• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Kehittämisajatuksia ratapäville 2012

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jens
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Edellisten kausien tapaan ensi kauden (2012) suunnittelu on jo käynnistetty mm. ratavarauksia tekemällä vaikka tällä kaudella vielä muutama ratapäivä ajellaankin.

Nyt on jälleen hyvä mahdollisuus antaan palautetta kuluneesta kaudesta kun kokemukset ovat tuoreessa muistissa ja käydä keskustelua mitä voidaan tehdä toisella tavalla/paremmin.
 
Orgin lippukaupassa pitäis olla semmonen systeemi, ett kun keskiryhmän liput on loppuun myyty, niin sen jälkeen myytäviin nopeen ryhmän lippuihin tulee x-merkintä (Nx). Ja jos x-merkinnällä varustettu kuski liputetaan selkeästi liian hitaana nopeesta ryhmästä ulos, niin raakasti vaan natsimeiningillä tarra irti moposta ja:"Kiitos käynnistä, ja hyvää kotimatkaa."

Ja lippukaupassa voisi nopean ryhmän kohdalla olla selventävät/suuntaa-antavat infot; mitä vauhdin tulee olla ko radalla jotta voi nopean ryhmän lipun ostaa.

Tosin, sama info kannattaisi olla myös keski ja hidasryhmienkin kohdalla. Koska aina löytyy myös kuskeja jotka ajaa niissäkin väärän ryhmän vauhtia.
 
Porttivahdeille vois sanoo ett näyttäkää selkeesti kädellä mitä haluatte kuskin tekevän. Eli älkää olko ujoja siellä portilla ja arastelko ottaa selkeää kontaktia siihen kuskiin, ja näyttää selkeästi mitä haluatte kuskin tekevän.

Esim yksi tapa toimia on se
että kun haluaa kuskin pysähtyvän portille, niin käsi/kämmen selkeesti kuskin naaman eteen,
ja jos haluaa että kuski on valmis lähtemään nopeesti, niin näyttää yhtä (etu)sormee,
ja sit kun haluaa ett se kuski lähtee radalle, niin kädellä selkeä jatkuva/toistuva liike.

Jos porttivahti käyttää esim noita kolmea eri merkkiä, selkeästi, niin porttivahti voi silloin pistää kuskeja ahtaisiinkin väleihin, koska kuski tietää tarkalleen mitä porttivahti haluaa hänen tekevän.

Toinen asia; porttivahdin kannattaa ensin varmistaa, että se ambulanssi jää päivystämään siihen portille, kun siel on potilaita kyydissä, ettei siis se ambulanssi ole lähdössä viemään niitä potilaita, ennen kuin päästää ajoharjottelun jatkumaan normaalisti ja kuskit radalle.

Ja jos joku orgin ratahenkilökunnasta jaksaa, niin voisihan noista porttivahdin ohjeista raapustella jonkun yleisen ohjeen, ja lisätä sen tonne "Liputtajien ohjeet 20XX".
 
Ja jos joku orgin ratahenkilökunnasta jaksaa, niin voisihan noista porttivahdin ohjeista raapustella jonkun yleisen ohjeen, ja lisätä sen tonne "Liputtajien ohjeet 20XX".
Tämä on ollut to-do-listalla, mutta jäänyt muiden kiireiden jalkoihin. Yritetään nyt pitkän ja kuulemma leudon talven aikana ryhdistäytyä ja laittaa asiat paperille.
 
Ja lisähaastetta sinne lippupisteille. Se öljy/liukkaan kelin lippu sinne pisteille. Ja ohjeistus siitä, että jos joku ajaa vaan ulos, eikä edes kaadu niin odottakoot setin loppuun.
smile_org.gif
Ei sitä punaista aina tarvita.
 
Toinen asia; porttivahdin kannattaa ensin varmistaa, että se ambulanssi jää päivystämään siihen portille, kun siel on potilaita kyydissä, ettei siis se ambulanssi ole lähdössä viemään niitä potilaita, ennen kuin päästää ajoharjottelun jatkumaan normaalisti ja kuskit radalle.
Toi lanssihomma kyllä hoituu ennemminkin ratavastaavien kautta. Meillä kyllä on tieto siitä, jos radalla tapahtuu vakava loukkaantuminen, joten porttivahdin ei tarvitse sillä asialla päätään vaivata.

Me ratavastaavat voisimme toisaalta briiffata lanssia siitä, että ilmoittelee radioon enemmän tekosistaan. Esim jos lanssi lähtee syömään tai kahville, niin kertoo siitä puhelimeen, jolloin asia on kaikilla tiedossa, eikä aikaa kulu ambulanssin poissaolon ihmettelyyn.

Jos radalla vakavampi loukkaantuminen tapahtuu, niin yleinen ohjeemme ambulanssille on, että tilataan toinen auto joka hoitaa loukkaantuneen sairaanhoitoon. Näin tilanne tehtiin mm. alkukesällä Kemorassa sattuneessa tapauksessa. Alastaron tapauksen yhteydessä ei lähistöllä vapaita autoja ollut ja henkilöt täytyi saada hoitoon Loimaalle, lähti lanssi viemään potilaita.

Porttivahdille ohjeen voisi koota, tosin portille pyritään laittamaan jo suhteellisen kokeneita liputtajia ja ratailijoita joilla portin käytännöt aika hyvin pitäisi olla hallussa. Aika hyvin ainakin itse olen osannut tulkita porttivahtien "elekieltä" enkä ole kokenut sitä ongelmaksi.
 
Ahvenistolla vois olla yhdistetty melunmittaus ja ilmoittautuminen. Tyyliin:
melut ok --> aja tonne saat tarran,
liikaa meteliä, aja kotiis
 
sanoi:
Porttivahdeille vois sanoo ett näyttäkää selkeesti kädellä mitä haluatte kuskin tekevän. Eli älkää olko ujoja siellä portilla ja arastelko ottaa selkeää kontaktia siihen kuskiin, ja näyttää selkeästi mitä haluatte kuskin tekevän.

Esim yksi tapa toimia on se
että kun haluaa kuskin pysähtyvän portille, niin käsi/kämmen selkeesti kuskin naaman eteen,
ja jos haluaa että kuski on valmis lähtemään nopeesti, niin näyttää yhtä (etu)sormee,
ja sit kun haluaa ett se kuski lähtee radalle, niin kädellä selkeä jatkuva/toistuva liike.

+1

Just noin kuin scuuba kirjoittaa. Välillä tuntuu että pitää tulkita ilmeitä ja melkein omata telepaattisia taitoja jotta portin tahtotilan hahmottaisi. Ja pahimmillaan sitä on jo portista ohi kun tajuaa että ai se tarkoitti että ei vielä...
 
Just noin kuin scuuba kirjoittaa. Välillä tuntuu että pitää tulkita ilmeitä ja melkein omata telepaattisia taitoja jotta portin tahtotilan hahmottaisi. Ja pahimmillaan sitä on jo portista ohi kun tajuaa että ai se tarkoitti että ei vielä...
On kuskeillakin tuossa hieman tsemppaamista, juhannuksena muutamakin kaveri oli menossa ohitseni radalle vaikka pidin portilla selkeästi kättä edessä stopatakseni kuskin. Onneksi musta lähtee ääntä ilman megafoniakin, ja ilmeisesti huutamani 'seis!' kuului kypärien sisään ja onnettomuuksilta vältyttiin.
 
sanoi:
Olisko täysin mahdoton ajatus jakaa tunti neljään settiin;
hidas
keski
nopee
kisakuskit eli oikeesti nopeet

jokaiselle ois vartti ajoaikaa, ja saattais olla nopeuserot sit ryhmän sisällä pienemmät, varsinkin kisakuskeilla. moniko oikeesti ajaa sen täydet 20 min nykyjaolla?

Tätä ehdotettiin toisessa ketjussa. Vartti on aika vähän jos ei ole lämppäreitä käytössä, mutta taas toisaalta harvoin tulee kyllä ajettua täyttä 20min settiä.

Kerran tuli oltua torstaina radalla ennen sm-kisojen ja silloin jako oli A-kuskit, B-kuskit, jokkis ja kilpipelit. Kaikilla oli 20min setti, mielestäni homma toimi hyvin ja oli ihan mukava kun settien välissä oli reilusti aikaa.

Olisko mahdoton ajatus, että porukka jaetaan neljään osaan jos ratapäivä myydään loppuun? Ahvenistolle on nykyisellä ryhmäjaolla aika turha mennä ajamaan kun keskiryhmä on niin tukossa...
 
Toinen asia; porttivahdin kannattaa ensin varmistaa, että se ambulanssi jää päivystämään siihen portille, kun siel on potilaita kyydissä, ettei siis se ambulanssi ole lähdössä viemään niitä potilaita, ennen kuin päästää ajoharjottelun jatkumaan normaalisti ja kuskit radalle.
Toi lanssihomma kyllä hoituu ennemminkin ratavastaavien kautta. Meillä kyllä on tieto siitä, jos radalla tapahtuu vakava loukkaantuminen, joten porttivahdin ei tarvitse sillä asialla päätään vaivata.
No siinä tapauksessa; porttivahdin kannattaa ensin varmistaa ratavastaavalta, että se ambulanssi jää päivystämään siihen portille, kun siel on potilaita kyydissä, ettei siis se ambulanssi ole lähdössä viemään niitä potilaita, ennen kuin päästää ajoharjottelun jatkumaan normaalisti ja kuskit radalle.
 
Just noin kuin scuuba kirjoittaa. Välillä tuntuu että pitää tulkita ilmeitä ja melkein omata telepaattisia taitoja jotta portin tahtotilan hahmottaisi. Ja pahimmillaan sitä on jo portista ohi kun tajuaa että ai se tarkoitti että ei vielä...
On kuskeillakin tuossa hieman tsemppaamista, juhannuksena muutamakin kaveri oli menossa ohitseni radalle vaikka pidin portilla selkeästi kättä edessä stopatakseni kuskin. Onneksi musta lähtee ääntä ilman megafoniakin, ja ilmeisesti huutamani 'seis!' kuului kypärien sisään ja onnettomuuksilta vältyttiin.
Tulipa meileen, että missään ei ole myöskään mainintaa/ohjetta kuskeille siitä miten portilla saa/ei saa toimia.

Joten eipä mikään ihme että välillä sekä kuskit että porttivahdit säätää omiaan.
 
Toinen asia; porttivahdin kannattaa ensin varmistaa, että se ambulanssi jää päivystämään siihen portille, kun siel on potilaita kyydissä, ettei siis se ambulanssi ole lähdössä viemään niitä potilaita, ennen kuin päästää ajoharjottelun jatkumaan normaalisti ja kuskit radalle.
Toi lanssihomma kyllä hoituu ennemminkin ratavastaavien kautta. Meillä kyllä on tieto siitä, jos radalla tapahtuu vakava loukkaantuminen, joten porttivahdin ei tarvitse sillä asialla päätään vaivata.
No siinä tapauksessa; porttivahdin kannattaa ensin varmistaa ratavastaavalta, että se ambulanssi jää päivystämään siihen portille, kun siel on potilaita kyydissä, ettei siis se ambulanssi ole lähdössä viemään niitä potilaita, ennen kuin päästää ajoharjottelun jatkumaan normaalisti ja kuskit radalle.
Edelleenkin olen sitä mieltä, ettei porttivahdin tarvitse asiasta murehtia. Jos rata on puhdas eikä siellä ole autoja, niin ajot käyntiin. Eli lippumiesten ja porttivahdin vastuualueeseen kuuluu hoitaa ajot käyntiin samantien ja pitää huolta turvallisuudesta koskien rataa. Ratavastaavat kyllä pistävät homman seis jos lanssi lähtee. Eri asia on sitten jos lanssi selkeästi lyö luurin porttivahdin kouraan ja sanoo lähtevänsä viemään potilasta pois. Tällöinkin pääasia on, että tieto asiasta ilmoitetaan radiolla järjestävän seuran edustajille. Ajopäivän keskeyttämis/jatkamispäätös on kuitenkin järjestävän seuran edustajien vastuulla, joten lippumiesten ja porttivahdin tulee keskittyä tapahtumiin radalla. Porttivahti on kuitenkin samalla yksi lippumies jonka vastuulla on osan rataa seuraaminen kaatumisten yms. tilanteiden varalta.

Järkkärit saa kuitenkin käytännössä aina kiinni radiolla jos jotain kysyttävää tulee, eikä ole tarkoitus laittaa porttivahdin niskoille enempää vastuuta kuin portin "hoitamiseen" vaaditaan.
 
Ajajakokous sinänsä on tärkeä, mutta toisaalta kun kuuntelet sen 30 x kesässä niin..... Tästä välillä kuulee mutinaa sitä tarinaa kuunnellessa. Voisiko olla vakiasiakkaille lyhyt versio? Kahden päivän ajoissa usein toinen onkin tällainen.
 
Jos porttivahdin merkkeihin halutaan selkeyttä niin oisko aiheellista investoida sellaseen liikenteenohjaajan lätkään jota porttivahti sitten voi heilutella? Ei pitäisi enää olla arvuuttelua saako mennä vai ei, jos lätkä on pystyssä.

Lipputouhuista muuten, kun hitaalle ja keskinopeelle liputetaan sitä ohituskieltoa ekalla kierroksella niin sen voisi antaa niin että keltasta lippua vaan pidetään esillä paikallaan suorana. Sitten tietäs eron että jos lippu todellakin heiluu niin sielä oikeasti kävi joku pihalla, pikkujuttu mutta lisäinformaatiota kuitenkin.
 
Niin ja ajon keskeyttämisestä punaisella. Jos nyt vaikka mopo hajoaa ja valuttaa sen ulos turvalliseen paikkaan, niin minusta sen voisi hakea vasta setin jälkeen eikä keskeyttää ajoa. Tätä voisi soveltaa myös kaatoihin jos kuski näyttää olevan jaloillaan ja kunnossa ja mopo tietenkin sivussa.

Vaatii tietenkin lippuhenkilöltä vähän arviointikykyä, mutta eiköhän sitä nyt sen verran löydy meiltä jokaiselta.
 
sanoi:
Olisko täysin mahdoton ajatus jakaa tunti neljään settiin;
hidas
keski
nopee
kisakuskit eli oikeesti nopeet

jokaiselle ois vartti ajoaikaa, ja saattais olla nopeuserot sit ryhmän sisällä pienemmät, varsinkin kisakuskeilla. moniko oikeesti ajaa sen täydet 20 min nykyjaolla?

Tätä ehdotettiin toisessa ketjussa. Vartti on aika vähän jos ei ole lämppäreitä käytössä, mutta taas toisaalta harvoin tulee kyllä ajettua täyttä 20min settiä.

Kerran tuli oltua torstaina radalla ennen sm-kisojen ja silloin jako oli A-kuskit, B-kuskit, jokkis ja kilpipelit. Kaikilla oli 20min setti, mielestäni homma toimi hyvin ja oli ihan mukava kun settien välissä oli reilusti aikaa.

Olisko mahdoton ajatus, että porukka jaetaan neljään osaan jos ratapäivä myydään loppuun? Ahvenistolle on nykyisellä ryhmäjaolla aika turha mennä ajamaan kun keskiryhmä on niin tukossa...
Järjestäjille toi tarjoaa lisää rahaa. Itse en kyllä kannata, lippumiesten vaihtojen jne säätämisten kanssa loppupeleissä harvoin se täys 20min on oikeasti tarjolla. Tohon vielä kahden tunnin välein vaihtuva lippumies, ni joka toisessa setissä tasalta alkavalla ryhmällä on joku 10-12min ajoaikaa.

Nykyinen luokkajako on toimiva, ellei joku kuvittele itsestään liikoja. Ja se ongelma ei uudella luokkajaolla poistu.

Tilaa ajaa toi ei toisi yhtään lisää, kun ryhmät sitten kuitenkin myytäis täyteen. Sisäiset tasoerot ehkä vähän pienenisivät ryhmässä, mutta käytännön eroa en usko tulevan. SM-A kuskit nyt ei jokakertainen vieras näillä päivillä muutenkaan ole.
 
sanoi:
Olisko täysin mahdoton ajatus jakaa tunti neljään settiin;
hidas
keski
nopee
kisakuskit eli oikeesti nopeet

jokaiselle ois vartti ajoaikaa, ja saattais olla nopeuserot sit ryhmän sisällä pienemmät, varsinkin kisakuskeilla. moniko oikeesti ajaa sen täydet 20 min nykyjaolla?

Tätä ehdotettiin toisessa ketjussa. Vartti on aika vähän jos ei ole lämppäreitä käytössä, mutta taas toisaalta harvoin tulee kyllä ajettua täyttä 20min settiä.

Kerran tuli oltua torstaina radalla ennen sm-kisojen ja silloin jako oli A-kuskit, B-kuskit, jokkis ja kilpipelit. Kaikilla oli 20min setti, mielestäni homma toimi hyvin ja oli ihan mukava kun settien välissä oli reilusti aikaa.

Olisko mahdoton ajatus, että porukka jaetaan neljään osaan jos ratapäivä myydään loppuun? Ahvenistolle on nykyisellä ryhmäjaolla aika turha mennä ajamaan kun keskiryhmä on niin tukossa...
Neljä ryhmää olisi tosiaankin toivomuslistalla ykkösenä. Vaikka 15 min tai jopa 20 min setit.Ehtispäs käymaan syämässä nuissa 20 min seteissä,ettei tarvis jättää yhtään settiä väliin.Ajoo tulis saman verran kuin vanhallakin systeemillä ja siirtyminen keskinopeesta nopeeseen ei olisi niin suuri kynnys.Auttaisi todellakin ruuhkiin keski ja nopeassa ryhmässä ja ajo olis huomattavasti mukavampaa. Lisäksi vielä ORG. sais enemmän maksavia ajajia,helpottais varmaan hintojen nostopaineita.
 
Vastalause neljälle ryhmälle. 15 minuutin ajoaika on liian vähän, koska renkaiden lämpeneminen vie aikansa ja tuo aiheuttaisi ruuhkia, kun kaikilla olisi kiire sinne radalle heti samaan aikaan, että ehtisi ajamaan.  Sitten taas 4x 20min ryhmätkin tuo saman ongelman, renkaat ehtii jäähtyä tunnissa ihan liikaa, eikä tällä jaolla saa yhtään kunnon settiä aikaiseksi tuon takia. Ja kuka sitä nyt muutenkaan tuntia jaksaa odottaa seuraavaa ajosettiä.
 
Back
Ylös