-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Keskiryhmän kuskit
- Keskustelun aloittaja Juutana
- Aloituspäivä
GuessWho
Mopoton ja veneetön mies
Ladybird sanoi:Onko jollakin käytössä Chicken Hawk proline dg1:t lämppärit? Kokemuksia?
Nimim. köyhän ei kannata halpaa ostaa
Mm. Kallio Racing luottaa Chicken Hawk lämppäreihin. Tiedä onko asialla sen suurempaa merkitystä mutta en jaksa uskoa että riskeeraisivat kisapanostustaan lämppäreiden takia. Joten ei varmasti ole paskimmasta päästä laadultaan.
Ladybird sanoi:Onko jollakin käytössä Chicken Hawk proline dg1:t lämppärit? Kokemuksia?
Nimim. köyhän ei kannata halpaa ostaa
Mulla on nää : http://stores.sportbiketrackgear.com/Detail.bok?no=109
Olen tykännyt.
Ok, olisi hyvä kuulla miksi ovat paremmat/huonommat kuin toiset elikkäs tarkoitan esim. onko sovituksissa, materiaaliessa, liittimissä ja pukemisessa/riisumisessa/kiinnittämisessä eroja. Auttaako asiaa, että on lämpötilanäyttö eikä vaan vihreää ja punaista valmis-ei-valmis valoa jne. Kun ei ole kokemusta niin ei oikein osaa tietää mitä seikkoja kannattaa arvostaa ja mitkä ovat vain mukava lisä ja ekstraa. Itselläni kun ei ole sähköinsinöörin taitoja niin jotenkin ajattelin että mukavampi kun on toimivat ja helppokäyttöisyys tietysti on myös plussaa.
Ladybird sanoi:
Itse pidän lämpötilanäytöstä, koska jos sinulla on vaikka pyyntinä 85c ja kumin lämpö on 84c näet suoraan näytöstä että ihan ajokunnossa ovat. Jos sulla on vaan punanen / vihreä valo et voi tietää onko kumi 60c vai 84c.
Chicken hawkien toiminnasta en ole kuullut murinoita muiltakaan, ihan laadukkaan oloiset ovat kaikilta osin.
Vähän omaa pohdintaa tähän väliin. Ajelen Kemorassa tuollaisia 1:27-1:30 aikoja pilot powereilla siististi, mutta yksin paahtamalla tuntuu vaikealta edetä kohti limittiä. Junnaan vaikka koko päivän tuota tasoa kokeillen eri linjoja mutta mitään radikaalia siinä ei suuntaan tai toiseen hetkessä tapahdu. Osansa tekee lyhyt ajokokemus moottoripyörällä, reiän puuttuminen päästä ja yli kolmenkympin ikä. Mitään palavaa tahtoa kehittymiseen ei myöskään ole vaan ajan omaksi ilokseni.
Aiemmissa viesteissä on sivuttu tuota vetämistä ja perässä roikkumista jotenkin negatiivisena asiana, mutta itse keskiryhmäläisenä koen sen hyväksi ja halvaksi tavaksi oppia vauhtia. Toki voi vetää koko ajan kovempaa ja kovempaa pannuttaen jossain vaiheessa ja löytää rajan sitenkin, mutta koen sen tien vähän ikäväksi. Jos tiedän, että edessä menevä ajaa turvallisesti hiukan minua nopeammin, niin uskon että omalla pyörälläni pystyn samaan ja painan perässä. Vaihtoehtoisesti roikun yhtä nopean perässä ja ohitettavien myötä syntyvän eron yritän ajaa heti kiinni. Sillä sitä "mukavuusrajaa" voi viedä eteenpäin turvallisesti ja nopeimmat kierrokseni ajan noin. Lähelläkään pidon rajaa ei tällä vauhdilla vielä olla. Tällainen tapa vaatii toki ymmärrystä pyörien ja kuljettajien eroista eikä katurenkailla kannata roikkua väkisin sliksien perässä setin alussa jne.
Tässäpä tuollaista seuraamista videolla:
(paras kierros 11:50->)
Aiemmissa viesteissä on sivuttu tuota vetämistä ja perässä roikkumista jotenkin negatiivisena asiana, mutta itse keskiryhmäläisenä koen sen hyväksi ja halvaksi tavaksi oppia vauhtia. Toki voi vetää koko ajan kovempaa ja kovempaa pannuttaen jossain vaiheessa ja löytää rajan sitenkin, mutta koen sen tien vähän ikäväksi. Jos tiedän, että edessä menevä ajaa turvallisesti hiukan minua nopeammin, niin uskon että omalla pyörälläni pystyn samaan ja painan perässä. Vaihtoehtoisesti roikun yhtä nopean perässä ja ohitettavien myötä syntyvän eron yritän ajaa heti kiinni. Sillä sitä "mukavuusrajaa" voi viedä eteenpäin turvallisesti ja nopeimmat kierrokseni ajan noin. Lähelläkään pidon rajaa ei tällä vauhdilla vielä olla. Tällainen tapa vaatii toki ymmärrystä pyörien ja kuljettajien eroista eikä katurenkailla kannata roikkua väkisin sliksien perässä setin alussa jne.
Tässäpä tuollaista seuraamista videolla:
mjtee sanoi:
Tuossa pari lainausta tekstistäsi, poistin osan, josta olen samaa mieltä tai en koe tarpeelliseksi kommentoida.
Ensinnäkin pidon rajan löytyminen ei ole ollenkaan kiinni kierrosajasta. Myös tuolla sinun kierrosajallasi saa pidon rajat löytymään, jos ei aja tarpeeksi etevästi. Sinulla näyttäisi olevan hyvin tyypillisiä kehittämisen kohteita ajamisessasi. Mutkiin käännät sisään aivan liian aikaisin, jolloin mutkan loppuosasta tulee hyvin jyrkkä ja kanttari hyppää silmille. Myöskin kaasun käyttö on varsin epäjohdonmukaista. Kun kesken mutkan himmataan ja kiihdytetään ja veivataan kaasua edestakaisin (johtunee siitä, että katsot liian lähelle, etkä täten pysty hahmottamaan koko mutkaa kerralla), on pidon rajojen löytyminen erittäin mahdollista. Tuossa mopossa ei toki ole niin paljoa tehoa, että se heti rankaisisi kaasunkäyttövirheistä, mutta ei sillä silti kannata tuollaista tehdä. Lisäksi varsinkin ohitustilanteissa teit hyvin nopeita linjan muutoksia. Kun yritetään ajaa mutkia kovaa, mennään lähelle pidon rajoja. Tässä tilanteessa KAIKKI ylimääräinen liikehdintä pyörällä ja pyörän päällä muuttaa tilannetta ja saattaa olla se viimeinen niitti, joka laukaisee renkaan luiston.
Tämä ns. "härvellys", eli pyörää häiritsevä käytös on lähes järjestään jätettävä pois, jotta pääsee nopean ryhmän aikoihin. Sen takia keskiryhmässä tämä käytös näkyy vielä korostettuna, mutta nopeassa ei juurikaan.
Eli kaikenkaikkaan ajosi ei tuossa videossa ainakaan näyttänyt kovin siistiltä (kuten sanoit) ja pidon rajat saattavat kyllä löytyä tuollakin vauhdilla.
Toivon vilpittömästi nöyrää mieltä ja onnellista harrastuksen jatkoa!
mjtee sanoi:
Tuossa lopussahan se ajatustapasi vaarallisuus tuleekin esiin. Sinulla ja edelläsi menevällä kuljettajalla on todennäköisesti erilainen pyörä, rengastus, ajolinja ja ajoasento tai ainakin joku niistä. Erilaisella kuljettajan ajoasennolla voidaan viedä pyörästä kallistusvarat kokonaan vaikka edellä menevällä olisi turvamarginaalia vaikka kuinka paljon. Mielestäni ainoa "turvallinen" tapa on kuunnella ja tunnustella mitä pyörä kertoo. Tämän lisäksi kannattaa kuunnella mitä osaavammat kaverit kertovat ajoasennostasi ja ajolinjoistasi. Omasta kokemuksesta voin sanoa, että tuossa 1.30-1.25 kohdalla alkoi pyörä kertomaan, että katukumeille alkaa kyyti riittämään.
Jossain vaiheessa kun vauhtia aletaan nostamaan, on vain hyväksyttävä se kaadon mahdollisuus. Ennemmin tai myöhemmin se sieltä tulee jos koko ajan on tavoitteena hakea nopeampaa kierrosaikaa.
Juutana sanoi:
Hieman ajatuksia noista pyörien eroista. Kemorassa ei välttämättä kannata suoraan verrata tuon häksättimen kierrosaikoja niihin, jotka on ajettu suorilla vähintään 20 km/h kovempaa kulkevilla vekottimilla. Katukumeilla (Metzeler Rennsport / Michelin Pilot Power) pääsi rähmäkäpäläkin muistaakseni 1:22 -tasoisia aikoja. Erona on se että jopa tuo SV650 kulkee suorilla hieman kovempaa.
Tuolla rimpulalla taas pitäisi nimenomaan jarruissa ja mutkissa ottaa takaisin suorilla menetettyä aikaa ja siinä tarvittaisiin hommaan tarkoitettuja renkaita. Powereista en tiedä, mutta ainakin minulla alkaa Pirellin Rosso Corsa lipsua ikävästi muutaman nopeamman kierroksen jälkeen. Liekö kyse ylikuumenemisesta vai mistä, viisaammat vastatkoon, jotta minäkin oppisin jotain.
Poimin tuolta erityisesti tuon "Käännät liian aikaisin mutkaan" kommentin ja yritän sitä sisäistää seuraavalle ratapäivälle. Kaikista eniten minua itseäni häiritsee ykkösmutka johon en vain tunnu saavan hyvältä tuntuvaa linjaa ja sopivaa ajonopeutta aikaan.
"Siististi" tarkoitti ehkä laajemmin sitä, että en aja supermototyyliin perä irti, tappi maassa, jalka edellä tai muutenkaan touhua pahastikaan ekstraa vaan "siististi" eli kumit luistamatta maassa
Ajan radalla ns. metsäkartalla (kotariin saa erilaisia kaasuvasteita ja tuossa on hyvin pehmeä kaasuvaste). Samoin siinä on avoin imukotelon kansi ja julmettu imupuolen meteli. Kun kone edes yhtään vetää, niin imupuolelta tulee kameraan tuo muka kovasti vetävän moottorin lotina. Todellisuudessa veivatessani kaasukahvaa välillä 20-60% ei koneen vedossa tapahdu juuri mitään tuon äänen lisäksi - kevyesti moottorijarrun puolelta hyvin kevyeen vetoon. Pyörässäni vasta 75-90% kaasunasennot tekevät jotain eikä kauheasti satasen yläpuolella nekään. Myöskään siis voimakkaalle moottorijarrulle ei mennä ellei kahvaa pyöräytä täysin kiinni. Asia siis näyttää paljon pahemmalta mitä se oikeasti on. Tarpeetonta se toki on mutta siihen oli nyt syynsä:
Tuossa videolla oltiin sadepäivänä radalla ja tasan yksi setti tuli kuivalla ajoa. Ainut mitä setin aikana ajamisestani koetin hakea oli opetella roikkumista, josta viime reissun jälkeen tuli noottia. Kun noin kevyen pyörän päällä vaihtelee asentoa ja opettelee roikkumista, niin väkisinkin siitä puuttuu luontevuus ja pehmeys. Kyllä se siitä pehmenee.
Ajolinjoissa(kin) on tosiaan paljon korjattavaa ja monia mutkia ajoin videolla huonommin kuin joskus ennen. Osin siksi että roikkumisen myötä pyörä ei mene mutkaa samaa linjaa samaa vauhtia ja linjoja ja ajovaihteita pitää miettiä uusiksi. Eiköhän se kaasun nyhtäminenkin siinä samalla vähene. Tällä kertaa opetteluun ei jäänyt aikaa vaan päivä typistyi sateen vuoksi yhteen hauskaan 20min ajovuoroon.
Tarkoitus oli siis linkata esimerkki tuosta veturin käyttämisestä.
"Siististi" tarkoitti ehkä laajemmin sitä, että en aja supermototyyliin perä irti, tappi maassa, jalka edellä tai muutenkaan touhua pahastikaan ekstraa vaan "siististi" eli kumit luistamatta maassa
Ajan radalla ns. metsäkartalla (kotariin saa erilaisia kaasuvasteita ja tuossa on hyvin pehmeä kaasuvaste). Samoin siinä on avoin imukotelon kansi ja julmettu imupuolen meteli. Kun kone edes yhtään vetää, niin imupuolelta tulee kameraan tuo muka kovasti vetävän moottorin lotina. Todellisuudessa veivatessani kaasukahvaa välillä 20-60% ei koneen vedossa tapahdu juuri mitään tuon äänen lisäksi - kevyesti moottorijarrun puolelta hyvin kevyeen vetoon. Pyörässäni vasta 75-90% kaasunasennot tekevät jotain eikä kauheasti satasen yläpuolella nekään. Myöskään siis voimakkaalle moottorijarrulle ei mennä ellei kahvaa pyöräytä täysin kiinni. Asia siis näyttää paljon pahemmalta mitä se oikeasti on. Tarpeetonta se toki on mutta siihen oli nyt syynsä:
Tuossa videolla oltiin sadepäivänä radalla ja tasan yksi setti tuli kuivalla ajoa. Ainut mitä setin aikana ajamisestani koetin hakea oli opetella roikkumista, josta viime reissun jälkeen tuli noottia. Kun noin kevyen pyörän päällä vaihtelee asentoa ja opettelee roikkumista, niin väkisinkin siitä puuttuu luontevuus ja pehmeys. Kyllä se siitä pehmenee.
Ajolinjoissa(kin) on tosiaan paljon korjattavaa ja monia mutkia ajoin videolla huonommin kuin joskus ennen. Osin siksi että roikkumisen myötä pyörä ei mene mutkaa samaa linjaa samaa vauhtia ja linjoja ja ajovaihteita pitää miettiä uusiksi. Eiköhän se kaasun nyhtäminenkin siinä samalla vähene. Tällä kertaa opetteluun ei jäänyt aikaa vaan päivä typistyi sateen vuoksi yhteen hauskaan 20min ajovuoroon.
Tarkoitus oli siis linkata esimerkki tuosta veturin käyttämisestä.
Streethawk
Repsol
juhvi sanoi:
Kannattaa tsekkaa rengaspaineet heti varikolle saapuessa, joka setin jälkeen. Varsinkin jos se oma vauhti kasvaa päivän aikana setti setiltä, niin aamupäivän paineet voi olla liikaa iltapäivälle. Tässä yksi asia pitää mielessä. En muista mihin kategoriaan Rosso Corsa osuu, että onko sille jo liikaa tuollainen 1.22 aika.
Streethawk sanoi:
Rosso corsalla ajelee pitkän matkaa alle 1:20, tämä tosin täystehoisella pyörällä. Tosin kuten aikaisemmin todettu, en tuijottaisi pelkästään kellosta, missä se pidon raja menee...
Tuohon SMC 690 videoon en kommentoi muuta, kuin että kokeilisin ajaa pitkiä suoria edeltävät mutkat pyöreämmin, niin saa pitkille suorille heti alusta alkaen kovemman keskinopeuden. Pienitehoisella pyörällä jokainen mutkassa hukattu km/h tuntuu suoran päässä kellossa.
suizaki sanoi:
Streethawk sanoi:
Selvennyksen vuoksi tämä Kemoran 1:22 oli joskus 2005 paikkeilla SV650S:llä. Pystyssä pysyttiin, mutta muuten muistikuvat silloisesta katurenkaiden toimivuudesta ovat hieman hataria
Rosso Corsan lipsumisongelma taasen tuli vastaan 2012 SMC:llä Alastarossa siinä 1:35 - 1:36 tietämillä. En oikein tiedä mitän niiden paineiden pitäisi olla tuollaisessa rakkineessa. Luulenpa että seuraavan renkaan uusinnan yhteydessä vaihdan johonkin vauhdikkaaseen ajoon tarkoitettuun malliin, sillä Supercorsa toimi edessä ihan hyvin samoilla paineilla (muistaakseni ~2 bar lämpimänä). Tuolloin oli siis tarkoitus kokeilla Rosso Corsaa, mutta rengasliikkeessä kävi vahinko ja sainkin Supersorsan eteen.
Nykyään tuppaavat nuo ratailut ja ajaminen yleensäkin jäädä niin vähälle, ettei hieman nopeampi kuluminen haittaa. Kunhan vain on pitoa silloin kun pääsee ajamaan
Streethawk
Repsol
juhvi sanoi:
Itse käytin katukumeissa painetta 2.4-2.5 heti ajosta mitattuna sekä edessä että takana. Toimi ainakin Metzeler racetec k3 interact renkaissa hyvin.
Streethawk
Repsol
juhvi sanoi:
Juu tässä bladessa ne silloin oli. Kun ajosta mittaa paineet, niin varmaan noilla voi hyvin lähteä liikkeelle. Joku viisaampi osaa sanoa onko eroa paineilla näillä eri pyörillä, mutta itse en usko että eroa juurikaan olisi. Se kuinka paineet muuttuu ajon aikana, niin eri pyörilläkin on eronsa ja tietty ajotyylillä, nopeudella jne. jne. Että kylmäpainetta on matkia kaverilta. Testaa näillä ja jos tuntuu huonolta ajossa tai kuluu huonosti, niin muuta sitten.
Pitäisikö etusen painetta nostaa hiukan???