Kommentteja SMOTOn uusista www-sivuista

[hannuvirta]

Moi

Olen rakentanut kesällä SMOTOlle uudet www-sivut ja kaipaisin kommentteja, kehitysehdotuksia ja nootteja mahdollisista kirjoitusvirheistä.

Demon osoite on:

http://www.smoto.info

Taustaa:
Sivut on toteutettu Joomla! sisällönhallinta työkalulla.
- katso : www.joomla.org
http://www.joomla.org
Tätä käyttäen voidaan tiedotusta jakaa eri vastuuhenkilöille, koska uutisten tai artikkelien kirjoittamiseen ei tarvita html editoria.
Kerhot voivat sisällyttää rss:llä smoton uutisia jatkossa automaattisesti omille sivuilleen.
Uutiset voi tilata rss -lukijaan
Voidaan käyttää vaihdettavia ulkoasuja, esim pda laitteilla tai jos ei tykkää mainoksista voi templaten vaihtaa jos vaihtoehtoisia templateja on asennettu.

Nyt ei ole kuin yksi template, ajanpuutteen takia.
Jos joku kiinnostuu voisi tehdä templaten tai pari, ei ole vaikeaa.

Kommentteja kaipaisin mm:

* Joomlasta järjestelmänä

* Ulkoasusta

* Sisällöstä

* Käytettävyydestä

Hanski
SMOTO

 

[Petri12r]

Ainakin jäsenyhdistyksissä on Moottoripyora.org ry, kun yhdistyksen nimi on MotOrg ry.

Toivottavasti sivuja päivitetään ahkerammin kuin edellisiä.

eipä nyt muuta vielä

 

[Petsku]

Toivottavasti sivuja päivitetään ahkerammin kuin edellisiä.

Tätä mieltä minäkin, ku lähes joka päivä tulee smotolla käytyä...tieten jos ei oo asiaa....?

 

[Diuku]

Mun mielestä sivu on aika hailakka. Noi mainokset tuolla oikeassa reunassa vetävät huomion väkisinkin sinne, eikä keskelle tärkeisiin asioihin.
Lisäksi etusivun uutiset voisivat olla lyhyempiä (onhan niissä se linkki: lue lisää), jotta niitä näkisi kerralla enempi, eikä tarvis rollailla alaspäin niin paljon. Löytäisi heti sen mielenkiintoisimman uutisen.

Nämä siis ihan vain omia mielipiteitäni  

.

 

[tuulettaja]

Ihan lyhyen selailun ajatuksia.

- Oon samaa mieltä tuon etusivun pituudesta kuin diuku.
- Tuo valikko saisi paremmin erottua muusta sivusta
- Sivu mainoksineen on niin leveä, että siihen tulee myös alas vierityspalkki. Itsellä kyllä näkyy selaimessa aina suosikit vasemmalla (1400x1050 kuvapistettä näytöllä)

 

[Jassu]

Kommentteja kaipaisin mm:

* Joomlasta järjestelmänä

Vaatii aktiivista ylläpitoa, tietoturvareikiä löytyy usein ja jos et tuki niin alkaa sivujesi tilalta löytyä "you've been hack3d"-ilmoituksia.

Yleisesti sanottava demosivusta että on tainnut mainosmiehellä lähteä "mopo käsistä", pari mainosta sivulla ihan jees mutta tollanen määrä lähentelee jo naurettavuutta.

 

[hannuvirta]

Kommentteja kaipaisin mm:

* Joomlasta järjestelmänä

Vaatii aktiivista ylläpitoa, tietoturvareikiä löytyy usein ja jos et tuki niin alkaa sivujesi tilalta löytyä "you've been hack3d"-ilmoituksia.

Yleisesti sanottava demosivusta että on tainnut mainosmiehellä lähteä "mopo käsistä", pari mainosta sivulla ihan jees mutta tollanen määrä lähentelee jo naurettavuutta.

Hyviä kommentteja kaikki. Antaa tulla lisää vaan.

Noista mainoksista....

Tavallan juuri siksi yritetään saada vahdettavat templatet mahdollisimman pian että ne "häiritsisi" vain etusivulla.

Se että onko mainoksia ylipäätään ollenkaan on orgin Ry:lläkin mahdollisuus vaikuttaa paljon, nyt kun jäsemäärä antaa jo aika suuren vallan vuosikokouksessa.

Kun vuosi kokous laittaa mulle usean tuhannen euron myyntitavoitteen pelkille bannerille, niin tämä on ainoa lopputulos jolla saan sen täytettyä. Vielä pitäisi saada vajaa kymmenen uutta banneria ennen vuoden vaihdetta.

Jos ne jättää pois niin tarvii myös esitys siitä mistä ne rahat sitten hankitaan...

No se vaihdettavissa oleva template korjaa paljon.

Hv

 

[MattiR]

Jonkun verran parempi juttu kuin MTV3:n sivut, jotka ovat
mielestäni täysin epäonnistuneet juurikin sekavuutensa vuoksi.
Koko maailmaa ei todellakaan kannata tunkea samalle sivulle.
KISS metodi on se johon pitäisi pyrkiä ...
(Keep It Simple, Stupid)

Ylläpitoa on kaikessa, joka on elossa.
Ylläpidottomia ovat vain kuolleet sitet.

Tietoturvariskejä on ihan kaikissa netissä julkaistuissa jutuissa,
joten sinänsä se ei ole sen kummempi vaara kuin muillakaan ja
kun tämäkin paketti on jo ollut muualla käytössä ties kuinka ja
kauan, niin lastentaudit on vissiinkin karsittu jo ajat siten.
Ja jos jotain kuitenkin joskus löytyy, niin yllätyshän se sitten on,
muutenhan ne olisi nyt jo korjattu.

.. mutta suunta on parempi ..

 

[Jassu]

Noista mainoksista....

Tavallan juuri siksi yritetään saada vahdettavat templatet mahdollisimman pian että ne "häiritsisi" vain etusivulla.

Miten olisi toteutustapa "banneriruletti", eli eri sivulatauksille arvottaisiin aina valikoimasta banneri - vähänkuin tossa meiän etusivulla. Mainostajia kun on vaikka 10 niin he saavat jokainen 10% sivulatauksille näkyvyyden.

Kun vuosi kokous laittaa mulle usean tuhannen euron myyntitavoitteen pelkille bannerille, niin tämä on ainoa lopputulos jolla saan sen täytettyä. Vielä pitäisi saada vajaa kymmenen uutta banneria ennen vuoden vaihdetta.

Kuulostaa kyllä aika järjettömältä, eihän tossa teidän saitilla ole tuolla periaatteella kuin bannereita. Nytkin siellä taitaa olla yli 20 kpl, joka tarkoittaa sitä ettei kukaan niitä jaksa selailla ! Pari banneria nyt vielä jaksaa kattoa mutta ton yli menee mainosarvo koko hommalta ja porukka kaikkoaa joulukuusta muistuttavalta saitilta heti etusivun jälkeen - tai vaihtoehtoisesti eivät käy koko etusivulla.

Jos ne jättää pois niin tarvii myös esitys siitä mistä ne rahat sitten hankitaan...

Voihan ne myydä rulettiin, näkyvyys vähenee mutta toisaalta se jopa paranee, johtuen siitä että vaikka latauksia tulee vähemmän niin mainosarvoa on enemmän kun bannereita näkyy vain pari kerralla - ei kahtakymmentä.

No se vaihdettavissa oleva template korjaa paljon.

Tätä rohkenen epäillä. Jos default-templata sisältää suoraan etusivulla 30 banneria niin jää kyllä rekisteröitymiset ja templatejen säädöt useilta väliin.

 

[Wolff]

Tuollaisiin sivuihin joissa 90% sisällöstä on pelkkiä bannereita auttaa Firefox + Adblock + Flashblock.. eipä tarvii enää kattella vilkkuvia juttuja vaan saa sivun oikean sisällön näkyviin.

Jotain rajaa kyllä pitäisi olla mainostamisessakin.

 

[Wasserschwein]

Tuollaisiin sivuihin joissa 90% sisällöstä on pelkkiä bannereita auttaa Firefox + Adblock + Flashblock.. eipä tarvii enää kattella vilkkuvia juttuja vaan saa sivun oikean sisällön näkyviin.

Jotain rajaa kyllä pitäisi olla mainostamisessakin.

Tähän ei ole mitään lisättävää.

Tuosta mainosmäärästä irronnee euroja sen verran, että jopa paljon parjattu SMOTOnkin talous saadaan kuntoon jo ennen joulua.

 

[Jassu]

Tietoturvariskejä on ihan kaikissa netissä julkaistuissa jutuissa,
joten sinänsä se ei ole sen kummempi vaara kuin muillakaan ja
kun tämäkin paketti on jo ollut muualla käytössä ties kuinka ja
kauan, niin lastentaudit on vissiinkin karsittu jo ajat siten.
Ja jos jotain kuitenkin joskus löytyy, niin yllätyshän se sitten on,
muutenhan ne olisi nyt jo korjattu.

Olet muuten tässä hyvinkin väärässä, mitä laajemmalti käytössä oleva ratkaisu on sitä enemmän se kiinnostaa myös reikien metsästäjiä - sitten kun se reikä löytyy niin randomilla alkaa porukan saitteja paukkua. Eli kyllä tuollaisen ilmaisen suositun valmissoftan ylläpito on huomattavasti työläämpää kuin keskimääräisen pulikan, se että reikiä löytyy niin toki isompi volyymi on myös niitä korjaamassa - mutta ei niitä päivityksiä kukaan automaattisesti sun purkilles pukkaa.

Itse olen vuosia tehnyt hosting-bisneksessä hommia ja viikottain näen noita hakkeroituja Joomla/Mambosaitteja, joten aika tuttua menoa.

Jos jaksaa ylläpitää ja vaania viikottain päivityksiä (ja sitten kanssa asennella niitä), niin tuollainen CMS on ihan pätevä ratkaisu - mikäs siinä.

 

[tomiSS]

Voisko noista bannereista aueta ihan omat ikkunat? Pääseehän sitä back:lla takaisin sille sivulle, jota alun perin tuli lukemaan, mutta...

Ja vois noita mainoksia tosiaan olla vähän vähemmän.

 

[7kurkoa]

Hyvä uudistus.

Selkeä, havainnoillinen ja asiallinen. Taustan värivalinta hyvä kontra mainokset.
Tekstin erottuvuus hyvä, liikkuminen helppoa. Asiallinen, sanoisinko, melko viranomaistyyppinen.

Pääotsikon alle snadi selvennys kuka puhuu ja samaan yhteyteen logo. Ehkä yläpalkin voisi rauhoittaa otsikolle koko ruudun leveydeltä (vai myydänkö tuo ylin vaakabanneri triplekorotettuun hintaan Seinäjoelle?)
Valtavasti olisi tulossa täytettä – miten ihmeessä meinaatte pitää järjestystä yllä?

Mainoksista vielä:
Nopeimmat kommentoijat niitä kovasti parjasivat, mutta oisko heillä parempia ehdotuksia. Mun mielestä tekstiosan värivalinta pelastaa paljon. Mainosten olisi hyvä aueta omaan ikkunaansa, muuten menetetään kävijä.
Jos olisi karuselliratkaisu oikealla yhdelle mainospalstalle, niin silloin niitä varmaan pitäisi pyörittää myös vasemmalla palstalla, että tuottotaso pysyisi edes about samana. Mutta lopputulos olisi levottomampi. Nyt joku ammatti-AD ammattilaisvinkit äkkiä kehiin, kiitos.

Onnea projektille!

Btw:
Pieniä typoviilauksia kyllä olisi.
Mun ehdoton

typo kohdassa YROY: YROY on .... liikennekilapilu.

Hannu, mä ilmoittaudun oikolukutalkoisiin. Laitoin sulle yv.

 

[MattiR]

Tietoturvariskejä on ihan kaikissa netissä julkaistuissa jutuissa,
joten sinänsä se ei ole sen kummempi vaara kuin muillakaan ja
kun tämäkin paketti on jo ollut muualla käytössä ties kuinka ja
kauan, niin lastentaudit on vissiinkin karsittu jo ajat siten.
Ja jos jotain kuitenkin joskus löytyy, niin yllätyshän se sitten on,
muutenhan ne olisi nyt jo korjattu.

Olet muuten tässä hyvinkin väärässä, mitä laajemmalti käytössä oleva ratkaisu on sitä enemmän se kiinnostaa myös reikien metsästäjiä - sitten kun se reikä löytyy niin randomilla alkaa porukan saitteja paukkua. Eli kyllä tuollaisen ilmaisen suositun valmissoftan ylläpito on huomattavasti työläämpää kuin keskimääräisen pulikan, se että reikiä löytyy niin toki isompi volyymi on myös niitä korjaamassa - mutta ei niitä päivityksiä kukaan automaattisesti sun purkilles pukkaa.

Näin väitettiin Unixeista yleisesti aiemmin, mutta totuus on
sellainen, että ihan kaikissa softissa on reikiä - lupaan sen.
Unixien softat vain korjataan aivan helvetisti vikkelämmin kuin
ns. valmispakettisoftien, joihin korjaukset tulevat yleensä
seuraavan releasen mukana tai vasta jopa seuraavassa versiossa.
Joitakin aivan pakollisia turvallisuusriskejä korjataan toki
nopeamminkin, mutta vain tapauksissa, joissa käyttikseen
päästään käsiksi paketisoftan bukaamisen johdosta.
Unixeissa - jollaisia Linuxitkin ovat (Ubuntu jne jne) - korjaukset
tulevat yleensä hieman ennen kuin olet niistä edes kuullut.
Se, että softa käyttiksen päällä kaatuu syystä tai toisesta, ei
sinänsä ole turvallisuusriski. Riskiksi se muuttuu vasta, jos sen
avulla päästään käyttikseen (root).
Mitä tulee korjausautomatiikkaan, niin tiedät varsin hyvin itsekin,
että korjaukset voidaan automatisoida ihan hyvin, mutta sinänsä
ehjää softaa ei kannata korjailla. On olemassa installaatioita,
joiden politiikkana on ajella PTF:ät sisään maanantaisin ja
keskiviikkoon mennessä suurin osa on peruutettu, kun ilmenee
uusia vikoja niiden vuoksi - vaikka niitä ei todellakaan olisi tarvittu.

PS. Olen vasta 35v tehnyt asioiden kanssa hommia.

 

[Jassu]

Näin väitettiin Unixeista yleisesti aiemmin, mutta totuus on
sellainen, että ihan kaikissa softissa on reikiä - lupaan sen.
Unixien softat vain korjataan aivan helvetisti vikkelämmin kuin
ns. valmispakettisoftien, joihin korjaukset tulevat yleensä
seuraavan releasen mukana tai vasta jopa seuraavassa versiossa.

Niin on, ei tuo mikään uutinen ole. Mutta edelleenkin vaikka kuinka tulee miljoona fixiä niin ne pitää myös asentaa - ilman sitä on aika hyödytöntä.

Joitakin aivan pakollisia turvallisuusriskejä korjataan toki
nopeamminkin, mutta vain tapauksissa, joissa käyttikseen
päästään käsiksi paketisoftan bukaamisen johdosta.
Unixeissa - jollaisia Linuxitkin ovat (Ubuntu jne jne) - korjaukset
tulevat yleensä hieman ennen kuin olet niistä edes kuullut.
Se, että softa käyttiksen päällä kaatuu syystä tai toisesta, ei
sinänsä ole turvallisuusriski. Riskiksi se muuttuu vasta, jos sen
avulla päästään käyttikseen (root).

Kyllä weppisivujen admineita kiinnostanee muukin kuin koneen roottaus, eli esimerkiksi se missä mambo/joomla yleisimmin kusee on että hackeri pääsee reiän kautta korvaamaan sivujaan omillaan. Myöskin on näkynyt omien prosessien ajoa php:n läpi.

Mitä tulee korjausautomatiikkaan, niin tiedät varsin hyvin itsekin,
että korjaukset voidaan automatisoida ihan hyvin, mutta sinänsä
ehjää softaa ei kannata korjailla. On olemassa installaatioita,
joiden politiikkana on ajella PTF:ät sisään maanantaisin ja
keskiviikkoon mennessä suurin osa on peruutettu, kun ilmenee
uusia vikoja niiden vuoksi - vaikka niitä ei todellakaan olisi tarvittu.

No nää opensource-projektien CMS:t ovat kyllä ihan manuaalisia upgradeja vaativia. Toki voidaan skriptata automaattisia juttuja itse mutta näen tuossa aika perkeleellisen peikon.

Tiivistän: Mitä enemmän käyttäjiä maailmassa softalla sitä nopeammin löytyy reikiä, myös fixit tulevat nopeammin mutta jonkun ne pitää asentaa kuitenkin. Eli reiät korjataan nopeasti mutta jos itse hidastelet asennuksessa niin haxorhaxor-setä voi probettaa saittisi ja huomata sen olevan reikäinen -> kops.

 

[MattiR]

Tiivistän: Mitä enemmän käyttäjiä maailmassa softalla sitä nopeammin löytyy reikiä, myös fixit tulevat nopeammin mutta jonkun ne pitää asentaa kuitenkin. Eli reiät korjataan nopeasti mutta jos itse hidastelet asennuksessa niin haxorhaxor-setä voi probettaa saittisi ja huomata sen olevan reikäinen -> kops.

Konditionaallit ovat mahdollisia aina .. sitäpä en yritäkkään kieltää.

 

[Jassu]

Tiivistän: Mitä enemmän käyttäjiä maailmassa softalla sitä nopeammin löytyy reikiä, myös fixit tulevat nopeammin mutta jonkun ne pitää asentaa kuitenkin. Eli reiät korjataan nopeasti mutta jos itse hidastelet asennuksessa niin haxorhaxor-setä voi probettaa saittisi ja huomata sen olevan reikäinen -> kops.

Konditionaallit ovat mahdollisia aina .. sitäpä en yritäkkään kieltää.

Toi "voi" joomlan/mambon kohdalla on aika usein muuttunut toiseen muotoon - kuten sanoin niin kyseinen CMS on tuttu ihan duunin puolesta ja noita reikiä on tullu nähtyä.

Mutta mitäs mä tässä vääntämään, tehkää mitä teette

 

[hannuvirta]

Tiivistän: Mitä enemmän käyttäjiä maailmassa softalla sitä nopeammin löytyy reikiä, myös fixit tulevat nopeammin mutta jonkun ne pitää asentaa kuitenkin. Eli reiät korjataan nopeasti mutta jos itse hidastelet asennuksessa niin haxorhaxor-setä voi probettaa saittisi ja huomata sen olevan reikäinen -> kops.

Konditionaallit ovat mahdollisia aina .. sitäpä en yritäkkään kieltää.

Toi "voi" joomlan/mambon kohdalla on aika usein muuttunut toiseen muotoon - kuten sanoin niin kyseinen CMS on tuttu ihan duunin puolesta ja noita reikiä on tullu nähtyä.

Mutta mitäs mä tässä vääntämään, tehkää mitä teette

Oikeestaan vaan yhtä asiaa jään kaipaamaan, mitä vaihtoehtoja?

Nyt vielä ehtii vaihtamaan.

Palvelimen hakkerointi ei ole riski, koska palvelu on hotellissa joka on jossain määrin luotettava... luulisin. Riski tulee sitten sisällön sotkemisesta, mutta se me osataan tehdä itsekkin joten ajantasaiste varmuuskopiot sisällöstä on oltava. Tässä mielessä tilanne ei muutu frotpage ylläpidosta.

Kysymys kuuluukin väheneekö webmasterin eli minun työmäänrä jos työt siirtyvät sisällön eli uutisten päivityksistä patcien asennuksiisn...

Hanski

 

[Make80]

Tiivistän: Mitä enemmän käyttäjiä maailmassa softalla sitä nopeammin löytyy reikiä, myös fixit tulevat nopeammin mutta jonkun ne pitää asentaa kuitenkin. Eli reiät korjataan nopeasti mutta jos itse hidastelet asennuksessa niin haxorhaxor-setä voi probettaa saittisi ja huomata sen olevan reikäinen -> kops.

Konditionaallit ovat mahdollisia aina .. sitäpä en yritäkkään kieltää.

Toi "voi" joomlan/mambon kohdalla on aika usein muuttunut toiseen muotoon - kuten sanoin niin kyseinen CMS on tuttu ihan duunin puolesta ja noita reikiä on tullu nähtyä.

Mutta mitäs mä tässä vääntämään, tehkää mitä teette

Tää onkin hyvää tietoa. Mullakin on juuri pohdinnan alla että mitä CMS-mokkulaa tässä alkaisi käyttämään. Joomla näytti kohtuulliselta vaihtoehdolta, mutta tämä taitaa muuttaa asian...

Olisiko Jassulla heittää ehdotuksia simppelistä (ei sellasta ikoniviidakkoa kuin Joomlassa pahimmillaan) mutta riittävän kattavasta (kuvat, taulukot, linkit pitää onnistua) wysiwyg-editorista? Miten esim. TinyMCE, onko siitä mihinkään?