• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Keulimisen hillitsemisestä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja TwinTenox
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Eikö kukaan muu koskaan normaalissa katuajossa kiihdytä esim. moottoritien rampista moottoritielle siten että ykkösellä saattaa käydä punarajalla? Olenko ainoa joka nauttii kiihtyvyydestä? Kakkosella tuo sama ja ollaan yli rikesakkorajan.
Et ole ainoa, ja kyllä joku muukin kiihdyttää. Joka aamu kun työmatkalla ajan rampista motarille niin XX:llä oli kiva vetää 1:llä punarajalle (n. 110km/h). Tyhmää, turhaa ja ehkä jopa mekaanisesti pyörää kuluttavaa mutta ihan helkkarin kivaa. Riittää syyksi minulle. Tulevana kautena pitänee kai hieman hillitä, kun en tiedä paljonko kuritushuonetta saa jos busalla vetää 1:llä punarajalle motarille liityttäessä. Sama 2:lla niin tulee kai elinikäistä ja 3:lla palautetaan kuolemantuomiot oikeusvaltioomme.

Mitä keulimisen estoon tulee, niin en suosittele itse käyttämiäni keinoja:

1) Paisuta itsesi n. 120kg laardikasaksi ja istu satulassa niin edessä kun kaljamaha antaa myötä.
2) Ole ainakin yhtä huono ajamaan kun minä.
3) Muutu keski-ikäiseksi touringkuskiksi, me ei edes *osata* keulia vaikka haluttaisiinkin. Olen jostakin joskus kuullut.

/MarcusB
 
Kokeille ajaa sellaisella vaihteella että mutkasta ulos tullessa on vääntöhuippu jo ohitettu.
Kuten taisin aiemmin todeta, ei mulla ole ongelmia mutka-ajossa keulimisen kanssa (vaikka jonkun sopivan nyppylän kanssa niin välillä käykin), vaan haluaisin pystyä käyttämään suoraan lähdettäessä koko reserviä ilman tökkimisiä.

Takajarrun käyttämistä (tässä asiassa) voisi opetella - sikäli kun se tuossa toimii vielä kun kausi alkaa.
 
1) Paisuta itsesi n. 120kg laardikasaksi ja istu satulassa niin edessä kun kaljamaha antaa myötä.
2) Ole ainakin yhtä huono ajamaan kun minä.
3) Muutu keski-ikäiseksi touringkuskiksi, me ei edes *osata* keulia vaikka haluttaisiinkin. Olen jostakin joskus kuullut.

/MarcusB
1.) Niin helppoa kuin tuo mulle olisikin, niin en taida ruveta
biggrin.gif
Menisi uusi nahkapuku harakoille.

2.) Varmaan huonompi...

3.) Keski-ikäinen olen ja VFR1200 vähän kiinnostaa, että tämä taitaa olla vaarana kyllä.
 
Kaasun säännöstely on hanskassa, en vain tiennyt että kilokyykyillä voi ykkösellä kiihdyttää vain noin 70% kierrosalueesta ennen kuin on pakko vaihtaa isompaa. Uskottava kai se sitten on... Tosin juuri tuo "keulii - kytkin - isompaa - tekee sitten siitä ajosta töksähtelevää.

Eikö kukaan muu koskaan normaalissa katuajossa kiihdytä esim. moottoritien rampista moottoritielle siten että ykkösellä saattaa käydä punarajalla? Olenko ainoa joka nauttii kiihtyvyydestä? Kakkosella tuo sama ja ollaan yli rikesakkorajan.
07 rykkösellä tosiaan pystyn vetämään sekä ykkösen, että kakkosen tuppi nurin. Nostaa se keulaa, muttei häiritsevän korkealle. En ole vanhempia ajanut, mutta luetun perusteella olen ymmärtänyt, että aiemmat mallit olisivat keulimisherkempiä. 2006 esimerkiksi pidennettiin swingiä ja siitäkin eteenpäin pyörää on kehitetty etupainoisemmaksi. Täysiä kiihdyttäminen ei siis ole yleisesti kaikilla kilokyykyillä mahdotonta. Monilla on, muttei kaikilla.

Älä tosiaan vedä kytkintä kun keulii vaan tee kaikkea muuta ehdotettua. Aivan varmasti tökkii, jos keula ilmassa vedät yhtäkkiä kytkimellä vedon pois.

Moottoritien rampista... Tiedätkös, että ainakin useimmat nyky-r4-kilokyykyt menevät about 150km/h ykkösellä? (+-10k/h). Tämä rauhoittaa niiden menoa ykkösellä verrattuna siihen, että kilogiksu, rykkönen, 10r, 1000rr, s1000rr kulkisi ykkösellä 90km/h ja kakkosella 140km/h. Samalla estää kyllä tehokkaasti sen, ettei niitä punarajoja voi joka paikassa lähennellä.
 
Aijaa. Ihan vakio tuo on. Kaasun säännöstely on hanskassa, en vain tiennyt että kilokyykyillä voi ykkösellä kiihdyttää vain noin 70% kierrosalueesta ennen kuin on pakko vaihtaa isompaa. Uskottava kai se sitten on... Tosin juuri tuo "keulii - kytkin - isompaa" - tekee sitten siitä kiihdyttämisestä ikävän töksähtelevää.


Eikö kukaan muu koskaan normaalissa katuajossa kiihdytä esim. moottoritien rampista moottoritielle siten että ykkösellä saattaa käydä punarajalla? Olenko ainoa joka nauttii kiihtyvyydestä? Kakkosella tuo sama ja ollaan yli rikesakkorajan.
Mukavaahan se on vedättää punarajalle ykkösellä ja miksei kakkosellakin. Nopeutta vaan on jo ykköselläkin omalla pyörälläni 165km/h ja kakkosella pari sataa. Voipi olla vähän laitonta
biggrin.gif
Ei punarajalle tarvii kaasu pohjassa kierrättää. Sopiva kaasun säätely koko ajan niin keula pysyy tontissa. Harjoitus tekee mestarin.
cool.gif
 
Tiedätkös, että ainakin useimmat nyky-r4-kilokyykyt menevät about 150km/h ykkösellä? (+-10k/h).
Enpä kyllä tiennyt.. RSV:n ottaa vakiona ykkösellä 107km/h ja nykyisillä väleillä 102km/h. Kakkosellakaan ei päästä kuin 149/142 nopeuksiin.

RSV4 näyttäisi ottavan 140km/h, Ducati 1198S 102km/h, CBR1000RR 137km/h ja R1 143km/h. (gearing commanderin mukaan.)

Tuntuisi äkkiseltään olevan vielä tuskaisampaa ajaa rajoitusten mukaan jos ykkösellä olisi päiväsakkojen puolella.
 
jep, ihan ensiksi alustan säätö, sitten ruiskunsäätö, ja sitten ei kun rutkasti reenausta siihen kaasunsäätöön...

en kuitenkaan suosittele harrastamaan tuota kadulla, koska siinä on nykyisillä tonnipyörillä kuitenkin aina jossain vaiheessa iltapäivälehteen oikeuttavat lukemat.
 
Jos huvittaa tehdä isompiakin muutoksia kuin jousien säätö, niin ketjukulman, tai tukivarren kulman kasvattaminen auttaa myös. Kummankin seurauksena ketjua vetävä voima pyrkii avaamaan takajousitusta enemmän, ts nostamaan perää kiihdytettäessä. Tämä sitten vähentää keulimisherkkyyttä, mutta kasvattaa sutimisherkkyyttä.

Tukivarren kulman säätömahdollisuus on kyllä käytännössä takajousen esijännityksen säätö, koska harvassa pyörässä etupisteen asemaa voi säätää. Ketjukulman säätäminen, ts pienempi etu- tai suurempi takaratas tietysti myös muuttaa välityksiä tiheämmiksi, jolloin keula voi taas siitä syystä kohota helpommin. Vaihda laatikko
062802moto_prv.gif
 
Tiedätkös, että ainakin useimmat nyky-r4-kilokyykyt menevät about 150km/h ykkösellä? (+-10k/h).
Enpä kyllä tiennyt.. RSV:n ottaa vakiona ykkösellä 107km/h ja nykyisillä väleillä 102km/h. Kakkosellakaan ei päästä kuin 149/142 nopeuksiin.

RSV4 näyttäisi ottavan 140km/h, Ducati 1198S 102km/h, CBR1000RR 137km/h ja R1 143km/h. (gearing commanderin mukaan.)
Gearing commander ei laita oletuksena tauluun punarajaa saati maksimikierroksia. Rykkösellä näyttäisi tulevan 12500rpm, mikä on about huipputehon kohta. Punaraja on ~13700rpm, jolla GC näyttää 158km/h. Sama syy varmaan muidenkin edellämainittujen GC-lukemissa.
 
Kilokyykyllä kiihdyttäminen eturengas maassa on melkein yhtä hankalaa kuin oikeasti sujuva keuliminenkin... Eli niin paljon ajoa että kropankäyttö/tasapaino ja kaasukontrolli ovat riittävän tarkalla tasolla ja tulevat suoraan selkärangasta.
 
Kuulunee asioihin, jotka ratkeaa parhaiten ostamalla tarkoitukseen sopiva mopo. Esimerkiksi Honda F6C/Valkyrie ei kuulemma keuli vaikka lähettäisi viivalta miten täysillä. Miten lie Rocket III?

Sillä ei ole keulimiseen merkitystä, mistä kohtaa mopoa pitää kiinni. Massan jakautuminen (esim. ajoasento) on se joka vaikuttaa. Enskatouhuissa tulee vastaan tuo sama uskomus, eli jalkatapeilla seisominen pudottaisi painopisteen alemmaksi kuin penkillä istuminen. Vaan ei pudota, vaan nostaa ylöspäin. Koskee sekä kuskin että kuski-mopoyhdistelmän painopistettä maanpinnasta mitattuna.
 
Kuulunee asioihin, jotka ratkeaa parhaiten ostamalla tarkoitukseen sopiva mopo. Esimerkiksi Honda F6C/Valkyrie ei kuulemma keuli vaikka lähettäisi viivalta miten täysillä. Miten lie Rocket III?
Näinhän se menee, mutta M1800R:n jälkeen paluu kustomeihin ei hirveästi houkuta. Ajo-ominaisuudet ja jarruteho kärsivät liikaa. Kai se on myönnettävä, että mulle parhaiten sopisi jokin vähän pystyasentoisempi ja touringtyyppisempi noin 100hv laite. Mutta tällä nyt mennään.
biggrin.gif
 
Noista välityksistä vielä, sulla on siis takana +2 piikkiä.
Tämä lyhentää sekä välitystä, että akseliväliä. Akseliväli lyhenee about 1,5 sentti tms. Tällä on selvä vaikutus keulimistaipumukseen. Voisit kokeilla vaikka seuraavaa, edestä -1 ja taakse vakio ratas. Välitys olis lähelle sama, kun nytkin, mutta akseliväli vakiota karvan verran pidempi. tällä saisi akseliväliä lisää about 2cm nykyiseen verrattuna. Aika halpa testi...

Kaveri jatko omaa turbopyörän haarukkaa vakiosta 8cm, mikä ei oo paljoakaan, mutta keulimistaipumukseen vaikutti ihan törkeesti.

Itellä on omassa pyörässä ratastus, edessä vakio, takana +2 ja ketjuissa 2 lenkkiä lisää. Keulii tarvittaessa, mutta saa aika rauhassa availla, varsinkin pienellä etunojalla ei tahdo keulia kovinkaan herkästi.
 
Kyllä se angnistik alkaa iän myötä helpottamaan.
bowdown.gif

Trust me.

Ei keuli jopo turhia joka mutkasta eikä tee äkkinäisiä syöksyjä
biggrin.gif


Näin valon!
kaboom.gif
 
harjoittele keulimista, niin opit kiihdyttämään keulimatta.

kaasukontrollia kummatkin.

jos sun kaasu on pohjassa ja pyörä lähtee keulimaan, niin sulla ei ole mitään tietoa paljonko sitä pitäs löysätä, että se vähän hillitsis sitä keulimista.

mutta jos kiiihdytät vääntämällä kaasua sitä mukaan kun se kiihtyy, niin tiedät koko ajan missä se keulimispiste on ja jos meinaa lähtee ilmaan, niin vain hidastat aukaisua. ei tarvi höllätä, koska pyörä kiihtyy koko ajan ja 'saa kaasun kiinni'.

sama se on mutkista ulos tullessa, tinttaa se kaasu auki, niin jos se lipee, niin ei ole mitään hajua missä kohtaa se korjaus on. jos taas kaasua on avannut oikeassa suhteessa, niin sä tiedät, että se tässä ja pelkkä kaasun pitäminen paikallaan korjaa tilanteen, (koska pyörä kiihtyy).
 
Back
Ylös