Ketjujen vaihto ja kytkinsylinteri

[D-Iivil]

Yrittelin ilmata mutta ilman tulosta, ilmasin alkuun nestesäiliön korkin ollessa kiinni mutta sitten tajusin sinne syntyvän alipaineen. Korkin pitää varmaan olla auki ilmatessa? Ilmasin sitten ilman korkkia mutta eipä se auttanut, veto on päällä silti. Vaatiiko tuo kytkimen pumppailua ilmaamisen jälkeen vai pitäisikö sen lähteä heti toimimaan?

Koitappa alakautta. Eli iso ruutta täyteen ainetta, ruutta sopivalla tiiviillä letkulla ilmausnippaan kiinni, kansi auki säiliössä ja työnnät alakautta ainetta systeemiin kunnes säiliö on täynnä ja samalla kun painat ainetta sisään kiristät sen nipan. Toista tarvittaessa pari kertaa että kaikki kiplat nousevat nesteen mukana säiliöön.

Noilla eväillä sain aprilian kytkimen ilmattua vartissa. Perinteisellä menetelmällä kytkin oli tunnoton vielä tunnin pumppajumpan jälkeen...

 

[Mahoney]

Koitappa alakautta. Eli iso ruutta täyteen ainetta, ruutta sopivalla tiiviillä letkulla ilmausnippaan kiinni, kansi auki säiliössä ja työnnät alakautta ainetta systeemiin kunnes säiliö on täynnä ja samalla kun painat ainetta sisään kiristät sen nipan. Toista tarvittaessa pari kertaa että kaikki kiplat nousevat nesteen mukana säiliöön.

Noilla eväillä sain aprilian kytkimen ilmattua vartissa. Perinteisellä menetelmällä kytkin oli tunnoton vielä tunnin pumppajumpan jälkeen...

Testataanpa tämä konsti! Kiitos vinkistä!

 

[Juska2000]

Ei taida enää auttaa mutta sv-portalissa pojat neuvovat vetämään kytkimen kahvan nippusiteellä kiinni tankoon ennen sylinterin irrotusta, onko tässä jotain erikoista magiaa?

 

[lario]

Ei taida enää auttaa mutta sv-portalissa pojat neuvovat vetämään kytkimen kahvan nippusiteellä kiinni tankoon ennen sylinterin irrotusta, onko tässä jotain erikoista magiaa?

Ainakin se sulkee yhteyden kahvan nestesäiliöön, jolloin teoriassa työsylinteri ja letku on ilmatiiviissä tilassa.
Kun kahva on vapaana, niin neste pääsee liikkumaan järjestelmässä pääsylinterissä olevan reiän ansioista.
Kun kahvaa aletaan painamaan ja sitä kautta liikuttamaan mäntää, niin ekana tukkeutuu se reikä.
Reikä on siellä siksi, jos työsylinteri lämpenee ja lämmetessään neste laajenee, niin neste pääsee pääsylinterin säiliöön, koska muuten tapahtuisi työsylinterissä paineen nousu.

 

[Jim Goose]

Nippuside laitetaan työsylinterin irroituksen jälkeen. Ensin työsylinterin irroitus, työnnetään työsylinterin mäntä käsin niin syvään kuin menee, sen jälkeen painetaan kahva kevyesti pohjaan ja sitten kahva nipparilla kiinni. Työsylinterissä oleva jousi painaa muuten männän ulos ja nesteet tulee ulos, neste imeytyy säiliön pikkureijästä, valuu työsylinterin alipaine vaikutuksesta. Kahva pohjassa pääsylinterin mäntä tukkii pikkureijän yhteyden säiliöön ja paineistaa jarrunesteen letkussa.

 

[Mahoney]

Ilmaa systeemiin meni ilmeisesti sylinterin ja tiivisteen välistä. Laitoin siihen tiivistemassaa ja sen jälkeen huolellinen ilmaus niin lähti kytkinkin pelittämään. Ilmauksessa parhaaksi tavaksi osoittautui tuo kirkas letku nippaan ja kytkimen rauhallinen puristelu- taktiikka.

 

[TVV]

Kiroanpa nyt tähän vanhaan aiheeseen. Mulla alkoi SVessasta vuotaa kytkimen työsylinteri joten hain tiivistesatsin stormilta ja otin sen tänään osiksi. Aiheesta luin vähän ohjeitakin etten nyt ihan sokkona hyökännyt säheltämään.

Käytännössä tilanne on alkuperäisen postaajan kanssa sama sillä erotuksella, että ilmaa letkuun meni satavarmasti kun männän nappasin ulos tiivisteen vaihtoa varten ja putsasin sylinterin sisältä. Eipä siinä mitään, ilmaushan on helppo homma. Oli se bandiitissa ainakin. Mutta ei jumalauta, mä olen nyt pari tuntia yrittänyt saada kytkintä toimimaan tiivisteiden vaihdon jälkeen. Ilmaa ei nipasta enää tule, eikä sitä kupli pääsylinteriinkään. Työsylinterin mäntä liikkuu eikä ole vinossa, työntötanko liikkuu edestakaisin kytkintä puristellessa. Öljyntäyttöreiästä kurkatessa kytkimen levyt liikkuu noin pari milliä, mutta ei edes viittausta siihen suuntaan että kytkin irrottaisi. Paljonkohan sen liikkeen pitäisi edes olla? Vaihde päällä takapyörää on nyt siis turha yrittää pyöritellä, koska kytkintä ei käytännössä ole.

Otin sen työsylkän uudestaan auki ja kasasin varmasti räjäytyskuvan mukaan, samoin sylkän kiinnitysruuvit ja spaceriholkin. Suorassa on ja oikeassa paikassa kaikki. Niin ja ilmailin uudestaan. Ei toimi. Ja sylkkä irti, suoristus yms ihmettelyä, mutta ei. Ei toimi kytkin, ei. Mikä helvetti tässä nyt mättää? Keinot alkaa olla vähissä ja otsaa koristaa komea tatti.

Ennen remppaa kytkin alkoi olla hiukan tahmea johtuen linjaan hiipivästä ilmasta. Oli se kuitenkin toimiva siinä määrin että irrotti kahvaa puristaessa. Tuolla ei siis ilmeisesti voi mikään osa lähteä koneen sisällä pois paikaltaan kun kytkimen työntötangon ottaa irti, ei vaikka pyöräyttää takarengasta koneen ollessa vapaalla?

Näpyttelin tän nyt kännykällä tallilta ja yritin etsiä jotakin vippaskonstia täältä ja muilta foorumeilta, mutta onhan se vähän kämästä tämmösellä luurin postimerkkiruudulla. Millähän tästä pääsee illaksi kotia. ...kele.

 

[Mikeyx]

Jos kahva ei tunnu normaalilta, niin sitten voisi suorittaa ilmauksen siten että painaa lääkeruutalla nestettä työsylinterin nipasta sisään päin.

 

[sami1024]

Öljyntäyttöreiästä kurkatessa kytkimen levyt liikkuu noin pari milliä, mutta ei edes viittausta siihen suuntaan että kytkin irrottaisi. Paljonkohan sen liikkeen pitäisi edes olla? Vaihde päällä takapyörää on nyt siis turha yrittää pyöritellä, koska kytkintä ei käytännössä ole.

...... (lyhennelty) .......

Ennen remppaa kytkin alkoi olla hiukan tahmea johtuen linjaan hiipivästä ilmasta. Oli se kuitenkin toimiva siinä määrin että irrotti kahvaa puristaessa. Tuolla ei siis ilmeisesti voi mikään osa lähteä koneen sisällä pois paikaltaan kun kytkimen työntötangon ottaa irti, ei vaikka pyöräyttää takarengasta koneen ollessa vapaalla?

Tuohon kytkinlevyjen vaadittavaan liikemäärään on vaikea ottaa kantaa, mutta kyllä parin millin nyt luulisi pahimman vedon irroittavan. Yrititkö käyttää konetta, tai edes tönätä kytkin pohjassa, vai kokeilitko vaan pyörittää takapyörää käsin? Ettei olis vaan levyt vähän liimautuneet... Tai sitten tuo kytkimen tahmeus ennen remppaa ei olekaan johtunut ilmasta.

Tuosta osien putoamisestakin voin vain arvailla. Ainakin joissakin toteutuksissa pienemmissä pyörissä on kuula siellä kytkimen työntötangon ja kytkimen irroitusmekanismin välissä "laakerina". Teoriassa kai olisi mahdollista että se karkaisi kun työntötangon vetää pois, jos siis mekanismissa sellainen on.

 

[TVV]

Joo, itse asiassa yritin työntää nestettä sisään alakauttakin, tosin vähän huonolla menestyksellä. Siitä tuntuu osa karkaavan nipan kierteiden ohi. Tuota voisi tietysti estää ottamalla nipan kokonaan irti ja kietaisemalla pari kierrosta teflonteippiä kierteeseen. Koskapa sain kyydin himaan, jää kokeilu huomiselle.

Löin koneen käyntiin ykkönen silmässä ja hiukan annoin kieppiäkin pyörän ollessa pukilla takarengas ilmassa. Kytkintäkin ränkläsin, eikä sillä tuntunut vaikutusta olevan. Ei kytkin irrottanut. Tuossa on vähän ylempänä kykän räjäytyskuva, ja siinä ei kuulia näyttäisi tangon päätyyn kuuluvan. Ns. user erroria tässä veikkaan, mutten vielä keksinyt että mitä teen väärin. Huomenna jatketaan tuskailua.

Kytkin alkoi vihoitella vain pari päivää sitten, ja magneeton kopan alareunasta pyyhinkin sitten jarrunesteitä pois jonkin verran. Siitä johtuen uskoisin vihoittelun johtuvan yksinomaan työsylinterin tiivisteen pettämisestä. Samaten nestettä valui sormille työsylkkää pois vetäessä.

Kiitoksia vastauksista.

 

[sami1024]

En huomannutkaan tuota kuvaa aiemmin. Mieleen tulee vielä pari asiaa... Kun käytit konetta pukilla, niin kokeilitko takajarrulla, että onko kytkimellä mitään vaikutusta, vai onko veto kahva pohjassakin ihan kuin kytkintä ei olisi ollenkaan?

Sitten itse ilmaukseen. Onko pyörä ollut ilmauksen ajan aina takapukilla? Meinaan jospa nestepiirin korkein kohta ei silloin osukaan ilmausruuvin kohdalle? Jos olisi apukäsiä, niin pyörää voisi kokeilla vähän kallistaa sellaiseen suuntaan että ilma tulisi paremmin pois. Samoin jos letku tekee jotain "lenkkiä" matkan varrella, niin siihen jää tosi helposti ilmaa.

 

[TVV]

Kytkimen letku tosiaan tekee jonkunlaisen mutkan rungon takaa kulkiessaan ja enimmän osan ajasta turasin pyörän ollessa pukilla. Yritin kuitenkin saada ilmoja houkuteltua pois myös kallistelemalla pyörää sen ollessa renkaiden varassa tallin lattialla. Samaten hölskyttelin ja koputtelin työsylinteriä, mutta huomennapa yritetän vielä kovemmin! Toivottavasti on ihan vaan ilmoista kiinni.

Takajarrua en älynnyt koittaa, mutta huomenna sitten sekin jos ei ilmausjumpalla saa mitään aikaiseksi.

 

[vma]

Ilmaa kytkin huolella ja tsekkaa että kasaus on oikein. Sitten takapyörä maahan, kone käyntiin ja kytkin pohjassa ykkönen päälle. Kuuluu kauhea pamahdus ja pyörä sammuu. Tee sama uudelleen. Kytkin on luultavasti vain vain liimaantunut.

Kytkinkahvan työsylkyn tiiveys tietty voi pettää ja neste ei liiku, mutta sen yleensä huomaa kahvatunnossa kytkintä puristellessa.

 

[TVV]

Otin vielä kerran työsylkän osiksi ja ilmausnipan irti. Nippaan pari kieppiä teflonia kierteisiin ja kaikki kasaan muutenkin. Nyt sai nesteet sisään alakautta ja ilmauksessa kaikki kallistelut, ravistelut ja kuperkeikat. Tulos ei kuitenkaan yhtään parempi. Käsin ei rengasta voi pyörittää vaihde päällä kytkin painettuna.

Käynnistin koneen vapaalla ja ja sitten kytkin puristettuna ykkönen pesään: reilu nykäisy, mutta eipä sammunut joten ei se ihan jumissa ole. Sama pariin kertaan. Taluttaminenkin kylmänä vaihde silmässä hyvin työlästä. Myllyn ja öljyjen lämmettyä taluttaminen onnistuu paremmin, mutta tunne on sellainen, että se oli helpompaa ennen remppaa. Lämpimänä nykäisy vaihdetta vaihtaessa aika normaalilla tasolla. Öljyinä Teboilin superbike 15W50.

Tässä vaiheessa en sitten todellakaan enää muista kahvatuntumaa kykästä silloin, kun se oli taatusti toimiva enkä liioin sitä pyörikö takarengas pukilla vaihde päällä ja kytkin painettuna. Uusi pyörä mulle. Alkaa olla vainoharhainen olo ja teenköhän mä tässä nyt kärpäsestä härkästä... Tuhoanko mä tuosta kytkinlevyt ajamalla jonkun lenkin?

 

[tate66]

Kyllä se takanen pyörii kytkin pohjassa jos takanen on ilmassa.
Ei ne kytkinlevyt ihan pienestä ota nokkiinsa, ilmeisesti mopo ei pyri eteenpäin vaihde silmässä kytkin pohjassa?

 

[TVV]

Ei yritä ryömiä eteenpäin.

 

[tate66]

Ei yritä ryömiä eteenpäin.

Toimii siis oikein

 

[TVV]

Toimii siis oikein

Heh, no joo. Näinhän se on . Mutta otetaan kuitenkin osittain huuto takaisin. Heitin tuossa nyt lenkin ja pari kertaa kuumana käynnistäessä pyörä yritti hetken ryömiä ykkönen silmässä eteenpäin kytkin painettuna. Käynnistin suoraan vaihde päällä ja kytin pohjassa. Ryömiminen loppui kun antoi koneelle happea taikka odotteli hetken. Tätä pyörä ainakaan ei ole ennen tehnyt. Hämärää tässä on se, ettei tätä tapahtunut suinkaan joka kerta, eikä takarengasta voi edelleenkän ilmassa pyörittää. Ajossa kykä toimii hienosti ainakin näin omasta mielestä ja irrotuskohta tuntuu olevan siellä missä ennenkin.

Noh, seuraillaan tilannetta ja kokeilaan taas kylmällä koneella sen jäähdyttyä. Tänään ei enää ehdi ja huominenkin menee todennäköisesti muissa merkeissä. Mikäli tuosta asiasta mulle jotain selviää niin raportoin tänne. Tehdessähän näitä oppii, muttei varsinaisesti ole ropaamista harrastavia tuttuja. Kiitos vielä kaikille vastanneille!

 

[sami1024]

Heh, no joo. Näinhän se on . Mutta otetaan kuitenkin osittain huuto takaisin. Heitin tuossa nyt lenkin ja pari kertaa kuumana käynnistäessä pyörä yritti hetken ryömiä ykkönen silmässä eteenpäin kytkin painettuna. Käynnistin suoraan vaihde päällä ja kytin pohjassa. Ryömiminen loppui kun antoi koneelle happea taikka odotteli hetken. Tätä pyörä ainakaan ei ole ennen tehnyt. Hämärää tässä on se, ettei tätä tapahtunut suinkaan joka kerta, eikä takarengasta voi edelleenkän ilmassa pyörittää. Ajossa kykä toimii hienosti ainakin näin omasta mielestä ja irrotuskohta tuntuu olevan siellä missä ennenkin.

Tuo 15W50 on kyllä aika jäykkää kylmänä, joten sillä voi olla osansa tahmeudessa. Mutta tuo ryömintätaipumuksen vaihtelu lämpimänäkin voisi kyllä viitata siihen, että itse kytkinpakassa on jotain häikkää. Mahdollisesti katkennut kytkinlevy tai osittain irronnut kitkapinta tms. voisi aiheuttaa tuollaista takertelua, samoin kuin urille kulunut kytkinkori.

Mitä paikkojen hajoamiseen tulee, niin huonosti irroittava kytkin lähinnä kuormittaa vaihteiden kytkentähampaita. Itse kytkinlevyt tuskin kärsivät jos pyörä ei pyri ryömimään niin että tarvitsisi jarrulla pitää paikallaan.

 

[shyhander]

Mullakin pari vuotta sitten kytkin ei irroittanut ja varsinkin kuumalla koneella kaupungissa ei vapaatakaan meinannut saada päälle. Kytkimen kitkalevyistä tipahteli kitkapintoja tallin lattialle kun aukaisin pakan. Uudet levyt niin homma toimi.