• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Keskiryhmän kuskit

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Juutana
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
IlluH sanoi:
Noista jarruista, eikä tuossa R1:ssä ole samat nelimäntäiset Nissinin satulat kuin R6:ssa? Niitähän on kai pidetty yleisesti ihan kelpo jarruina? Tumppi taisi kehua sitä Yamahan originaalipalaa erinomaisena yleispalana radalle ja kadulle.
Mutta onko jarrun pääsylkkä paska, niinku 2006 Hayabusassa oli vakiona. Sen takia jarrut petti aika nopeasti. Vaihtoi pääsylkän ni ei oo kertaakaa sen jälkeen pettäny jarrut.
 
PrivateeR sanoi:
Mutta onko jarrun pääsylkkä paska, niinku 2006 Hayabusassa oli vakiona. Sen takia jarrut petti aika nopeasti. Vaihtoi pääsylkän ni ei oo kertaakaa sen jälkeen pettäny jarrut.

Se on ihan kelpo Brembon tuotos, en jaksa uskoa että siitä kiinni.
 
PrivateeR sanoi:
Mutta onko jarrun pääsylkkä paska, niinku 2006 Hayabusassa oli vakiona. Sen takia jarrut petti aika nopeasti. Vaihtoi pääsylkän ni ei oo kertaakaa sen jälkeen pettäny jarrut.

Niin joo, en tosiaan osaa sanoa tuosta R1:n pääsylkästä, R6:ssa on ihan ok Brembon radiaalikampe.
 
scuuba sanoi:
Poikkeuksellisella ajolinjalla maksimikallistuksessa takarengas käyttää sen 90-95% pitoa kääntymiseen/ sivuttaispitoon, ja jos siihen lisää 5-10% kaasua, niin takanen lipsahtaa helposti alta.

Videolta olen kuulevinani että aivan hentoisen karvan verran kuski ehtii kääntää kaasua
Ja perä pyörähtää eturenkaasta ohi.
Eli keula tuossa ei ainakaan ensin lähtenyt alta.

Jos sattuu olemaan esim 10Hz gps dataa, niin sitä ehkä näkee tuon pitkittäiskiihtyvyyden ennen kaatoa.

Tätä yritin itsekin kuulostella videolta, mutta en ole itsekään ihan varma kerkesinkö kaasulle. Tuosta on 10 Hz race chrono tallennuskin, pitää yrittää tutkia sitä. Joka tapauksessa liika kallistus ja huono vartalon käyttö oli varmaan se isoin virhe.

Uusi klipari tulikin jo tänään postissa :jippikaijee:, toivottavasti Ducatin 48h varaosalupaus pitää ja kaasu- & jarrukahvat olisivat huomenna Heinolla.
 
_j_4_m_1_ sanoi:
Homma eteni huomattavasti turvallisempaan suuntaan ja samalla myös nopeampaan...
Toki tekemistä riittää edelleen mutta jostainhan sitä on lähdettävä liikkeelle.

Päättyikö sulla kuitenkin ajot abaut jossain kakkosen ja kolmosen väliin.. :sad3: Ittekin siellä lippasin lowsiderin joskusvuonna.. :p
 
shyhander sanoi:
Päättyikö sulla kuitenkin ajot abaut jossain kakkosen ja kolmosen väliin.. :sad3: Ittekin siellä lippasin lowsiderin joskusvuonna.. :p
Joo, sinnehän se päivä loppui. Jälkeenpäin videolta katsottuna palasin viimeisellä setillä vanhoihin virheisiin.
Ukko aivan liian pystyssä ja pyörä liian kallellaan avauksessa... Se oli menoa...
Onneksi sekä pyörä, että mies on kunnossa. Vaatii vaan uutta kypärää ja uutta jalkatappia.

Vielä kun saisi keskittymisen pysymään koko ratapäivän oikeassa tekemisessä.
 
_j_4_m_1_ sanoi:
Joo, sinnehän se päivä loppui. Jälkeenpäin videolta katsottuna palasin viimeisellä setillä vanhoihin virheisiin.
Ukko aivan liian pystyssä ja pyörä liian kallellaan avauksessa... Se oli menoa...
Onneksi sekä pyörä, että mies on kunnossa. Vaatii vaan uutta kypärää ja uutta jalkatappia.

Vielä kun saisi keskittymisen pysymään koko ratapäivän oikeassa tekemisessä.

Pystytkö laittamaan videota jakoon?
 
scuuba sanoi:
Yksi asia mihin ehkä kannattais erityisesti kiinnittää huomiota, on apeksi (oli se sitten missä tahansa/ oikeassa tai väärässä paikassa), ja siitä edeltävät ja seuraavat sekunnin kymmenykset.
Jos apeksi on liian aikaisessa, eli väärässä paikassa, niin kaasuun ei saa/ ei kannata koskea ennen kuin mopo on kääntynyt/ pystyt aloittamaan mopon pystyyn nostamisen.
Jos et poista liian aikaista kaasua tuosta nykyisestä ajolinjasta, niin lippa on varma.

Esim tuolla linkkaamallasi kierroksella, palmas on oikein tyypillinen esimerkki siitä, kun homma menee ihan limitillä, eikä kuski ymmärrä sitä.
Ja tuo ei ole mitenkään harvinaista, vaan palmas on yksi tyypillisimmistä paikoista, joissa "kaikki" tekee ne kaikki perusvirheet (aikanen taitto, väärä ajolinja, aikanen apeksi, aikanen kaasu, maksimikallistus) jotka johtavat ei-toivottuun lopputulokseen.

Toki tuon palmasin voi ajaa suoraviivaisemmalla ns kahden apeksin linjalla. Mutta silläkään linjalla ajaessa kaasuun ei saa koskea ennen (toista) apeksia.

Tuossa pari skriinsottia.
1. Kuski menee kaasulle jo ennen maksimi kallistusta.
2. Ja kuski lisää sekä kaasua että kallistusta.

1:
kaasulla.png

2:
kaasu2.png
Täytyy keskittyä ensi kerralla tuohon asiaan. Viime kerralla ajot kun jo päättyivät kuitenkin kaatumiseen.
Eikä todellakaan tekisi mieli uusia lippoja. Nyt sentään selvisin hyvinkin pienin seuraamuksin.
 
_j_4_m_1_ sanoi:
_j_4_m_1_ sanoi:
Ukko aivan liian pystyssä ja pyörä liian kallellaan avauksessa... Se oli menoa...

Sehän oli täysin käsikirjan mukainen highsider, liian aikaisin kaasulle > lähti piirtää > päästi kaasun > nappasi pidon takaisin ja sit lähdettiin. Siis juuri se mistä Scuuba tossa aikaisemmin laittoi.

Menit muuten ykkösessäkin aikas aikasin kaasulle kanssa, itse pääsen tosta ehkä 20-30m myöhemmin.

Hyvä ettei pahemmin käynyt.
 
Jonezi sanoi:
Sehän oli täysin käsikirjan mukainen highsider, liian aikaisin kaasulle > lähti piirtää > päästi kaasun > nappasi pidon takaisin ja sit lähdettiin. Siis juuri se mistä Scuuba tossa aikaisemmin laittoi.

Menit muuten ykkösessäkin aikas aikasin kaasulle kanssa, itse pääsen tosta ehkä 20-30m myöhemmin.

Hyvä ettei pahemmin käynyt.
Juuri näin. Nyt täytyy jättää ajanotto pois ja keskittyä oikeaan tekemiseen.
 
_j_4_m_1_ sanoi:
Kiitos tästä huomautuksesta, jonka perusteella päädyinkin viime torstaina KVR:n opetukseen.
Homma eteni huomattavasti turvallisempaan suuntaan ja samalla myös nopeampaan...
Toki tekemistä riittää edelleen mutta jostainhan sitä on lähdettävä liikkeelle.


Ja iso kiitos KVR:lle hyvästä koulutuksesta!

että olit koulutusesa? tämäkö sitte oli hyvää jaturvalista tekemitä niiten mielestä? palmasi ja kahvila aikasessa ei pahasti mutta aikasessa ulostulo ei mikää optimaaline- vaihto mokan takia jo palmasissa meinasit mennä hiekoille- iha liikaa käsiä ja jalkoja ohjaamosa väärä ryhmä ja liikaa yritystä- kaasulle liia aikasi ajatus on ettei olis coastingia eli rullailua yhtää mut toi ei ole mikää maintenace trotle jolla estetää liika hidastumine vaa avaat liia aikasi- varsinki tuola kokemuksella ja yhtää tietämätä minkätason renkaat ja muut-vetääkö ne randon hemuleile niitä kurseja vasemala kädelä? loputuloksena kaatusit :blink:
 
Uutta kypärää odotellessa lienee asiallista laittaa vähän jäitä hattuun. Onhan tämä aika hämmentävää lukea muutama viimeinen sivu, jossa varoitellaan highsiderista nähdyllä ajotyylillä ja sitten käy näin. Hyvä juttu, että mies kunnossa, mutta varmaan ajolinja/tyyli/tekniikka -koulutuksen sijaan mentaalipuolen sparraus voisi olla hyvä käydä pohjalle ensin.
 
_j_4_m_1_ sanoi:
Juuri näin. Nyt täytyy jättää ajanotto pois ja keskittyä oikeaan tekemiseen.

Jätä vain päälle se ajanotto, mutta unohda kierrosennätykset, jäähän siitä jotain dataa tekemisen analysointiin ja saattaahan se vaikka yllättää iloisesti jossain vaiheessa kun katsoo aikoja. Pitäisi hommata jonkinlainen ajanottosysteemi itsellekin, perus Racechrono+Qstarz ei ilmeisesti toimi iPhonessa, joten jotain muuta on kai keksittävä.
 

Olipa hyvä, että lähti vasta kakkosessa. Ykkösestä ois saanu paljon enempi ilmaa alle eikä se kaukana siinäkään ollu. Tossa kakkosessa mopo osottaa jonkun 45-60 astetta väärään suuntaan, kun kaasu aukee.

Nyt oikeesti vähän malttia mukaan ja ajatusta siihen tekemiseen jos ukko on vielä ehjä. Tämä varmaan opetti sen, että kun yrittää väkisin ajaa kovaa, sattuu lompakkoon ja kroppaan ennemmin tai myöhemmin. Järkevästi perusasioita tekemällä pääsee paljon turvallisemmin huomattavasti parempiin kierrosaikoihin.
 
jos viitit nin laita kuvaa renkaista niistä saa vähä vihjetä onko alusta toiminu oikee ja mite on ajettu- sliksestä hyvä jos kuvasa näkyy niitä kulumismerkkejä näkee onko vaimenukset kohillaa- tämä iha ylesesti- joku tarkempisilmäinen saattaa nähdä jotaki virhettä säädöissä tai ajossa niistä renkaistaki-
Viime päiviltä ei tullut valitettavasti kuvaa otettua ja katuajokin on valitettavasti putsannut jo renkaan, alusta tosiaan miellytti niin paljon jo perstuntumalla ja rengasta tutkiessa, niin ei tullut sitten kuvaa napattua. Ei ollut "kolmioita", ei hampaalle kulunutta kuviota, ei repeämistä, eikä muita erikoisia kulumisen merkkejä jne. Tätä aiemilla päivillä oli pientä hammasta edessä ja takana, mutta napsu reboundia kiinni takaata ja auki edestä korjas molemman pään kuvioiden reunat tasan.

Noista jarruista, eikä tuossa R1:ssä ole samat nelimäntäiset Nissinin satulat kuin R6:ssa? Niitähän on kai pidetty yleisesti ihan kelpo jarruina? Tumppi taisi kehua sitä Yamahan originaalipalaa erinomaisena yleispalana radalle ja kadulle.

Se on ihan kelpo Brembon tuotos, en jaksa uskoa että siitä kiinni.
Löin tosiaan samantein EPFA-palat alle ja "pienellä" koeajolla eroa tuntui olevan kuin yöllä ja päivällä jarrutuntumassa. Vanhoissa paloissa myös huomasin olevan enää noin 1,25-1,5mm pintaa vaikka juuri olin katsovinaan että niillä ajaa vielä pitkään :right: Nesteet vielä varmuudeksi niin saapahan rauhassa jarrutella.
 
Kiitos tästä huomautuksesta, jonka perusteella päädyinkin viime torstaina KVR:n opetukseen.
Homma eteni huomattavasti turvallisempaan suuntaan ja samalla myös nopeampaan...
Toki tekemistä riittää edelleen mutta jostainhan sitä on lähdettävä liikkeelle.

Tuossa viime torstain tekemisiä: https://youtu.be/eg_HRwyegeA?t=450

Ja iso kiitos KVR:lle hyvästä koulutuksesta!

Kiitokset palautteesta, näitä on mukava lukea, vaikka tietenkin harmillinen tuo kaato päivän päätteeksi. Onneksi ei käynyt sen pahemmin. Päivän mittaanhan sitä kehitystä tuli ajotekniikkaan todella selkeästi ja samalla sitä vauhtiakin tuli hyvin lisää.

Mutta joskus näissä vaan käy niin, että kehityksen tuoman innostuksen myötä ja pitkän päivän kuluessa fokus hukkuu ja tekeminen palaa aiempiin (vääriin) malleihin. Harmi, että tämä prosessi tällä kertaa päätyi kaatoon, mutta nyt on hyvä palata niihin aiempiin kehityskohteisiin ja varmistaa niiden toteutuminen rauhassa :) Vauhtikin tulee siinä samalla sivussa sen enempää sitä miettimättä.
 
_JK_ sanoi:
Viime päiviltä ei tullut valitettavasti kuvaa otettua ja katuajokin on valitettavasti putsannut jo renkaan, alusta tosiaan miellytti niin paljon jo perstuntumalla ja rengasta tutkiessa, niin ei tullut sitten kuvaa napattua. Ei ollut "kolmioita", ei hampaalle kulunutta kuviota, ei repeämistä, eikä muita erikoisia kulumisen merkkejä jne. Tätä aiemilla päivillä oli pientä hammasta edessä ja takana, mutta napsu reboundia kiinni takaata ja auki edestä korjas molemman pään kuvioiden reunat tasan.




Löin tosiaan samantein EPFA-palat alle ja "pienellä" koeajolla eroa tuntui olevan kuin yöllä ja päivällä jarrutuntumassa. Vanhoissa paloissa myös huomasin olevan enää noin 1,25-1,5mm pintaa vaikka juuri olin katsovinaan että niillä ajaa vielä pitkään :right: Nesteet vielä varmuudeksi niin saapahan rauhassa jarrutella.

Ihan sama melkein mikä kadulle sopiva pala, niin noin ohuella pinnalla ei kestä radalla. Kuumenee liikaa. Toi EPFA on hyvä, mutta jää siitäkin viimeinen kolmannes radalla käyttämättä. Ei jarrut katoa, mutta alkavat pehmetä kesken setin. Ceestä semmoinen.
 
Back
Ylös