Tähän sopii tietenkin vertailu -08 Rytköseen. Vakioputkilla säästä ja mittarista riippuen 87-88 dB mitattu parin vuoden aikana. (Hyppyläpsypomppuhymiö) Ja laite paranee vuosien mittaan. Oma ennätys tuli tänään helteestä huolimatta.
Jukka
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Kilvellinen ratapyörä, tonnari vai 750?
- Keskustelun aloittaja Nitrous
- Aloituspäivä
Jukka
Laitoin omaan Devil Master lyhyen stumpin, melu hiljeni aika kivasti. Originaali antoi n. 6000 km ajettuna Motoparkissa 95,5 dB, varmasti olisi mennyt rajojen yli 20 tkm ajettuna. Se oli todella ärsyttävän äänekäs, Devilillä ääni oli selvästi matalampi ja muutoinkin hiljaisempi. Varmasti olisi mennyt sillä sliparilla alle 95 dB ilman killeriäkin. Samalla sai sen 5000 rpm kohdalla olleen montun tehosta pois ja ruiskun säädön myötä pyörän ajettavuus 4-7000 rpm alueella parani, nykivyys hävisi, siinä oli sellainen ärsyttävä on/off-toiminto kaasuvasteessa.
Se nyt on selvä että 750 gsx-r:ään ei löydy nykyään ratakäyttöön yhtä hyvin osia kuin kilosiin. 750cc on ajettu superbikea viimeksi v. 2002. Ja tuonne astihan 750cc gsx-r oli ammattikuskienkin käskemänä maailman nopein mp radalla. Masterbike voittaja 00, 02. Nykyään tilanne on eri kun 750cc ei ajeta SBK:ta, ja tonnisten ominaisuuksia on kehitetty reippaasti kilpasarjoja silmälläpitäen. En usko kuitenkaan, että 750 gsx-r jää 1000 nykyään kovin paljon/kierros vetomiehien käskemänä, saati harrastelijan.
Molemmat varmasti hyviä valintoja radalle 750 ja 1000, miksei uusista 1000 jos vaan pystyy semmosta kohtuulla viemään. Liian tehokas pyörä on kuitenkin inhottava ajettava radalla. Voisi verrata omiin crossikokemuksiini, 250cc 2t vei miestä radalla eikä mies pyörää, 125 oli paljon hauskempi ja nopeampi ajaa vaikka sitä joutuikin vinguttamaan enemmän. V-twini(jos parhaita ducateja ei lasketa) kannattaa varmaankin unohtaa, mikäli suorituskykyistä pakettia haluaa. Niillä ei ole mitään jakoa esim. 750 gsx:lle suoralla eikä mutkassa. Jos ei mitään 1098 kilpureita lasketa. Toki niissä V-twineissäkin(Honda VTR SP1/Aprilia Rsv factory) kulkua piisaa radalle, mutta hengettömän oloisia ovat sitten ns. limitillä vedettäessä. Kumilankamainen tehontuotto, mutta se viimeinen fiilis siitä jää puuttumaan. Tietysti jos twinistä tykkää niin ehkä sitten oikea valinta.
Molemmat varmasti hyviä valintoja radalle 750 ja 1000, miksei uusista 1000 jos vaan pystyy semmosta kohtuulla viemään. Liian tehokas pyörä on kuitenkin inhottava ajettava radalla. Voisi verrata omiin crossikokemuksiini, 250cc 2t vei miestä radalla eikä mies pyörää, 125 oli paljon hauskempi ja nopeampi ajaa vaikka sitä joutuikin vinguttamaan enemmän. V-twini(jos parhaita ducateja ei lasketa) kannattaa varmaankin unohtaa, mikäli suorituskykyistä pakettia haluaa. Niillä ei ole mitään jakoa esim. 750 gsx:lle suoralla eikä mutkassa. Jos ei mitään 1098 kilpureita lasketa. Toki niissä V-twineissäkin(Honda VTR SP1/Aprilia Rsv factory) kulkua piisaa radalle, mutta hengettömän oloisia ovat sitten ns. limitillä vedettäessä. Kumilankamainen tehontuotto, mutta se viimeinen fiilis siitä jää puuttumaan. Tietysti jos twinistä tykkää niin ehkä sitten oikea valinta.
Katso että on rahat mukana... Koeajon jälkeen voi olla osto lähellä.
Käytä kuumaksi asti ja varo ostamastaKatso että on rahat mukana... Koeajon jälkeen voi olla osto lähellä.
Mikä se sitten on sopivan tehokas?
Oisko se tuo K7 sellanen vaihdettavine tehokarttoineen? Vai onko se yhtä aikaa onneton nuhapumppu, joka ei mee mihinkään ja liian tehokas tykki, joka ei pysy lapasessa?
Itselläni oli K7 1000 pari kautta ja omat mielikuvat pyörästä.
+ voimaa on
+ helppo löytää hyvä ajoasento
+ osia saa helposti ja kohtuu hinnoilla
+ nopea kun käskee riittävällä voimalla
- jarrut pehmenee radalla -> pääsylkyn vaihto + teräspunot helpottaa hieman
- nestekytkin -> omassa toimi kaikilla ei
- pyörää joutuu viemään voimalla mutkaan -> nykyinen R1 huomattavasti "kevyempi" ajettava
- sillä tehokarttahärpäkkeellä ei tee yhtään mitään, maksaa vaan kun kaataa
- sähköisesti ohjattu ohjausiskari -> kannattaa päivittää esim. öhlins tai wp
Ajoin pyörällä 16500km kadulla ja rataa. Yhden kauden ajoin YCC:tä. Nopea ja hieno pyörä ja toimi mulla kyllä hyvin. Joutuu vaan tosiaan käyttämään voimaa varsinkin nopeissa suunnanvaihdoissa, shikaanit ym. Jarrut olivat pettymys...
Onhan siinä se b-moodi noiden väliin, muuttuu sopivan laiskaksi kuten seiskapökä...
No, ei sitä mode nappulaa tosiaan paljoa tule tarvitsemaan. Se on aika varma.
Micin kanssa aika samaa mieltä tuosta ajettavuudesta. Gixxeri on hieman "aliohjaava" kun vertaa vaikka samanikäiseen rykköseen tai -08 eteenpäin 10R kawaan. Ei käänny ihan yhtä kevyen terävästi ja nopeaan tiukkoihin mutkiin. Pitkissä loivissa toisaalta uskomattoman vakaa ja tunnokas, pysyy highsaider-peikot poissa olalta... Hieman traktori se kuitenkin tuossa seurassa on. Ja mottihan on parasta mitä on tarjolla.
Jarruihin tulee aika hyvin lisää tuntoa jo pelkillä brembon paloilla. Ja brembon kilikali levyillä niihin tulee lisäksi vielä extra purevuuttakin koviin jarrutuksiin. Kohtuu kallis mutta hyvä päivitys, varsinkin radalle.
Mitkään huiput nuo gixxerin jarrut eivät ole olleet missään vuosimallissa. Petyt taatusti niihin kotarin brembojen jälkeen...
Ps. Kadulle parempaa pyörää kuin kilonen K7-K8 en ole vielä ajanut.
Se sopivan tehokas suhteellinen käsite, varsinkaan kun ei kuskin taitoja tiedä. Itselleni on vaan jäänyt laimea maku noista vähän vanhemmista twineistä, enkä sellaista ratapyöräksi haluaisi. Ja tämä paljon puhuttu osiensaanti johonkin Rsv:hen on hieman hankalampaa mitä japsipyöriin. Ennenkaikkea kalliimpaa. Mieluummin melkeen sitten jo 600cc japsinelikko, sen vähän minkä suorilla jää niin mutkissa voittaa. Mielipiteitä on monia. Ja ehkä nekin muuttuisi jos pääsisi esim. k7 1000 ajamaan. 04/05 10r todella agressiivinen vehje tälläselle noviisille. Samanikänen r1 myös, alavääntöjä ei hirveämmin tunneta mutta ylhäällä työntää sitten senkin edestä.
Se vois olla tosiaan tuo k7:n b-tehokartta mikä olisi meikäläiselle passeli
Se vois olla tosiaan tuo k7:n b-tehokartta mikä olisi meikäläiselle passeli
Nyt olisi ensimmäinen päivä rataa alla tuolla kilosella Suitsalla. Kaikille huolissaan olijoille tiedoksi, että tonninen pysyi hanskassa ja kumipuoli alaspäin.
Yllättävän laiska tuo on alakierroksilla lähtemään isoon tviniin tottuneelle, kierroksilla kulkua on sitten senkin edestä.
Sanoisin, että Super Duke on moottorinsa puolesta aloittelijalle vaikeampi hallittava kuin tuo K7
Puoli päivää menikin vaihteiden kanssa arpoessa ennen kuin uskoi, että moottori kiertää yli 10krpm. Toinen puolikas päivää meni ihmetellessä kun pää ei käänny tarpeeksi.
Ihmettelyn ohessa tuli huomattua, että vähän kankeasti lähtee kääntymään tuollainen 50-profiilinen touring-kumi takasena, mutta sitten kun kääntyy, meinaa mennä sisäkurvista pihalle.
Toivon mukaan harjoitukset jatkuvat viikon päästä Kemorassa.
Sanoisin, että Super Duke on moottorinsa puolesta aloittelijalle vaikeampi hallittava kuin tuo K7
Puoli päivää menikin vaihteiden kanssa arpoessa ennen kuin uskoi, että moottori kiertää yli 10krpm. Toinen puolikas päivää meni ihmetellessä kun pää ei käänny tarpeeksi.
Ihmettelyn ohessa tuli huomattua, että vähän kankeasti lähtee kääntymään tuollainen 50-profiilinen touring-kumi takasena, mutta sitten kun kääntyy, meinaa mennä sisäkurvista pihalle.
Toivon mukaan harjoitukset jatkuvat viikon päästä Kemorassa.
Kiitti varoituksesta, mutta koko kesä tässä ollaan sellaisilla liukasteltu. Seuraava kerta radalla ei toivon mukaan mene luisteluksi, nyt on edessä SC2 supercorsa ja takana musta ja pyöree Dunloppi johon laitetaan vaan hyvin varovasti ilmaa sisään.Varo niitä touring-nakkeja
Ratakausi lähestyy, joten päivitellään hieman omia kokemuksia tuosta k7:sta. Jos vaikka olisi apua jollekin saman ongelman kanssa painivalle.
Pari ratapäivää tuolla ehdin vielä sitten loppukesästä kiertämään kunnon renkailla, tosin ilman lämppäreitä. Alastaron kierrosajoista katosi vanhaan mopoon verrattuna vajaa 10 sekuntia ja kauden loppuessa oli sellainen fiilis, että vauhti ja luotto pyörään/renkaisiin vasta alkoi pikkuhiljaa löytymään.
Kerran tuo tuli käytettyä kyljelläänkin ja sen perusteella voisin sanoa, että sivulle tulevat äänenvaimentajat ovat hyvä juttu. Kaadossa ei nimittäin tullut kuin pienet klommot vaimentajaan ja kaatumatatti sai virtaviivaisemman muotoilun ja jarrupoljin ergonomisemman asennon.
Alakierrosten hengettömyyten ilmeisesti löytyi syy talven aikana. Kolme neljästä primääri-polttoainesuuttimesta olivat hapettuneet totaalisen sököiksi talven aikana ja kaikki merkit viittasivat siihen, että suuttimissa on ollut vikaa ja paljon aiemminkin. Keulakin keveni suuttimien uusimisella kumman paljon, kun kampeaa väkisin syliin vähän väliä.
Suuttimien vaihdosta seuranneesta budjettivajeesta johtuen pyörä pysyy aikalailla samassa kuosissa kuin viime kaudella. Mitä nyt leikkelin takakatteeseen reiän vakiopenkille ja suihkin katteisiin kilikoli-purkista väriä pintaan ja istutin paremman etuvalon paikoilleen. Nahkapuku sentään jo on hankittu, lämppärit tilattu ja vakiovälitykset lyhenee reilusti ennen ekoja ratapäiviä. Odotukset ja tavoitteet on ensi kesäksi siis korkealla ja kesän aikana olisi tarkoitus tuplata kierrettyjen ratapäivien määrä. Ratakausi korkataan 5. päivä botnialla ja syksyllä sitten näkee kuinka lähelle tavoitteita pääsee.
Pari ratapäivää tuolla ehdin vielä sitten loppukesästä kiertämään kunnon renkailla, tosin ilman lämppäreitä. Alastaron kierrosajoista katosi vanhaan mopoon verrattuna vajaa 10 sekuntia ja kauden loppuessa oli sellainen fiilis, että vauhti ja luotto pyörään/renkaisiin vasta alkoi pikkuhiljaa löytymään.
Kerran tuo tuli käytettyä kyljelläänkin ja sen perusteella voisin sanoa, että sivulle tulevat äänenvaimentajat ovat hyvä juttu. Kaadossa ei nimittäin tullut kuin pienet klommot vaimentajaan ja kaatumatatti sai virtaviivaisemman muotoilun ja jarrupoljin ergonomisemman asennon.
Alakierrosten hengettömyyten ilmeisesti löytyi syy talven aikana. Kolme neljästä primääri-polttoainesuuttimesta olivat hapettuneet totaalisen sököiksi talven aikana ja kaikki merkit viittasivat siihen, että suuttimissa on ollut vikaa ja paljon aiemminkin. Keulakin keveni suuttimien uusimisella kumman paljon, kun kampeaa väkisin syliin vähän väliä.
Suuttimien vaihdosta seuranneesta budjettivajeesta johtuen pyörä pysyy aikalailla samassa kuosissa kuin viime kaudella. Mitä nyt leikkelin takakatteeseen reiän vakiopenkille ja suihkin katteisiin kilikoli-purkista väriä pintaan ja istutin paremman etuvalon paikoilleen. Nahkapuku sentään jo on hankittu, lämppärit tilattu ja vakiovälitykset lyhenee reilusti ennen ekoja ratapäiviä. Odotukset ja tavoitteet on ensi kesäksi siis korkealla ja kesän aikana olisi tarkoitus tuplata kierrettyjen ratapäivien määrä. Ratakausi korkataan 5. päivä botnialla ja syksyllä sitten näkee kuinka lähelle tavoitteita pääsee.
Laitetaanpas uuden foorumin myötä päivitystä vanhaan topiciin.
Nyt on täysi kesää rataa takana tuolla k7:lla lämppäreiden ja kunnon renkaiden kera. Täytyy sanoa, että suurin yksittäinen asia luoton löytämisessä renkaisiin ja pyörään olivat nimenomaan lämppärit. Ei tarvinnut enää arpoa varikolta lähtiessä, että onko pitoa vai ei.
Kausi tosiaan tuli korkattua Botniaringillä ja vakioväleillä yhdellä vaihteella (3.) rataa kiertäen päästiin 1:20-alkuisiin aikoihin, vaikka ensimmäisen setin jälkeen oli valmis lyömään hanskat naulaan. Kesän aikana ehti kertymään arvioilta 15-20 ratapäivää, joista n. puolet puhtaasti omaa treeniä. Jossain välissä piti mopoa sen verran päivittää, että välitykset vaihtuivat ja tällä hetkellä käytössä on -2/+3-välit. Noilla väleillä ei edes hitaimmissa paikoissa tarvinnut vaihtaa ykköselle ja huippujen puolesta kulku riittii myös Motoparkkiin näin harrastelijan käsissä. Kovin paljon tosin ei enää huippuja olisi saanut lisää kun takasuoralla oli kierrokset kutosella yli 13 000.
Kesän kehityksen jälkeen uudet ennätykset kirjataan ihan mukaviin lukemiin (Kemora 1:14.xxx, Alastaro 1:27.xxx), mutta kisaneitsyys jäi vielä menettämättä. Lähellä se kilvanajaminen Kemorassa jo olikin, mutta paluusuoralle tullessa katkenneet ketjut särkivät pyörää jonkin verran edellisenä päivänä ja ajot jäivät siihen. Enätykset muuten syntyivät viimeisinä päivinä ko. radoilla, joten luulisi kehittymispotenttiaalia miehessä vielä olevan. Ja tulihan tuo mopo käytettyä Alastarossa kerran kyljelläänkin kun ajoin keulan alta lemminkäisessä. Tuosta onneksi selvittiin ilman ajamista haittaavia vaurioita.
Itse moposta kesän jälkeen on seuraavanlainen fiilis: Vakioalusta riittää aika pitkälle, kunhan se on vain huollettu. Huoltamattomana ensimmäisena alkaa ongelmia aiheuttamaan takaiskarin pumppaaminen avauksissa, mikä tekee pyörästä levottoman. Moottori on vakionakin yllättävän hyvä ajaa ja löylyä piisaa hitaimmistakin paikoista välitysten lyhentämisen jälkeen. Eniten häiritsevä piirre pyörässä on kankea kääntyvyys keskimutkassa, jossa esim. CBR:än verrattuna tuntuu, että mopo vain puskee suoraan. Kääntymisongelmaan auttoi jonkin verrran 200/55-renkaan käyttäminen ja samalla tuo rengas toi selkeästi lisää kallistusvaraa. Etujarru on Suzukimaisen kumipallomainen ja kytkimen työsylinterin tiivistettä kannattaa pitää pakissa mukana, että voi vaihtaa kun ilma alkaa päätyä sylinterin väärälle puolelle. Katuajossa tuosta kytkimestä ei tule ongelmaa, mutta ilmeisesti "luisto"-kytkimen toiminta hakkaa kytkimen työsylinteriä niin, että tiiviste alkaa vuotamaan vanhemmiten.
Tällä hetkellä mopo on myynnissä, mutta kovasti näyttää halukkaat ostajat olevan vähissä, joten todennäköisesti tällä samalla pelillä jatketaan ensi kesä. Mopo olisi tarkoitus pitää edelleen hyvin lähellä vakiota. Ainoat muutokset joita on suunnitteilla, on katin poisto ja moottorin säädättäminen, shifterin asennus ja korkeussäädön askartelu takaiskarin yläkiinnikkeeseen. Korkeussäädön rakentamisella olisi tarkoitus yrittää päästä eroon tuosta keskimutkan kankeudesta.
Edit. Liiallinen teho ei muuten vieläkään yllättänyt ja ainoat perän reilummat luistot johtuivat aina töyssyn yli ajamisesta.
Edit2: Tuo alkuperäinen ohjausiskari on ihan suhteellisen pätevä peli kun siihen vain tekee ECU-Editorilla järkevämmän kartan. Vakiona se menee aivan liian jäykäksi kun nopeus on yli 100km/h. Muistelisin, että laitettiin koko nopeusalueelle 50% duty-cycle ja sillä tuli aika hyvä. Kerran motoparkissa tuli ajovirheen seurauksena tank-slapperi, mutta muuten ei mitään ohjelmaa tuolla osastolla koko kesänä.
Edit3. Kadullehan tämä laite on sitten surkein katupyörä mitä olen omistanut. En vaan voi ymmärtää, että mistä tälläisellä pyörällä pitäisi kadulla ajellessa tykätä.
Nyt on täysi kesää rataa takana tuolla k7:lla lämppäreiden ja kunnon renkaiden kera. Täytyy sanoa, että suurin yksittäinen asia luoton löytämisessä renkaisiin ja pyörään olivat nimenomaan lämppärit. Ei tarvinnut enää arpoa varikolta lähtiessä, että onko pitoa vai ei.
Kausi tosiaan tuli korkattua Botniaringillä ja vakioväleillä yhdellä vaihteella (3.) rataa kiertäen päästiin 1:20-alkuisiin aikoihin, vaikka ensimmäisen setin jälkeen oli valmis lyömään hanskat naulaan. Kesän aikana ehti kertymään arvioilta 15-20 ratapäivää, joista n. puolet puhtaasti omaa treeniä. Jossain välissä piti mopoa sen verran päivittää, että välitykset vaihtuivat ja tällä hetkellä käytössä on -2/+3-välit. Noilla väleillä ei edes hitaimmissa paikoissa tarvinnut vaihtaa ykköselle ja huippujen puolesta kulku riittii myös Motoparkkiin näin harrastelijan käsissä. Kovin paljon tosin ei enää huippuja olisi saanut lisää kun takasuoralla oli kierrokset kutosella yli 13 000.
Kesän kehityksen jälkeen uudet ennätykset kirjataan ihan mukaviin lukemiin (Kemora 1:14.xxx, Alastaro 1:27.xxx), mutta kisaneitsyys jäi vielä menettämättä. Lähellä se kilvanajaminen Kemorassa jo olikin, mutta paluusuoralle tullessa katkenneet ketjut särkivät pyörää jonkin verran edellisenä päivänä ja ajot jäivät siihen. Enätykset muuten syntyivät viimeisinä päivinä ko. radoilla, joten luulisi kehittymispotenttiaalia miehessä vielä olevan. Ja tulihan tuo mopo käytettyä Alastarossa kerran kyljelläänkin kun ajoin keulan alta lemminkäisessä. Tuosta onneksi selvittiin ilman ajamista haittaavia vaurioita.
Itse moposta kesän jälkeen on seuraavanlainen fiilis: Vakioalusta riittää aika pitkälle, kunhan se on vain huollettu. Huoltamattomana ensimmäisena alkaa ongelmia aiheuttamaan takaiskarin pumppaaminen avauksissa, mikä tekee pyörästä levottoman. Moottori on vakionakin yllättävän hyvä ajaa ja löylyä piisaa hitaimmistakin paikoista välitysten lyhentämisen jälkeen. Eniten häiritsevä piirre pyörässä on kankea kääntyvyys keskimutkassa, jossa esim. CBR:än verrattuna tuntuu, että mopo vain puskee suoraan. Kääntymisongelmaan auttoi jonkin verrran 200/55-renkaan käyttäminen ja samalla tuo rengas toi selkeästi lisää kallistusvaraa. Etujarru on Suzukimaisen kumipallomainen ja kytkimen työsylinterin tiivistettä kannattaa pitää pakissa mukana, että voi vaihtaa kun ilma alkaa päätyä sylinterin väärälle puolelle. Katuajossa tuosta kytkimestä ei tule ongelmaa, mutta ilmeisesti "luisto"-kytkimen toiminta hakkaa kytkimen työsylinteriä niin, että tiiviste alkaa vuotamaan vanhemmiten.
Tällä hetkellä mopo on myynnissä, mutta kovasti näyttää halukkaat ostajat olevan vähissä, joten todennäköisesti tällä samalla pelillä jatketaan ensi kesä. Mopo olisi tarkoitus pitää edelleen hyvin lähellä vakiota. Ainoat muutokset joita on suunnitteilla, on katin poisto ja moottorin säädättäminen, shifterin asennus ja korkeussäädön askartelu takaiskarin yläkiinnikkeeseen. Korkeussäädön rakentamisella olisi tarkoitus yrittää päästä eroon tuosta keskimutkan kankeudesta.
Edit. Liiallinen teho ei muuten vieläkään yllättänyt ja ainoat perän reilummat luistot johtuivat aina töyssyn yli ajamisesta.
Edit2: Tuo alkuperäinen ohjausiskari on ihan suhteellisen pätevä peli kun siihen vain tekee ECU-Editorilla järkevämmän kartan. Vakiona se menee aivan liian jäykäksi kun nopeus on yli 100km/h. Muistelisin, että laitettiin koko nopeusalueelle 50% duty-cycle ja sillä tuli aika hyvä. Kerran motoparkissa tuli ajovirheen seurauksena tank-slapperi, mutta muuten ei mitään ohjelmaa tuolla osastolla koko kesänä.
Edit3. Kadullehan tämä laite on sitten surkein katupyörä mitä olen omistanut. En vaan voi ymmärtää, että mistä tälläisellä pyörällä pitäisi kadulla ajellessa tykätä.
Viimeksi muokattu: