• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kumpi on nopeampi soralla, auto vai mp

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja BlackCat
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
BlackCat

BlackCat

Liittynyt
1.1.2006
Kumpi on muuten soralla nopeampi: nelivetoinen ralliauto vai enduropyörä? Jos molempiin laitetaan kuskiksi kansallista tasoa oleva kuski ja tieksi joku perusmutkikas ja mäkinen hiekkatien pätkä.
Aikoinaan Bikessa olleessa jutussa crossipyörä voitti ralliauton mutta miten lie nyt?
Itse veikkaisin pyörän olevan nopeampi.
 
Grönholm

Kyllä tarvii varmaan jääratavälitykset olla rossipyörässä, jos meinaa perässä pysyä.
062802moto_prv.gif
 
Pyörän kapealla renkaalla on aika hyvä pito repiä sitä parisataa kiloista yhdistelmää ulos sieltä mutkasta ja kapea pyörä voi vetää leveää autoa aika paljon loivempaa linjaa, eli täältä pisteet pyörälle.
 
Taitaa käydä loppupelissä niin että tarpeeksi hakemalla löytyy sekä pyörälle ja autolle sopiva pätkä jossa kyseinen kapine on nopeampi.

Eikös tähän testaamiseen sopisi hyvin että ajetaan lenkki molempien lajien kilpapätkää ja ynnätään ajat yhteen...
tounge.gif


Taitaisi pyörä voittaa tuolla tavalla
lookaround_orig.gif


Omalta osalta totean että tie on liian iso ja hyväkuntoinen jos autot alkaa hätyyttämään
tounge.gif
 
"Tekniikan Maailman vuonna 1985 tekemässä mittauksessa Peugeot 205 Turbo 16 kiihtyi nollasta sadan kilometrin tuntivauhtiin alle kolmessa sekunnissa sorarenkailla." kiih-tyy :>

Varmasti sellainenkin rata löytyy missä krossi/enduropyörä on nopeampi, esim riittävän pehmeää ja kapeaa tietä. Mutta noilla rallipätkillä missä autoilla ajetaan kilpaa niin veikkaisin että auto on nopeampi. Etuukohan paljonkin ralliautot downforcesta?
 
Tulos on aina tietty pätkästä kiinni. Joitain vuosia sitten Kari Tiainen ja joku rallycross kuski jollain nelivetotykillä vetivät kilpaa peräjälkeen. Tiainen voitti. Automiehet olivat aivan simmut pyöreänä kun näkivät jäljet/reitit jota Tiainen oli vetänyt, pysyen kuitenkin ojien välissä.

Kaikkein nopein on kuitenkin lossi. Aina.
 
(vma @ Kesä. 10 2009 sanoi:
Tulos on aina tietty pätkästä kiinni. Joitain vuosia sitten Kari Tiainen ja joku rallycross kuski jollain nelivetotykillä vetivät kilpaa peräjälkeen. Tiainen voitti. Automiehet olivat aivan simmut pyöreänä kun näkivät jäljet/reitit jota Tiainen oli vetänyt, pysyen kuitenkin ojien välissä.

Kaikkein nopein on kuitenkin lossi. Aina.
Napsauta laajentaaksesi...
Mistähän tuosta testistä ois juttua? Lehtiartikkelia tai videopätkää vois olla kiva vilkuilla.

Itse olisin kyllä veikannut autoa. Ainakin leveämmällä tiellä missä voi ylläpitää vauhtia nykyiset nelivetovermet on kyllä melkosia laitteita menemään. Tosin taisipa tässä jokunen aika sitten Vehniäinen(?) vetää kovempaa talvikelissä crossilla kuin joku nelivetoauto. Se kumpi osoittautuu nopeammaksi on kyllä varmaan ihan täysin kiinni siitä millaista tietä ajetaan. Mitä pienempää tietä, sen vahvemmilla luulen mp:n olevan.
 
kokemksesta tiedän että ktm 525exc jättää poliisi wokkelin 6km sorapätkällä kaaaaaauuuuaaaaassss taakse. hyvin kerkiää piiloon.

Niin, ja en se minä ollu.
 
Ennytiiä miten tää suhtautuu oikeeseen elämään mutta tuossa "Race To Dakar" -dokkaripätkässä näyttivät autot menevän kympillä ohi pyöristä.

Kyseessä saattoi toki olla että nopeamman luokan autot menevät hitaamman luokan pyöristä ohi.

Jos vertaa stage-aikoja (Dakar 2009@wikipedia) niin pyörät näyttävät häviävän (tarkistin vastakkain vain muutaman stagen) muutaman minuutin/ajettu tunti.
 
(jyk4 @ Kesä. 10 2009 sanoi:
"Tekniikan Maailman vuonna 1985 tekemässä mittauksessa Peugeot 205 Turbo 16 kiihtyi nollasta sadan kilometrin tuntivauhtiin alle kolmessa sekunnissa sorarenkailla." kiih-tyy :>

Varmasti sellainenkin rata löytyy missä krossi/enduropyörä on nopeampi, esim riittävän pehmeää ja kapeaa tietä. Mutta noilla rallipätkillä missä autoilla ajetaan kilpaa niin veikkaisin että auto on nopeampi. Etuukohan paljonkin ralliautot downforcesta?
Napsauta laajentaaksesi...
"Vuosina 84-86 B-ryhmän tehot kasvoivat 100hv vuosivauhtia. Kasvu olisi
jatkunut, ellei autoja olisi kielletty."

"Kun kierroslukumittarin neula nousi yli 5000rpm, ei enää ollut kovin
tarkkaa mikä vaihde oli pelissä, sillä autoa pystyi käytännössä ohjaamaan
kaasupolkimella."

"910 kiloa painava Peugeot syöksyi eteenpäin 550 hevosen voimin."

"Audi vetäytyi välittömästi Henri Toivosen kuolemaan johtaneen
onnettomuuden jälkeen. Muutama kuukausi tämän jälkeen Audi ilmoitti, että
heillä olisi ollut jo valmiina seuraavan sukupolven turbokone, josta olisi
irronnut huimat 1000hv!"

"FISAn päätös B-ryhmän alasajosta oli oikeaan osunut, koska ralliautojen
suorituskyky olisi jo seuraavana vuonna karannut lopullisesti käsistä.
Juha Kankkunen ehti testata syksyllä 1986 Peugeotin 205T16 -autoa, jonka
1.8-litraisesta turbomoottorista oli kaivettu esiin lähes 600 hevosvoiman
tehot.

- San Remon asfalttitestien päätteeksi Peugeotin pojat vaihtoivat
silloiseen T16 Evo2 Peugeotiin seuraavan sukupolven turbon, jota Peugeot
olisi käyttänyt kauden 1987 autoissa. Samaa turboa käytettiin myöhemmin
mm. Yhdysvalloissa ajetun Pikes Peak -mäkikilpailun autoissa, joiden
moottoriteho oli noin 700hv, Juha kertoo.

- Kun uusi turbo oli paikoillaan ja huoltomiehet olivat poistaneet
renkaiden lämmittimet, ajoin testi-EK:n lähtöviivalle. Painoin kaasun
pohjaan ja nostin kytkimen ylös. BANG! Auto irtosi viivalta niin nopeasti,
että minulta ja kakkosohjaajaltani Juha Piiroselta putosivat
puhelinkuulokkeet päästä!

- Auto suorastaan lensi mutkasta toiseen. En ollut koskaan aiemmin ajanut
sellaista kilpa-autoa, jonka sai kuivalla asfaltilla slicks-renkailla
spinnaamaan kolmosvaihteella vain kaasupoljinta painamalla!
Kankkunen myöntää, että FISAn päätös kieltää B-ryhmän autot ja myöhemmin
valjastaa moottorin imuilma kuristimella oli oikea ratkaisu, vaikkei se
aluksi siltä tuntunutkaan. Hän ei enää mistään hinnasta kilpailisi
B-ryhmän turbotykillä.

- Autot olisivat olleet niin nopeita, ettei meidän kuljettajien
reagointikyky olisi enää millään riittänyt pitämään autoja tiellä, Juha
perustelee.


Jossain artikkelissa oli muistaakseni että nuo olisivat kiihtyneet sorallakin tuohon yhteen sekuntiin, Skanken ja Alamäen rally-cross Porschet muistaakseni soralla 1,5-2 s


http://www.youtube.com/watch?v=yIgqVXoncLM

http://www.youtube.com/watch?v=kEcNdQI3DPc


Näitä katsoessa tulee mieleen että nykyiset wrc.eet ovat singereitä
biggrin.gif
 
Kyllähän noissa autoissa jotain kehitystä on tapahtunut koska nykyiset on nopeampia kuin poistuneet b-ryhmäläiset,vaikka tehoa on vähemmän.Se onkin eri asia kuinka paljon vähemmän...
Mun veikkaus on että kansallisella tasolla kova enskamies voisi olla nopeampi,tiestä riippuen. WRC kapineet ja Loeb puikoissa taitaisi olla kova pala,ainakin jos on treenattu pätkä kyseessä.
 
Tämmösessä kysymyksessä on aina vähän liikaa muuttujia, jotta vastaus olisi ihan yksiselitteinen. Mutta jos ajoneuvo (sekä mp että auto) haetaan kaupasta ja virittelyksi sallitaan vain vapaa rengastus ja kuskiksi paras mahdollinen kaveri molempiin, niin väitän että mp voittaa ihan millä tahansa alustalla. Tuo kapeus varsinkin on aika lyömätön etu.

Jos autolle sallitaan korimuutoksia (siipiä), niin sitten autosta saadaan nopeampi.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös