain oma mielipide, että yksin ajelu on kaikista mukavinta. Parin kaverin kanssa vielä pärjää, mutta sitä useampi alkaa olla jo rasittavaa. Tälläinen epäsosiaalinen yksilö ei millään ymmarrä sitä, miksi ihmeessä pitäisi mennä vapaa-ajalla kökkimään johonkin jonoon, meni se sitten liian lujaa tai hiljaa. Jonoista, ruuhkista ja muiden liikennekäyttäytymisen arvailusta saa aivan kylliksi jo duunimatkoilla.
Tästäkin asiasta ovat monet täysin eri mieltä, joten kaikki kunnia letkojen vetäjille, jotka jaksavat puuhastaa sen porukan kanssa, jotka tykkäävät ajaa yhdessä. Näin kukin voi harrastaa mieleisellään tavalla ja se on hyvä juttu se.
Tästäkin asiasta ovat monet täysin eri mieltä, joten kaikki kunnia letkojen vetäjille, jotka jaksavat puuhastaa sen porukan kanssa, jotka tykkäävät ajaa yhdessä. Näin kukin voi harrastaa mieleisellään tavalla ja se on hyvä juttu se.
^^ Olet oikeassa ja ohjeet on ihan ookoo. Jos lähdetään Liedon motoristikirkoon isolla porukalla, niin juuri näin. Miksei siirtymäajoonkin taajamissa ja isommilla teillä, mutta menee hankalaksi, koska järjestys pitäisi muuttaa pikkuteille saavuttaessa.
Mutkapätkistä porukalla nautiskeluun noista ohjeista ja nykykäytännöstä ei ole iloa. Nyt oivalsinkin tätä kirjoittaessa, että olen ymmärtänyt kaiken väärin. Ilmeisesti ei olekaan kyse mutkapätkistä ja ajamisesta nautiskelusta, vaan maisemien katselusta.
Vielä haitari-ilmiöstä. Sellainen muodostuu helposti, mutta enpä ole moista KK-ajeluilla havainnut. Omat kokemukset on ihan jotain muuta, mutta enpä viitsi enää itseäni toistaa. Ajelkoot ihmeessä kukin niin kuin parhaalta tuntuu, ajatukseni oli ainoastaan se, että pienellä hienosäädöllä olisi saanut homman paljon mukavammaksi.
Mutkapätkistä porukalla nautiskeluun noista ohjeista ja nykykäytännöstä ei ole iloa. Nyt oivalsinkin tätä kirjoittaessa, että olen ymmärtänyt kaiken väärin. Ilmeisesti ei olekaan kyse mutkapätkistä ja ajamisesta nautiskelusta, vaan maisemien katselusta.
Vielä haitari-ilmiöstä. Sellainen muodostuu helposti, mutta enpä ole moista KK-ajeluilla havainnut. Omat kokemukset on ihan jotain muuta, mutta enpä viitsi enää itseäni toistaa. Ajelkoot ihmeessä kukin niin kuin parhaalta tuntuu, ajatukseni oli ainoastaan se, että pienellä hienosäädöllä olisi saanut homman paljon mukavammaksi.
Hmm, letka-ajo moottoripyörällä. Sitä harrastavat lienevät juuri sitä väkeä, jotka valitsevat kaupassakin sen pisimmän kassajonon, jolloin voi nauttia jonottamisesta pidempään...
Olisko se ihan mahdotonta antaa palautetta näistä asioista vaikkapa siinä ajelun lomassa kahvipaussilla? Ihmiset on livenä yllättävän mukavia ja asioista päästään paremmin sopuun kasvokkain puhuessa kuin netissä vääntämällä.
Letka-ajo sopii ihmisille, jotka ei ota itseään liian vakavasti eikä stressaannu puolivieraitten ihmisten seurassa
Letka-ajo sopii ihmisille, jotka ei ota itseään liian vakavasti eikä stressaannu puolivieraitten ihmisten seurassa
eikö noita ajeluita voisi vain järjestää et jokaiselle olisi jotakin?
eihän se voi olla niin et joka paikkaan ängetään omien mieltymysten kanssa?
jos haluaa osallistua ajoihin missä mennään taitojen ja kykyjen rajoilla ja melko usein hieman ylitte niin löytyyhän sellasiakin.
jos taas haluaa nauttia letkeästä menosta niin osallistuu sellaiseen.
jokaisen on itse arvoitava mihin kykenee.
vetäjä määrittelee vauhdin ja vastaa siitä että letka pysyy kasassa.
ikävä tosiaasia..jos letka hajoaa vetäjä on joko omalla toiminnallaan tai ohjeistuksellaan tyrinyt.
tuo idea nopeat keulille hitaat perille toimii ainoastaan silloin kun joka ikinen tuntee reitin ja määränpään.
edelleenkin..itsensä hitaaksi tuntevat ja kuljettajat jotka ovat lähteneet asenteella,"pisaralla pitemmälle" ja "noudatan orjallisesti nopeusrajoituksia" letkan keulille. muussa tapauksessa 30-40 pyöränvetäjän on ajeltava maksimissaan 60 km/h pitääkseen letkan kasassa. liekkö sitten enää kellään kivaa?
eihän se voi olla niin et joka paikkaan ängetään omien mieltymysten kanssa?
jos haluaa osallistua ajoihin missä mennään taitojen ja kykyjen rajoilla ja melko usein hieman ylitte niin löytyyhän sellasiakin.
jos taas haluaa nauttia letkeästä menosta niin osallistuu sellaiseen.
jokaisen on itse arvoitava mihin kykenee.
vetäjä määrittelee vauhdin ja vastaa siitä että letka pysyy kasassa.
ikävä tosiaasia..jos letka hajoaa vetäjä on joko omalla toiminnallaan tai ohjeistuksellaan tyrinyt.
tuo idea nopeat keulille hitaat perille toimii ainoastaan silloin kun joka ikinen tuntee reitin ja määränpään.
edelleenkin..itsensä hitaaksi tuntevat ja kuljettajat jotka ovat lähteneet asenteella,"pisaralla pitemmälle" ja "noudatan orjallisesti nopeusrajoituksia" letkan keulille. muussa tapauksessa 30-40 pyöränvetäjän on ajeltava maksimissaan 60 km/h pitääkseen letkan kasassa. liekkö sitten enää kellään kivaa?