Kenen etua tämä foorumi ajaa?

[yusub]

uskoisin kuitenkin, jotta suurin osa on  edelleenkin esimerkillisiä tielläliikkujia ...

Näinhän se on. 90% motoristeista pilaa kaikkien maineen.

Sehän on vielä ihan hyvin kun hevosmiehillä tuo prosenttti on 99!!!

 

[ZR-7herwood]

otin tässä vaan esille että voin mäkin asettua jonoon jos jollain on niin paljon paalua ettei kykene elämään niiden kanssa

No oli sitä paalua liikaa tai ei, niin toi rahojen lahjoitusmahdollisuus sivuston ylläpitoon on mielestäni hyvä ajatus. Kaikki eivät halua liittyä jäseneksi.

Jokaisen sivuston käyttäjän etu on kuitenkin sivuston pysyminen pystyssä, ja vakaa talous on siinä yksi tekijä.

Voidaan lisätä tuonne ylläpidon kehityslistalle tämä.

Sivuston ylläpito kustannuksineen hoituu kyllä ry:n jäsen/muista tuloista, mutta jos joku haluaa modejen/ylläpidon saunailtaa rahoittaa niin uskon että modet eivät ainakaan laita vastaan

Jos noita vapaaehtoisia lahjoituksia tulisi sen verran, että niillä jokin merkitys olisi, niin eikö olisi tavallaan oikeampaa pyrkiä sillä alentamaan esim seuraavan vuoden jäsen- ja liittymismaksun suuruutta, jolloin ry ehkäpä saisi lisää virallisia jäseniä...   jnejne, positiivinen ketjuuntuminen.

Vai pyritäänkö yhdistyksen jäsenmäärää tarkoituksella pitämään rajallisena? Jotenkin vastauksistasi saa kuvan, että yhdityksellä on tällä hetkellä kyllä rahaa ainakin riittävästi.

t. ainakin toistaiseksi ei-jäsen

 

[Jassu]

Jos noita vapaaehtoisia lahjoituksia tulisi sen verran, että niillä jokin merkitys olisi, niin eikö olisi tavallaan oikeampaa pyrkiä sillä alentamaan esim seuraavan vuoden jäsen- ja liittymismaksun suuruutta, jolloin ry ehkäpä saisi lisää virallisia jäseniä... jnejne, positiivinen ketjuuntuminen.

Vai pyritäänkö yhdistyksen jäsenmäärää tarkoituksella pitämään rajallisena. Jotenkin vastauksistasi saa kuvan, että yhdityksellä on tällä hetkellä kyllä rahaa ainakin riittävästi.

Yhdistyksen vuosibudjetti lasketaan tietyn olettamuksen mukaan, josta sitten saadaan tuolle talousarviolle pohjaa. Mikäli jäseniä tulee lisää, tai rahaa tulee jostain muusta lähteestä odottamaton määrä, voidaan noilla suorittaa lisähankintoja jne. Tälläkin hetkellä tuolla on jokunen todella isokin rahareikä odottamassa varantojen määrän kasvua.

Tällähetkellä yhdistyksen jäsenmaksu on niin kohtuullinen, ettei sitä tarvitse mielestäni alkaa alentamaan. Tarkoitus ei ole vaan jäsenmäärän kasvatuksen vuoksi suorittaa jäsenhaalintaa, eli jäsenmaksun alentaminen tuo mielessä ei mielestäni palvele.

Yleisesti ottaen jäsenkentältä (tuolta lähes 700 henkilön suunnalta) on kuulunut että jäsen/liittymismaksumme on halpa.

 

[ZR-7herwood]

Jos noita vapaaehtoisia lahjoituksia tulisi sen verran, että niillä jokin merkitys olisi, niin eikö olisi tavallaan oikeampaa pyrkiä sillä alentamaan esim seuraavan vuoden jäsen- ja liittymismaksun suuruutta, jolloin ry ehkäpä saisi lisää virallisia jäseniä...   jnejne, positiivinen ketjuuntuminen.

Vai pyritäänkö yhdistyksen jäsenmäärää tarkoituksella pitämään rajallisena. Jotenkin vastauksistasi saa kuvan, että yhdityksellä on tällä hetkellä kyllä rahaa ainakin riittävästi.

Yhdistyksen vuosibudjetti lasketaan tietyn olettamuksen mukaan, josta sitten saadaan tuolle talousarviolle pohjaa. Mikäli jäseniä tulee lisää, tai rahaa tulee jostain muusta lähteestä odottamaton määrä, voidaan noilla suorittaa lisähankintoja jne. Tälläkin hetkellä tuolla on jokunen todella isokin rahareikä odottamassa varantojen määrän kasvua.

Tällähetkellä yhdistyksen jäsenmaksu on niin kohtuullinen, ettei sitä tarvitse mielestäni alkaa alentamaan. Tarkoitus ei ole vaan jäsenmäärän kasvatuksen vuoksi suorittaa jäsenhaalintaa, eli jäsenmaksun alentaminen tuo mielessä ei mielestäni palvele.

Yleisesti ottaen jäsenkentältä (tuolta lähes 700 henkilön suunnalta) on kuulunut että jäsen/liittymismaksumme on halpa.

Aiemmista vastauksistasi sai kuvan, että tuollaiset vapaaehtoiset lahjoitukset voisi mm. heittää suoraan saunailtojen järjestämiseen, josta taas tekee johtopäätöksen, että varsinaista tarvetta tuolle rahalle ei olisi.

Ymmärrän toki toiminnan ennustettavuuden tärkeyden. Teen tähän asiaan liittyen töitä tällä hetkellä. Päivän selvää on, että vuosibudjetti pitää laskea varmalle pohjalle jäsenmaksujen varaan, mutta esim. tämän vuoden lahjoitukset voisi kaiketi myös siirtää käytettäväksi ensi vuoden budjettiin..

Mielestäni jäsenet eivät ole ihan oikea kohderyhmä arvioituttaa jäsenyyden hintaa. Ne, jotka sitä liian kalliina pitävät, tuskin ovat jäseniä... Tätä ei saa kuitenkaan kääntää sellaiseksi arvostusasiaksi, että ne jotka eivät halua liittyä nykyisellä hintaa jäseneksi, eivät arvostaisi yhdistyksen toimintaa riittävästi.

Esim. oma tilanne on, että en ole käynyt tänä kesänä orgin ratapäivillä ja reliatecistä olen tilannut vain yhden renkaa, joten jäsenyys ei ole minulle kannattavaa. Toisaalta käytän tätä foorumia suht ahkerasti ja voisin jopa harkita jonkin pienen lahjoituksen tekemistä. Meikäläisiä voi hyvinkin olla enemmältikin foorumin käyttäjien massassa. Tuskin jäsenetkään pahana pitäisi jos me alennettaisiin heidän maksujaan vaikkei he niitä suurina pidäkään.

Ihan foorumin, yhdistyksen ja jäsenien parasta tässä ajattelin. Jonkin sortin kehitysehdotus ulkopuolelta nääs. Ei mua haittaa yhtään vaikken "rahoistani pääsekään eroon".

 

[Jassu]

Aiemmista vastauksistasi sai kuvan, että tuollaiset vapaaehtoiset lahjoitukset voisi mm. heittää suoraan saunailtojen järjestämiseen, josta taas tekee johtopäätöksen, että varsinaista tarvetta tuolle rahalle ei olisi.

Se saunailtajuttu oli ihan puhdas vitsi, vaikka toisaalta ei kukaan varmaan tuollaisestakaan kieltäytyisi. Tähän asti ollaan saunottu ihan omakustanteisena ja tehty duunit talkoina, niinkuin yhdistyksessä duunit pitääkin tehdä. Mainitaan nyt vielä että taloutemme ei myöskään ole kuralla.

Mielestäni jäsenet eivät ole ihan oikea kohderyhmä arvioituttaa jäsenyyden hintaa. Ne, jotka sitä liian kalliina pitävät, tuskin ovat jäseniä...

Jäsenmäärän kasvu on ollut vuosittain yli 100 henkeä, että ihan metsässä hinta ei voi olla, jos määrä lähtisi kovaan laskuun voitaisiin punnita vaihtoehtoina hinnan laskua tai koko homman lopettamista.

Tuo lahjoitusasia otetaan ensi hallituksen kokouksessa käsittelyyn, kyllä me kaikille rahoille käyttökohde löydetään mitä tilille eksyy.

 

[rico]

Mä luulen, että tämäkin verso on lähtenyt liikkeelle paripäivää muhineesta ideasta...
....Näissä aiheissa allekirjoittanut on ottanut esille suomen poliittisen järjestelmän, osittain liittyen sakotukseen ja sen oikeudenmukaisuuteen. Niin valitettavaa, kuin aina se on, kun puhutaan Sosiaalidemokratiasta ja sen vaikutuksista suomalaiseen sakotuskäytäntöön, ilmenee aina joku taho joka haluaa kieltää aiheen. Tämä sama linja elää voimakkaasti vielä itärajan takana nykypäivänäkin. Poliitisten intressien sekottaminen suomalaiseen MP-harrastukseen halutaan pitää vivusti piilossa joidenkin tahohen mielestä...

Koska en nyt ihan pointtiasi ymmärrä, saattaa vastaukseni mennä metsän puolelta ohi. Minä ainakin siivoan melkoisella nuoruuden innolla ketjuja hiukkasta asiallisempaan muotoon. Työtähän siinä on ja paljon jää tekemättäkin.
Niinpä olen aivan varmasti voinut poistaa esimerkiksi sinun kirjoittamasi viestin sosialidemokratiasta ja sen vaikutuksista, jos ketjun alkuperäinen tarkoitus on ollut vaikkapa kiittää poliisin toimintaa jossakin liikennetilanteessa.

Jonkinmoisella kokemuksella tajuan kyllä, että ketjut ja asiat elävät, mutta välillä on laitettava pientä rajaa juttujen rönsyilylle ja ennenkaikkea asioiden esittämistavoille.

Mutta jos kovasti tuntuu olevan sanottavaa, eikä se oikein istu johonkin valmiiseen ketjuun, aina voi avata uuden oman ketjun.

 

[Koris]

Tällä hetkellä yhdistyksen jäsenmaksu on niin kohtuullinen, ettei sitä tarvitse mielestäni alkaa alentamaan. Tarkoitus ei ole vaan jäsenmäärän kasvatuksen vuoksi suorittaa jäsenhaalintaa...

Samassa (hämärässä) ymmärryksessä olen minäkin, joten jäsenmaksu lienee ihan kohdallaan.

Kuitenkin edelleen kannatan tukijäsenmaksun mahdollistamista...

 

[Koris]

Se saunailtajuttu oli ihan puhdas vitsi, vaikka toisaalta ei kukaan varmaan tuollaisestakaan kieltäytyisi. Tähän asti ollaan saunottu ihan omakustanteisena ja tehty duunit talkoina, niinkuin yhdistyksessä duunit pitääkin tehdä. Mainitaan nyt vielä että taloutemme ei myöskään ole kuralla.

Ulkopuolisille tai nyypiöille tiedoksi: .ORG! on ollut täysin tinkimätön siitä että fyrkat on kerätty joko ylläpitäjien lompakoista (muutama vuosi alussa), tai sitten vähäisen jäsenistön pusseista (pari viime vuotta).

Ylijäämää ei ole kontribuoitu ylläpitäjien tai moderaattorien suuntaan...

 

[pxu]

Täysin mistään (moottoripyöristä tai .orgista) mitään ymmärtämättömänä avaan (taas kerran) sanaisen arkkuni. (koska se käy minulta niin äkkiä, anteeksi)

En juuri ymmärrä kysymyksen asettelun sisältöä, toki sen, että subjektiivisesti jostakin voi noin tuntua.

Löysin sivustolta rekisteröidyn yhdistyksen säännöt, sekä sen, ja sivuston tarkoituksen "Miksi moottoripyora.org" ja minusta näyttää siltä, että sekä koko homman ja yhdistyksen tarkoitus on aika erittäinkin hyvin onnistuttu täyttämään.

Jos jollakin jäsenellä on kyseenalaistamista yhdistyksen toiminnasta, hänellä on (lain ja sääntöjen nimissä) mahdollisuus ottaa asia esiin yhdistyksen vuosikokouksessa.

Keskustelu hyvässä hengessä on aina positiivista, ja on toki tärkeää, että kellään ei ole hampaankolossa mitään kovin pitkään. Hyvä olisi sekin, että kaikki tiedostaisivat yhteisön infossakin mainitun asian, että yhteisöön kuuluu hyvin paljon erilaisia jäseniä. Vastuuhenkilöt selvästi tiedostavat myös "liikennekasvatuksellisen" näkökohdan. Onhan kaikki joukkoon hyväksymällä mahdollisuus aina (hyväksyen ja hienovaraisesti) myös vaikuttaa. Poissulkeminen ei aina ole paras tapa...

Itse olen helposti löytänyt valtavasti asiaa näistä keskusteluista ja oppinut moottoripyöristä/-pyöräilystä. Toisaalta se, että kaikkea p*skanjauhantaa ei tyystin modata pois, siis että huumori ja pienet provot sallitaan, taataan kevyesti se, että asiaakin saadaan sopivasti perille, niillekin jotka eivät ehkä ole aina ihan totisia? Kävijämäärät lienevät tärkeitä myös mainostulojen hankinnassa.

Yhdistyksen vuosikokouksessa varmasti käsitellään budjetti ja tilinpäätös. Jos sivuston ylläpitäminen nykyisellä budjetilla luontuu, ei siis olle syytä suorittaa aktiivista jäsenistönhankintaa varsinkin kun säännöissä useasti mainitaan tarkoitus olla tuottamatta voittoa.  Henk.koht. jos olisin jäsen, hyväksyisin ilomielin saunailtojen budjetoimisen modeille siitä hyvästä työstä mitä he tekevät.

 

[Cute]

Tuo harmaahukan kysymys on mielenkiintoinen.
Ehkäpä teen vastakysymyksen, kenen etua sen hukan mielestä sitten pitäisi ajaa?
Siihen tuossa ei mielestäni tullut vastausta.
Haluaako hukka keskustelun vain pienen piirin keskusteluksi?
Kysyn noin, koska olen huomannut vuosien varrella, että kaikki mikä koetetaan erottaa täältä joko tuonne salasanan takana oleviin osioihin tai jonkun pienemmän porukan jutuksi, tahtoo näivettyä kasaan.
Samoin keskustelut, joista huumori puuttuu kokonaan ja jotka ei saa rönsyillä.
Hyvä esimerkki tuo team custom ja vaikkapa naisten foorumi...aika hiljaista on ollut.
Custom Union porskuttaa kait jotenkuten, mutta itsellä ei ole sielläkään tullut aikoihin käytyä.
Sitten toisekseen.
Jos keskustelut rajataan vain ns.asiantuntijoiden keskusteluksi, näivettyy nekin aika pian.
Mitä sitä keskutelemaan, kun jokainen osaa jo muutenkin )
"Nyypät" tuo oman panoksensa keskusteluihin, vaikka se joskus tuntuukin, että aina samat aiheet kesän alussa ja lopussa.
Mutta se on kuitenkin jollekulle tuiki tärkeetä tietoa.
Ja sattuupa niinkin, että "nyyppä" kysyy asiaa, joka panee asiantuntijankin joskus miettimään, että miten se oikein menikään.
Mut toki, jos joku haluaa vain kavereiden kans jutella niin onhan se sallittua sekin.Tai modet keskenään
Tai ry:n porukka keskenään.
Jotain olennaista siinä kuitenkin mielestäni menetetään.
Mutta mä mistään mitään tiedä, seurannut vaan touhua 2003 alkaen.Väliin asian kans, väliin ihan asiatta.

edit.typot

 

[harmaahukka]

Tuo harmaahukan kysymys on mielenkiintoinen.
Ehkäpä teen vastakysymyksen, kenen etua sen hukan mielestä sitten pitäisi ajaa?
Siihen tuossa ei mielestäni tullut vastausta.
Haluaako hukka keskustelun vain pienen piirin keskusteluksi?
Kysyn noin, koska olen huomannut vuosien varrella, että kaikki mikä koetetaan erottaa täältä joko tuonne salasanan takana oleviin osioihin tai jonkun pienemmän porukan jutuksi, tahtoo näivettyä kasaan.
Samoin keskustelut, joista huumori puuttuu kokonaan ja jotka ei saa rönsyillä.
Hyvä esimerkki tuo team custom ja vaikkapa naisten foorumi...aika hiljaista on ollut.
Custom Union porskuttaa kait jotenkuten, mutta itsellä ei ole sielläkään tullut aikoihin käytyä.
Sitten toisekseen.
Jos keskustelut rajataan vain ns.asiantuntijoiden keskusteluksi, näivettyy nekin aika pian.
Mitä sitä keskutelemaan, kun jokainen osaa jo muutenkin )
"Nyypät" tuo oman panoksensa keskusteluihin, vaikka se joskus tuntuukin, että aina samat aiheet kesän alussa ja lopussa.
Mutta se on kuitenkin jollekulle tuiki tärkeetä tietoa.
Ja sattuupa niinkin, että "nyyppä" kysyy asiaa, joka panee asiantuntijankin joskus miettimään, että miten se oikein menikään.
Mut toki, jos joku haluaa vain kavereiden kans jutella niin onhan se sallittua sekin.Tai modet keskenään
Tai ry:n porukka keskenään.
Jotain olennaista siinä kuitenkin mielestäni menetetään.
Mutta mä mistään mitään tiedä, seurannut vaan touhua 2003 alkaen.Väliin asian kans, väliin ihan asiatta.

edit.typot

Ööö... taitaa mennä liian monimutkaiseksi. Minusta mp-foruumin aika yksiselitteisesti pitäisi ajaa mp-harrastajien asiaa. Siis niin kuin ei Autoharrastajien, Kanankasvattajien tai Seminologiseuran asiaa

Eikä tietenkään Suomen valtion, jonkun ministeriön, yrityksen, Liikenneturvan tai puolueen tai EU:n asiaa.

Jokaisen organisaation luonteeseen kuuluu luonnollisesti ja oletusarvoisesti itsensä säilyttäminen, oli sitten tavoitteita tai ei, tai oliko niitä jäljellä tai oliko niitä edes luotu. Siksi ns. tyhjät organisaatiotkin taistelevat kovasti olemassaolonsa puolesta, vaikka toimintaa ei olisi kyetty fokusoimaan enää aikoihin tai lainkaan.

Jos organisaatio leviää leviämistään, se ei enää aja mitään etuja, vaan muuttuu itsekin vain oman olemassaolonsa puolustajaksi. Siis se alkuperäinen funktio katoaa tyystin. Jos kaikki on aina ihanaa ja ah niin mukana, ja kaikki on ihan jees ja ok, niin oikeasti lopputulos on täysi nolla. Hajuton, mauton, tyhjä... Ai ajaa, mihis ne prätkät katosivatkaan?

Tämä yllä oleva on tietysti vain karrikoitua lyhytviestintää tähän formilomakkeeseen eikä mitään kiveen hakattua väittämää.

Eikös MotOrg aikoinaan perustettu ylläpitämään mp-forumia? Siis mp, ei liikenneforumia, ei vitsiforumia, ei uutisforumia, ei hesariforumia, ei teknoforumia, ei muotiforumia... Totta kai liika puhdasotsaisuus, yksitotisuus ja tiukkapipoisuus pitää torjua, mutta ei myöskään saa lipsua omasta roolistaan.

Tämä on kyllä ihan turhaa ajanhaaskuuta nyt.

Toivottavasti .ORG! on jatkossakin mp-forumi eikä lipeä tuonne suomi24:n suuntaan yleisforumiksi. Käyttäjät toki määräävät hyvin pitkälle itse.

-hh-

 

[Jassu]

Eikös MotOrg aikoinaan perustettu ylläpitämään mp-forumia? Siis mp, ei liikenneforumia, ei vitsiforumia, ei uutisforumia, ei hesariforumia, ei teknoforumia, ei muotiforumia... Totta kai liika puhdasotsaisuus, yksitotisuus ja tiukkapipoisuus pitää torjua, mutta ei myöskään saa lipsua omasta roolistaan.

MotOrg ry perustettiin aikoinaan turvaamaan Moottoripyora.org -nimisen sivuston toiminta (mp-foorumi on muuten ihan toinen saitti tässä maassa). Se minkälainen org on, tai mitä siitä tulee, on käyttäjien käsissä. Käyttäjät tekevät tämän sivuston luonteen.

 

[Cute]

Juu, nauru pääsi minultakin.
Mp-foorumin ylläpidon jättäsiin suosiolla Heebor1lle ja veljille, siskoille
Saattavat tykätä huonoa jos Org tukkii sinne
Tarkoittaako harmaahukka nyt ihan konkreettisesti, että Orgin pitäis ajaa motoristien etuja? Siis niinkuin valtiovallan suuntaan?Eikös Smoto ole vannoutunut jo siihen puuhaan?
Minun on hiukan vaikea hahmottaa, miks hukka nyt katsoo, ettei täällä puhuta moottoripyöräilystä?
Minusta ainakin Delvac keskustelu on aina ihaaananaaa  

 

[harmaahukka]

Minkäs minä sille voin jos MP-foorumi on varastanut mp-foorumien nimen. Kyllä .org nyt silti vaan on mp-foorumi, vaikka voissa paistaisi - tai delvacissa

Turha jatkaa tuuleen puhumiseksi mennyttä keskustelua - päätänkin osaltani raportoinnin täältä maalta tähän. Olkoon millainen vaan minun puolestani.

-hh-

 

[ZillaR1]

MotOrgiin (ainakin tänä vuonna) kuulumattomana ja vakuutusyhtiöllekin olen maksanut vain seisonta-ajan "palkkaa" tältä kesältä (eli omistan pyörän, mutta se seisoo tallissa, sattuneesta syystä), uskaltaudun silti kommentoimaan, että tuntuu ihmeelliseltä, miksi tarvii näinkin selvää asiaa vatvoa monella viestillä.

Yksikään käyttäjä ei voi kirjotuksillaan poistaa kaikkea pöllöilyä tältä foorumilta sen paremmin kuin muiltakaan. Moni sitä on kokeillut. Aina joltain löytyy asiaa tikusta ja toista p*skasta. Näppärästi kirjautumisen yhteydessä kun valkkaa uusista viesteistä ne mp-keskusteluun liittyvät kirjoitukset, niin voilá, ei tarvi lukee sitä, mikä ei tänään tai huomennakaan vielä nappaa.

Tietyissä rajoissa pitää kaikkien kukkien saada kukkia..

 

[AnDy]

Hyvää keskustelua ystävät!

Kuten Jassu tuossa kertoilee, iso osa jäsenmaksuista uppoaa tämän foorumin ylläpitoon. Se että käyttäjiä on runsaasti enemmän kuin jäseniä, tuskin haittaa ketään. Ainakin kirjoittelu on elävämpää ja aktiivista.

Mielellään tietysti myös kuuntelemme jäsenien ajatuksia siitä, minkälaista vastinetta he rahoilleen haluavat. Yhteistä hyvää tässä kuitenkin pohjimmiltaan pyritään ylläpitämään ja kehittämään.

Ideoita vaan ilmoille.

//Andy

 

[BemariVaari]

Minulle sopii mainiosti tämä Org ja foorumi ristiinkytkentä pitkin ja poikin. Eikä häiritse pätkääkään vaikka vähän rönsyileekin. Moniarvoisuutta vaan kehiin veljet, ja siskot. Erilaisuuden sietoa ei kannata alkaa rajoittamaan.

Paljon maailmaa ja erilaisia keskustelualustoja kahlanneena mieluusti sanon, että tämä kuppikunta on parhaasta päästä. Yhden suppean asian liikkeitä mahtuu 13 tusinaan, joten suitset vaan löysällä ja lapa pystyyn kun baanalla tai foorumilla tavataan.