Kummalla pystyy ajamaan mutkat kovempaa.. mp-vs-auto?

[pomppe1]

Tosin parempi varmaan lopettaa tämä nopeusväittely vaihteeksi alkuunsa, tässä kun on niin montaa mielipidettä kuin kirjottajaa. Mutta sen voin sanoa, että itse perustan mielipiteeni oikeasti ajettuihin nopeuksiin ja fysiikan lakeihin, en essonbaaripuheisiin tai mielipiteisiin. Jos selvää todistusaineistoa löytyy (gps nopeus tasamaalla), tai vaikka vbox käppyrää, niin en ala vastaankaan väittämään.

Mailinkin vbox käyrän perusteella on aika helppo arvioida/laskea mihin suurinpiirtein huippunopeus kohoaisi. Esim. tuossa 300hp porschen käyrästä nähdään, että huippunopeus olisi todennäköisesti >250km/h, mutta <260km/h, ennenkuin kiihtyvyys saavuttaisi arvon 0.


PS. On minunkin pyörä rajoitettu 300km/h, mutta en todellakaan varma ole meneekö se helposti sitä nopeutta edes vakiokunnossaan.

Olen vähän samaa mieltä sun kanssa noista nopeuksista. Itse olen pyörinyt tuossa Corvette porukassa, ja suunnilleen tiedän millä tehoilla Vetet menee mitäkin maililla. Oma C6 Corvette, jossa oli 520 hp konetehoa ja n. 680 nm vääntöä. Auto painoi n. 1550-1600 kg. Ajoin usemman kerran, ja eri kentillä mailia. 274 kmh oli maksimi maililla, vaikka mitä teki. Ehkä se kulkisi huippuja 300 kmh mennyt, jos olisi tarpeeksi pitkä suora. Corveten painoiseen autoon tarvitaan n. 750 hp ( oletetaan, että alla on suht koht pitorenkaat ) tuonne 300 kmh maililla.
Haapaveden hurja, joka on vetänyt Corvette C5:lla tuonne 340 kmh pintaan maililla, niin silloin puhutaan jo noin, tai yli, yhden kilon hepoista ja väännöistä. Kyllä ne viimeiset kympit rupee tarvitsemaan sitä voimaa potenssiin.

Itselle on nyt rakentumassa kevääksi vapaasti hengittävä, n. 650 hp Corvette C6 Z06, enkä usko että sillä edes rikotaan tuota 300 kmh:ta maililla, mutta ei sitä maili-ajoon ole rakennettukaan.

 

[SMRacing]

btw, ei sulla olisi gps-dataa noista vedoista? Mukava olisi pohdiskella miten tollanen +500hp urheiluauto kelaa tuolla 1000m jälkeen vauhtia.

Pidetään peukkuja, että 300km/h rikkoontuisi vaparilla kentällä. Taitaisi olla ensimmäinen vapaasti hengittävä auto Suomessa, joka siihen pystyisi. Corveten kori luulisi olevan parhaasta päästä tuohon touhuun. Erittäin pieni otsapinta-ala, eikä muotokaan pöllömpi. Ja sinänsä arvostaa jotenkin paljon niitä, jotka vapareita virittelevät oli kyseessä sitten konepyörä tai auto. Nopeita ja tehokkaita ahdettuja on pilvinpimein, mutta erityisen nopeita vapareita harvassa.

Eikös Tylyn pyörän 200mph veto ollut myös ihan vaparina, ilman kaasuja? Tosin ei olisi enään ainut vapari-gsxr, jolla tuo rajapyykki rikottu.

Nojoo offiksi vieläkin menee, mutta tämä viestiketju on jo täynnä sitä

 

[Tylyttäjä]

Kunnossa oleva E39 M5 pakosarjoilla, putkistolla ja softattuna menee sen n. 260km/h mailille ja yli 300km/h todellista GPS:n mukaan. Ei auta, vaikka miten väännätte

Jopa vakiolla E39 M5 on mittarinopeutta yli 300km/h kun on tarpeeks pitkään vedetty (vaatii siis useita kilometrejä). Tsekkasin mittarivirheen PBoxilla, se oli 100km/h nopeudessa 1km/h mun autossa vakiorengastuksella. Onhan tuolla Juutuubikin väärällään videoita, joissa vedetään yli 300km/h mittariin E39 M5:llä. Tuossa yksi:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ugDvPBR74-Y#!

Tuossa muuten PBox-käppyrä siitä omasta 4,7s 0-100km/h vedosta kadulla:

Tarkalleen 4,69s:

Tehtaan mukaan tuon piti mennä muistaakseni 5,5s.

Ääninäyte vielä siitä, että miten käytin kierroksia. Tosi varovainen lähtö, n. 2000rpm tasaisena ja siitä suoraan kytkin syrjään, eli ihan pintakaasulla, koska muuten suti liikaa:

http://users.tkk.fi/~vkaksone/img/0-100kmh_kiihdytys.mp3

 

[Tylyttäjä]

btw, ei sulla olisi gps-dataa noista vedoista? Mukava olisi pohdiskella miten tollanen +500hp urheiluauto kelaa tuolla 1000m jälkeen vauhtia.

Pidetään peukkuja, että 300km/h rikkoontuisi vaparilla kentällä. Taitaisi olla ensimmäinen vapaasti hengittävä auto Suomessa, joka siihen pystyisi. Corveten kori luulisi olevan parhaasta päästä tuohon touhuun. Erittäin pieni otsapinta-ala, eikä muotokaan pöllömpi. Ja sinänsä arvostaa jotenkin paljon niitä, jotka vapareita virittelevät oli kyseessä sitten konepyörä tai auto. Nopeita ja tehokkaita ahdettuja on pilvinpimein, mutta erityisen nopeita vapareita harvassa.

Eikös Tylyn pyörän 200mph veto ollut myös ihan vaparina, ilman kaasuja? Tosin ei olisi enään ainut vapari-gsxr, jolla tuo rajapyykki rikottu.

Nojoo offiksi vieläkin menee, mutta tämä viestiketju on jo täynnä sitä

Juu, oli se vapari ilman kaasuja. Ei kait sen jälkeen oo päässy ku yksi S1000RR tuon alle 1100cc vapariluokassa.

 

[Tylyttäjä]

Tuolla ilmanvastusarvot, jos SMRacing haluaa laskea, paljonko E39 M5 tarvitsee tehoa 300km/h todelliseen nopeuteen. Minä olen sen jo laskenut

http://www.ajovalo.net/Ilmanvastus2.htm

Yli 400hp koneessa riittää, koska takapyörille riittää jopa alle 350hp.

 

[cool´eri]

Tuo selittää jo paljon.

Mielenkiinnosta kysyn että mitä se selittää??

 

[SMRacing]

Tuolla ilmanvastusarvot, jos SMRacing haluaa laskea, paljonko E39 M5 tarvitsee tehoa 300km/h todelliseen nopeuteen. Minä olen sen jo laskenut

http://www.ajovalo.net/Ilmanvastus2.htm

Yli 400hp koneessa riittää, koska takapyörille riittää jopa alle 350hp.

Lisäksi vierintävastus, joka tosin on marginaalinen suurissa nopeuksissa ilmanvastukseen verrattuna. Kysymys kuuluu, kuinka paikkaansa pitäviä tehtaan ilmoittamat muotokertoimet on. Taisi fifth gearissa olla Lotus Esprit v8 aikanaan, jolla yrittivät 200mph rikkoa(n.2 mailin matkalla), mutta jäivät alle 300. Tuulitunnelissa selvisi että oikea kerroin oli 0,401 kun ilmoitettu tasan 0,30. Saivat todella radikaaleilla aerodynamiikan muutoksilla(takaspoileri pois, peräpäähän tasoituslevy, peilit irti, madallus) arvon lähelle 0,30. Myös toinen testi löytyy netistä, siinä e36 m3 kerroin on alimmillaan yli 0,36, kun ilmoitettu taisi olla 0,32. Noilla vaan tulee aika suuria eroja vrt. teoreettiseen nopeuteen, jos heittoja löytyy. Entinen auto otti 180-190kmh tasaisella todellisia huippuja, ilmoitettu 210, ja moni vielä luulee että saabilla nuo ilmoitukset on kohdillaan. Tehoja 150hp. Tehot olivat tallella perstuntumalta, ja varttimailimittausten perusteella(loparit n.130km/h). Puhutaan kuitenkin kymmenistä hevosvoimista mitä tuohonkin pitäisi lisätä, että ilmoitetut arvot kohtaisi käytännön. Toki sillä olisi motarilla alamäkeen varmaan 200:t rikkoutunut, mutta eihän sillon voi puhua huippunopeudesta.

Ja lisäksi varmaan itsekin huomasit tuosta m5 videosta, että melkoisen pitkään ja jyrkkään alamäkeen mennään. Itsellä kokemusta että yli 1,5 tonnia painavalla autolla loivastakin alamäestä on aika suuri apu, helposti päästään +20km/h vrt. tasamaan nopeuksiin, jos välitystä riittää. Sikäli ton videon arvo kertoen suorituskyvystä on aika mitätön, nopeutta on kyllä. Yleensä kaveripiiristä mitä kokemusta on niin bemareissa käytännössä suurimmat mittarivirheet, isoimpaan mitä törmännyt vakiorengastuksella niin yli 15%, voit kuvitella että "kulkee" e30 melkoisen kovaa jos mittarilukemia tuijottaa. Näköjään tarkkojakin mittareita on sattunut vahingossa Baierista tulemaan.

Mutta niinkuin sanoin, niin ei ole meikäläiselle mikään kynnyskysymys mitä se on kulkenut/kulkee. Ei vaan iskostu meikäläisen päähän nuo ajatukset, kun sitä vertaa mitä muut autot käytännössä kulkee. 0-100 ajan kanssa ei kyllä ole mitään vaikeuksia uskoa, mutta vaikkapa se varttimaili kertoo paremmin autonkin kiihtyvyydestä kuin 0-100 arvo. Itse pyörällä ajellessa kun en osaa/yritäkään ottaa kovia lähtöjä, niin 0-100 ovat lähellä 5s, eli paikaltaan voi tulla perus urheiluautolle turpaan. Mutta sen jälkeen pitää olla todella kova peli, jos aikoo mukana pysyä.

 

[Tylyttäjä]

Lisäksi vierintävastus, joka tosin on marginaalinen suurissa nopeuksissa ilmanvastukseen verrattuna. Kysymys kuuluu, kuinka paikkaansa pitäviä tehtaan ilmoittamat muotokertoimet on. Taisi fifth gearissa olla Lotus Esprit v8 aikanaan, jolla yrittivät 200mph rikkoa(n.2 mailin matkalla), mutta jäivät alle 300. Tuulitunnelissa selvisi että oikea kerroin oli 0,401 kun ilmoitettu tasan 0,30. Saivat todella radikaaleilla aerodynamiikan muutoksilla(takaspoileri pois, peräpäähän tasoituslevy, peilit irti, madallus) arvon lähelle 0,30. Myös toinen testi löytyy netistä, siinä e36 m3 kerroin on alimmillaan yli 0,36, kun ilmoitettu taisi olla 0,32. Noilla vaan tulee aika suuria eroja vrt. teoreettiseen nopeuteen, jos heittoja löytyy. Entinen auto otti 180-190kmh tasaisella todellisia huippuja, ilmoitettu 210, ja moni vielä luulee että saabilla nuo ilmoitukset on kohdillaan. Tehoja 150hp. Tehot olivat tallella perstuntumalta, ja varttimailimittausten perusteella(loparit n.130km/h). Puhutaan kuitenkin kymmenistä hevosvoimista mitä tuohonkin pitäisi lisätä, että ilmoitetut arvot kohtaisi käytännön. Toki sillä olisi motarilla alamäkeen varmaan 200:t rikkoutunut, mutta eihän sillon voi puhua huippunopeudesta.

Ja lisäksi varmaan itsekin huomasit tuosta m5 videosta, että melkoisen pitkään ja jyrkkään alamäkeen mennään. Itsellä kokemusta että yli 1,5 tonnia painavalla autolla loivastakin alamäestä on aika suuri apu, helposti päästään +20km/h vrt. tasamaan nopeuksiin. Sikäli ton videon arvo kertoen suorituskyvystä on aika mitätön, nopeutta on kyllä.

Mutta niinkuin sanoin, niin ei ole meikäläiselle mikään kynnyskysymys mitä se on kulkenut/kulkee. Ei vaan iskostu meikäläisen päähän nuo ajatukset, kun sitä vertaa mitä muut autot käytännössä kulkee. 0-100 ajan kanssa ei kyllä ole mitään vaikeuksia uskoa, mutta vaikkapa se varttimaili kertoo paremmin autonkin kiihtyvyydestä kuin 0-100 arvo. Itse pyörällä ajellessa kun en osaa/yritäkään ottaa kovia lähtöjä, niin 0-100 ovat lähellä 5s, eli paikaltaan voi tulla perus urheiluautolle turpaan. Mutta sen jälkeen pitää olla todella kova peli, jos aikoo mukana pysyä.

Tuossa alle 350hp tehossa takarenkailla on huomioitu jo vierintävastus. Pelkän ilmanvastuksen voittamiseen menee vain n. 310hp. Vierintävastus on noissa vauhdeissa yleensä max. 10% ilmanvastuksesta, jos sitäkään.

Mielestäni tästä on turha vääntää tästä sen enempää, koska tuli muutama vuosi seurailtua nimenomaan E39 M5:sta koskevia asioita eri forumeilta ja mittailtua suorituskykyä PBoxilla ja varttimaililla, kun mulla sellainen oli vajaa 3 vuotta harrasteautona. Jos tuollainen on kunnossa (Suomessa on valitettavan paljon ajettuja ja vajaatehosisia yksilöitä), niin sillä on tosiaan mahdollista päästä jopa 300km/h vakionakin, tosin todella pitkän kiihdytyksen jälkeen.

Mittarivirheestä vielä; kuten sanottu, E39 M5:ssä on tosi tarkka mittari. Tarkistin sen PBoxilla ja 100km/h vauhdissa 1km/h heitto. Muilla vastaavia heittoja.

 

[SMRacing]

Joo eiköhän lopeteta.

Ei se kiihtyvyys kuitenkaan loputtomiin jatku, kun ilmanvastus kasvaa jatkuvasti. Ymmärrät varmaan, että jos 250 vauhdissa kiihtyvyys on aneemista jollain laitteella niin ei se Bonnevillessäkään tule 300 saavuttamaan. Fiatforumilainen, joka aikanaan murtoluvulla ylitti 300km/h 1,8km matkalla, totesi datoistaan että jopa sillä 1,3km jälkeen kiihtyvyys alkaa olla matelua ja viimeisellä 500m saavutettava nopeudenlisäys aika vähäinen. Eli n.90% huippunopeudesta saavutetaan jo tuolla matkalla, niinkin rajulla menopelillä.

Jos ei enään bemarista niin esimerkiksi vaikka 540hp RS4 Audi;

http://www.youtube.com/watch?v=n5_3RyzrxdQ

Ton nopeus oli reilu 260 maililla. Ei tuo mun mielestä kovin kiihkeästi mene tuolla mailin loppuosassa, vaikka nopeus pikkuhiljaa kipuaakin vielä. Mutta meinaatko että 40-50km/h tuosta kiihtyisi eteenpäin tasamaalla? Ei ikinä. Eikä sen bemarin luulisi olevan poikkeus. Periaatteessa mitä enemmän tehoja suhteessa ilmanvastukseen, sitä enemmän nopeutta jää varastoon.

Minun osalta tämä väittely tässä.

 

[Tylyttäjä]

Joo eiköhän lopeteta.

Ei se kiihtyvyys kuitenkaan loputtomiin jatku, kun ilmanvastus kasvaa jatkuvasti. Ymmärrät varmaan, että jos 250 vauhdissa kiihtyvyys on aneemista jollain laitteella niin ei se Bonnevillessäkään tule 300 saavuttamaan. Fiatforumilainen, joka aikanaan murtoluvulla ylitti 300km/h 1,8km matkalla, totesi datoistaan että jopa sillä 1,3km jälkeen kiihtyvyys alkaa olla matelua ja viimeisellä 500m saavutettava nopeudenlisäys aika vähäinen. Eli n.90% huippunopeudesta saavutetaan jo tuolla matkalla, niinkin rajulla menopelillä.

Jos ei enään bemarista niin esimerkiksi vaikka 540hp RS4 Audi;

http://www.youtube.com/watch?v=n5_3RyzrxdQ

Ton nopeus oli reilu 260 maililla. Ei tuo mun mielestä kovin kiihkeästi mene tuolla mailin loppuosassa, vaikka nopeus pikkuhiljaa kipuaakin vielä. Mutta meinaatko että 40-50km/h tuosta kiihtyisi eteenpäin tasamaalla? Ei ikinä. Eikä sen bemarin luulisi olevan poikkeus. Periaatteessa mitä enemmän tehoja suhteessa ilmanvastukseen, sitä enemmän nopeutta jää varastoon.

Kyllä näitä videoita voidaan linkittää loputtomiin, mutta silti tiedän, että nuo M5:t kulkevat yllättävän hyvin huippuja. Vähän laitetulla on myös täysin realistista ylittää 260km/h maililla. M5 kiihtyy ihan ok vielä siellä 250km/h vauhdeissa.

 

[SMRacing]

Niin mikähän sen sitten aiheuttaa. Tehot n.400hp moottorilta, iso sedan kohtuullisella aerodynamiikalla. Vapari v8. Kyllä ainakin itse mitä e39 540 kyydissä joskus istuin, niin on kyllä todella laiska peli spekseihin nähden. 100 kiihtyy, mutta siinä hyytyminen alkaa jo hyvin aikaisessa vaiheessa. Toki se m5 on ihan eri peli, mutta en edelleenkään keksi mikä siitä e39sta tekisi erityisen kovan menijän. Sillä 540 sai todella kauan ladata että jonkun 220 otti todellista nopeutta, 286hpko siinä pitäisi olla.

Toki sen olen itsekin huomannut kun tuli vielä itse kenttätapahtumissa ajeltua, että parempi tuollainen m5 on kulkemaan mitä samanikäiset(about 340hp+) m3set. Ajoi 2011 Hallissa pari e46 m3sta samassa ryhmässä, itseasiassa toinen vielä meikäläistä edeltävällä vuorolla. Näyttävä lähtö oli renkaat sutien ja kutoskone äärettömän hienosti laulauen, mutta kun nopeudeksi kuulutti jotain 230 pintaan, niin se oli kyllä itselle tosi paha pettymys. Vaikka hienoja pelejä muuten ovatkin.

Mutta kait noilla videoillakin esimerkkinä jotain arvoa on, kuitenkin suht aerodynaamisia koppeja ja tehoja löytyy. Luulisi voivan vertailukohtana käyttää, ei se m5 niin ylivertainen auto voi olla. ps. Mukava olisi pidemmältä vedolta nähdä vbox käppyrää, niin ehkä olisi helpompi uskoa kyseiset väittämät nopeudesta. Ihmettelen vaan, että jos 250 kohdalla kiihtyvyys on hyvää, niin miten vakiokunnossa se tekee tiukkaa ottaa 1,6-1,7km matkalle, jolloin kiihdytysaikaa kertyy n.40sekuntia tai yli? Jos 0-100 ottaa vaikkapa vajaan 5sekuntia, niin 100-250 kestää jo yli 35sekuntia. Missä tapahtumassa nuo +260 mailit ajettu vastaavalla kalustolla, vai jossain yksityisillä kenttäpäivillä? Siis jos Suomessa ajettu. Tosin en minä vähän laitettuna niinkään tuota 260 mailia epäile, mutta sillä mailituloksella kyllä tasamaalla jäänee 300 kauaksi. Ja itse en ainakaan olisi varma, ennenkä itse olen todistetusti ajanut tietyt nopeudet, että ajokkini kulkisi sen ja sen verran. Kokemuksen kautta tietää. Olen erittäin tyytyväinen jos nykyisellä pyörällä pystyn 280 todellista ylittämään, joka tarkoittaa käytännössä mailin matkaa, kun suljetulla alueella haluaa vetää.

Hyvin yleistä vannoutuneilla automiehillä, että mittarinopeudet ja tehtaan ilmoittamat arvot sekoitetaan todellisuuden kanssa. Toki sinullakin tuota kokemusta on paljon kovaa ajamisesta, niin en epäile ettetkö tiedosta mitä tuollainen 300km/h todellista tasaisella vaatii. Kiven alla näyttää olevan perus Lambollakin autobaanalla ja Porsche carrera S (385hp) ilmoitettu nopeus 300km/h, taisi 277 kelata siinä GRIP:n tutkanopeustestissä.

Kerta kiellon päälle, nyt loppu oikeesti mun osalta.

 

[sky]

330 e46 otti ainakin 240 km/h GPS:n mukaan aika kivuttomasti. Olis sillä varmaan saanut sen 250 km/h hyvissä olosuhteissa. Matka tais olla n. 2km. Ei mitattu.

Jos 330 limo kulkee täysin vakiona 231 HP / 300 Nm 250 km/h, niin luulis että 400+ Hp ja väätöä 500+ Nm:llä se kolme markkaa menee rikki M5:lla.

 

[Bone]

Tuossa eräiden isojen "vakio" Bemujen.. ja "vakio"Bemujen yleensäkin.... uskomattomissa
nopeuksissa ei ole sen kummempaa mystiikkaa.

Tai juuri sitähän se toisaalta on.

Eli auto laitetaan oikeasti ja ajatuksella kuntoon..... erinäisin
hyvinkin pienin jipoin terästettynä.

Tyly on lukenut läksynsä ja hoitanut hommat kuten kuuluukin.

Siitä, että useimmat "viritykset" ovat oikeasti legendaarisia 50cc mopovirityksiä....
eli jos ei teho laske toimivasta kaupasta ajetusta yli 15%.... viritys on onnistunut.

Tätä kun sitten verrataan laitteeseen, joka on laitettu ajatuksella toimimaan,
erot ovat sitten varsin suuret ja silmin-korvin-kelloin-logein ihmeteltävissä.

Sen enempää en Bemuista ymmärrä, mutta joitain vuosia sitten väsättiin
harrastuhommiin radalle vanha 325:n.

Muutama kuukausi kaivettiin tietoa pisin poikin maailmaa, tuumattiin....
taas kaiveltiin..... ja sitten lähdettiin hyvin pienin mutta harkituin konstein eteenpäin.

Kun vehje sitten lopulta päätyi rullille, esitettiin hetken päästä
kysymys..... Mistäs vitusta tää oikein on kotoisin? .
Juu... ei näyttänyt mitenkään eksoottiselta.... eikä pitänyt sisälläänkään
mitään maailman kahdeksatta ihmettä..... Mutta toimi ja saattoi häpeään
ison joukon 4-5 kertaa enemmän satsattuja Fordeja, Opeleita ja Hondia .

 

[pomppe1]

btw, ei sulla olisi gps-dataa noista vedoista? Mukava olisi pohdiskella miten tollanen +500hp urheiluauto kelaa tuolla 1000m jälkeen vauhtia.

Pidetään peukkuja, että 300km/h rikkoontuisi vaparilla kentällä. Taitaisi olla ensimmäinen vapaasti hengittävä auto Suomessa, joka siihen pystyisi. Corveten kori luulisi olevan parhaasta päästä tuohon touhuun. Erittäin pieni otsapinta-ala, eikä muotokaan pöllömpi. Ja sinänsä arvostaa jotenkin paljon niitä, jotka vapareita virittelevät oli kyseessä sitten konepyörä tai auto. Nopeita ja tehokkaita ahdettuja on pilvinpimein, mutta erityisen nopeita vapareita harvassa.

Ei ikävä kyllä ole dataa. Ensi kesää varten on Performance box hommattuna. Toi mun Z on kyllä n.10% kevyempi, kuin mun vanha C6 coupe, eli vain 1430 kg, joten se 300 mailille voi olla siinä ja siinä.
Radalle kuitenkin enemmän on tarkoitus mennä, ja vähän varttimailia.

 

[mjtee]

Sivuatte tuossa intossanne melko montaa asiaa. Sopivasti kun jättää eri asioita huomiotta, niin soppaa on helppo hämmentää. Viittaan siis tähän Tylyttäjä vs SMRacing -asiaan.

1) Mikä on "suoraa riittää"? Mielestäni tässä pitäisi hakea neutraalien olosuhteiden tilannetta. Tasamaa, tuuleton ilma. Sellaista paikkaa ja olosuhteita ei vain oikein luonnosta tahdo löytyä koskaan. Ainakaan riittävän pitkästi. Maa viettää, maasto kumpuilee ja ilma virtaa johonkin suuntaan. Väistämättä kaikki empiiriset testit ajetaan jossain suotuisissa tai epäsuotuisissa olosuhteissa. Jopa Suomen lentokentät ovat vinoja.

2) Youtubevideot. On siis vain mittarikuvaa eri ajoneuvojen suorituskyvystä "jossain"... Oma 245hp kinnerikin kelaa youtuben mukaan 275km/h mittariin vaikka laite kulkee kyllä oikeasti noin 235km/h. Tietääkseni tuossa videossa on juurikin käytetty alamäkeä ja myötätuulta hyväksi. Usein myös videon ajoneuvon viritysaste ja kys automallien yksilöerot jäävät arvailujen varaan.

3) "300km/h". Jep jep. Mittariin vai gepsiin? Pitäisi melkein mainita joka viestissä kummasta puhutaan.

4) Eri autoissa (kuten moottoripyörissäkin) on erilaiset välitykset. Jossain mallissa suurin vaihde saattaa olla optimoitu juuri kantamaan vakioauton huippunopeus mahdollisimman pitkälle. Ei se siitä kiihdy vaikka suoraa olisi kuinka. Tehokäyrä ehkä laskee tai rajoitin ottaa vastaan. Joskus suurin vaihde on ylivaihde ja esim juuri pitkä alamäki tai myötätuuli edesauttavat suureen huippunopeusylitykseen.

5) Voimansiirron häviöt. Neliveto ei koskaan kulje yhtä pienin häviöin kuin takaveto. Eikä takaveto kulje yhtä pienin häviöin kuin etuveto. (Joitain poikkeuksia löytyy, mutta pääpiirteittäin näin). Tämä näkyy huippunopeuksissa.

6) Pienikin ero ilmanvastuskertoimessa vaikuttaa paljon. 0,27 vs 0,3 näyttää pienemmältä mitä sen on. Tutkikaas vaikka huvikseen vanhan turbo calibran huippunopeutta. Samalla 0,27 kertoimella kulkee myös e39 M5.

jne jne. Keskustelu on vaikea asia.

 

[Tylyttäjä]

330 e46 otti ainakin 240 km/h GPS:n mukaan aika kivuttomasti. Olis sillä varmaan saanut sen 250 km/h hyvissä olosuhteissa. Matka tais olla n. 2km. Ei mitattu.

Jos 330 limo kulkee täysin vakiona 231 HP / 300 Nm 250 km/h, niin luulis että 400+ Hp ja väätöä 500+ Nm:llä se kolme markkaa menee rikki M5:lla.

Juu, meneehän se vakionakin sopivassa olosuhteessa ja pitkällä suoralla. Mulla oli n. 430hp ja 550Nm ja se alitti tehtaan arvot 0-100km/h, 0-200km/h ja varttimaililla helposti, joten 300km/h olis kyllä saanut kelattua pitkällä suoralla ja mailillakin sen n. 260km/h.

Viritykset näkyi parhaiten tossa 100-200km/h. Ehjä hyväkuntoinen vakio meni n. 11s sen. Mulla oli paras veto vähän alle 9s, yleensä 9-10s väliin vähän olosuhteista riippuen. Tekee siis 0-200km/h parhaimmillaan vajaa 14s. Tohon auttoi myös suht paljon se, että mulla oli kiekkarajoitin nostettu 7000->7500rpm, eli pystyi vetämään pidemmälle pienemmällä vaihteella.

Varttimaililla sain tosiaan huonolla lähdöllä 13.005s @ 181km/h, harmittavan lähelle jäi 12s aika. 60ft oli yli 2,1s eli ok pidolla olisi mennyt helposti sinne 12s puolelle, mutta ei vaan sitä pitoa tavan katurenkailla ja vakiolla loppuunajetulla alustalla saanut. Ei siis todellakaan mikään kova aika, mutta tollaselle vanhalle isolle lähes vakiolle nelioviselle perheautolle ok!

 

[Tylyttäjä]

Kyllä tuo on ainakin BMW-harrastajien tiedossa, että M5 E39:ssä on yllättävän kovat huiput kun poistaa rajoittimet. Tuollakin mainittu 189mph:
http://www.bimmerfest.com/wiki/index.php/BMW_E39_M5

Tuolla 187mph:
http://www.automobile-catalog.com/auta_perf1.php

186mph:
http://www.ridelust.com/10-collectible-cars-from-the-last-decade/

Tuolla sitten heitetty todellista "vain" 180mph:
http://www.bebo.com/BlogView.jsp?MemberId=4056481516&BlogId=8778467881
"The E39 M5 is capable of accelerating from 0-62 mph in 5.3 seconds, although many reviewers claim to have achieved this under 5 seconds. It is electronically limited to a top speed of 155 mph (249 km/h)[1], making it the fastest 4-door sedan in the world at the time it was manufactured. Once delimited, top speeds of an indicated 187mph (180mph actual) are possible."

Että kyllä tuo on ihan "yleisessä tiedossa", että ottaa ilman rajoitinta sinne 300km/h paikkeille todellista hyvissä olosuhteissa.

 

[Tylyttäjä]

Sivuatte tuossa intossanne melko montaa asiaa. Sopivasti kun jättää eri asioita huomiotta, niin soppaa on helppo hämmentää. Viittaan siis tähän Tylyttäjä vs SMRacing -asiaan.

1) Mikä on "suoraa riittää"? Mielestäni tässä pitäisi hakea neutraalien olosuhteiden tilannetta. Tasamaa, tuuleton ilma. Sellaista paikkaa ja olosuhteita ei vain oikein luonnosta tahdo löytyä koskaan. Ainakaan riittävän pitkästi. Maa viettää, maasto kumpuilee ja ilma virtaa johonkin suuntaan. Väistämättä kaikki empiiriset testit ajetaan jossain suotuisissa tai epäsuotuisissa olosuhteissa. Jopa Suomen lentokentät ovat vinoja.

2) Youtubevideot. On siis vain mittarikuvaa eri ajoneuvojen suorituskyvystä "jossain"... Oma 245hp kinnerikin kelaa youtuben mukaan 275km/h mittariin vaikka laite kulkee kyllä oikeasti noin 235km/h. Tietääkseni tuossa videossa on juurikin käytetty alamäkeä ja myötätuulta hyväksi. Usein myös videon ajoneuvon viritysaste ja kys automallien yksilöerot jäävät arvailujen varaan.

3) "300km/h". Jep jep. Mittariin vai gepsiin? Pitäisi melkein mainita joka viestissä kummasta puhutaan.

4) Eri autoissa (kuten moottoripyörissäkin) on erilaiset välitykset. Jossain mallissa suurin vaihde saattaa olla optimoitu juuri kantamaan vakioauton huippunopeus mahdollisimman pitkälle. Ei se siitä kiihdy vaikka suoraa olisi kuinka. Tehokäyrä ehkä laskee tai rajoitin ottaa vastaan. Joskus suurin vaihde on ylivaihde ja esim juuri pitkä alamäki tai myötätuuli edesauttavat suureen huippunopeusylitykseen.

5) Voimansiirron häviöt. Neliveto ei koskaan kulje yhtä pienin häviöin kuin takaveto. Eikä takaveto kulje yhtä pienin häviöin kuin takaveto. (Joitain poikkeuksia löytyy, mutta pääpiirteittäin näin). Tämä näkyy huippunopeuksissa.

6) Pienikin ero ilmanvastuskertoimessa vaikuttaa paljon. 0,27 vs 0,3 näyttää pienemmältä mitä sen on. Tutkikaas vaikka huvikseen vanhan turbo calibran huippunopeutta. Samalla 0,27 kertoimella kulkee myös e39 M5.

jne jne. Keskustelu on vaikea asia.

Tuo M5 on nimenomaan suunniteltu ja tehty autobaanoille koviin nopeuksiin. Välitykset ja teho/vääntökäyrät osuu sinne aika hienosti. Siinä on todellakin yllättävän kovat huiput ja muutenkin moni ns. oikea urheiluauto on helisemässä tuollaisen vanhan perheauton kiihtyvyyden ja huippujen kanssa. Ihan turha yrittää esim. jollain vähänkään vanhemmalla 911 vapari-Porschella kovemmissa vauhdeissa.. Sen verran enemmän on tuossa M5:ssä tehoa ja vääntökäyrä on todella laakea. Tossa oman auton käyrät, vakio vs pakosarjat + putkisto + säätö:

Tossa paremmassa vedossa oli 417hp ja 542Nm. Tuon jälkeen tuli seuraavana kesänä vielä vähän lisää kun säädettiin sytkät ja vanokset yms. Evolven softalla. Vääntökäyrä (tai ennemminkin suora) on ihan mukavan tasainen tuossa.

 

[vma]

Mielenkiinnosta kysyn että mitä se selittää??

Huonot tiedot testivoitoista.

Anyway, hidas Hontu kuitenkin näyttää takavaloa usealle "tykille" varttimaililla. Ja tuosta varttimailistahan tuossa aiemmin oli juttua.

 

[räme]

Kyllä M5 ja M6 Bemarit kulkee, oltiin viime juhannuksena todistamassa se visuaalisesti paikallisen maahantuojan asiakastilaisuudessa, ei kylläkään kuuluttu kutsuvieraisiin vaan piti mennä omilla laitteilla ajamaan mutta eihän sinne rahvas mahtunut radalle.