• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

kawa voitti vertailun TM:ssä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja kawabata
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tämän kerran vastaan työhöni liittyviin asioihin. Muutoin esiinnyn täällä yksityishenkilönä.

Pieniä virheitä pojat. Juttu oli pääpiirteissään Alan Bridgerin kirjoittama. Minä vastasin testiryhmän jäsenenä olemisen lisäksi, omista tietyistä osuuksistani.

Kun tuota pyörääni kysellään, omistan tällä hetkellä Kawasakin ja Suzukin sekä yhden Malagutin
062802jumpie_prv.gif



Noista minä sitten voin valita, millä ajelen vapaa-aikana.

Tero Kiira
Ei ollut tarkoitus mitenkään loukata tai kyseenalaistaa ammattitaitoa. Yritin vain heittää vähän lisää vettä myllyyn kun täällä tuntuu noita merkkifanaatikoita olevan
smile_org.gif
 
Testi oli Tero Kiiran tuottama, ei minkään TM:n omien autovässyköiden
Milläs laitteella Kiira mahtaakaan vapaa-aikanaan ajella?
Tämän  kerran vastaan työhöni liittyviin asioihin. Muutoin esiinnyn täällä yksityishenkilönä.

Pieniä virheitä pojat. Juttu oli pääpiirteissään Alan Bridgerin kirjoittama. Minä vastasin testiryhmän jäsenenä olemisen lisäksi, omista tietyistä osuuksistani.

Kun tuota pyörääni kysellään, omistan tällä hetkellä Kawasakin ja Suzukin sekä yhden Malagutin  
062802jumpie_prv.gif



Noista minä sitten voin valita, millä ajelen vapaa-aikana.

Tero Kiira
Jepulis. Ilmaisin asiani huonosti. Tarkoitus ei ollut nostaa ketään henkilönä esiin. Ajatuksena oli ilmaista, että testiryhmä oli ilmeisen asiantunteva - ei siis niitä samoja kavereita jotka testaa leivänpaahtimia.

Voihan noita pyöriä testata itsekin, ja varmaan kannattaakin jos on moista ostamassa. Tällainen kollektiivinen testi antaa kuitenkin hyvän läpileikkauksen luokan tarjonnasta. Tuloksia voi sitten uskoa tai olla uskomatta.
 
Luulis TM:män kauppaavan mainostilaa noille testeissä pärjänneille ennen lehden ilmestymistä (jos ovat viksuja). Testithän tehään yleensä aika paljon ennen lehden ilmestymistä.


Tonennäköisesti kauppaavatikin, onhan se bisnestä. Siihen on vaikea ottaa kantaa, tietääkö mainosmyyjä testeissä pärjänneen hyvin/huonosti automerkin tarjotessaan mainostilaa läpyskästä.
Pientä riskinottoahan se automaahantuojalle tietää, varsinkin jos koeajettu uusi malli ei pärjääkkään. Mutta on pakko mainostaa, jos haluaa uutuustuotettaan esille ja sille menekkiä.

Ammattitaitoselta myyjältä ei mene sormi suuhun sen takia, että 1 lukuisista mallivaihtoehdoista ei pärjännytkään testissä.
On helppo tarjota sille suomalaiselle perusjäärälle joka pitää TM:ää auton ostossa raamattunaan, toista mallivaihtoehtoa samasta sarjasta.
Esim. jos konetta ei kehuttu, niin tarjoaa eri konevaihtoehtoa. Jos taas varustelu taso ei miellyttänyt testaajaa, onhan myyjällä tarjota lukuisia eri varustelupaketteja.
Jos taasen alustan ongelmat aiheutti harmaita hiuksia, voi sen usein korjata myymällä eri koneella olevan mallin, jolloin usein alustakin muuttuu.
Ulkonäölle ja ergonomialle harvoin voi myyjä tehdä mitään.

Tosiasiassa testeissähän on vain yksi malli mukana kokonaisesta sarjasta, joka kilpailee muiden vastaavien kanssa.

Moottoripyörinen testihän on siinä mielessä "tarkempi", koska siinä kilpailee yleensä tehtaan lopullinen tuote ilman mitään ominaisuuksia parantavia hilavitkuttimia.

Mlekein aina, kun on jonkun uuden automallin koeajo niin samalla on normaalia enemmän mainoksia samsa lehdessä samas pelistä ja vehkeestä.

Tuo on aivan totta. Ja siihen varmasti vaikuttaa se, että ollakseen "pohjoismaiden suurin yleistekninen aikakauslehti" täytyy toimia kuten seura, seiska ja jne... Eli "koeajojuorut" heti kun ajoneuvon saa suomeen testattavaksi. Mitä järkeä olisi koeajaa 6 kk vanhaa uutuutta?
Jaa mites TM:n mainokset liittyvät uutuuksien koeajoon.
Jostain kumman syystä ajoneuvojen maahantuojatkin rupeavat markkinoimaan uutuustuotettaan samaan aikaan.
 
Se juttu sivulla 95 oli hieman kärjistetysti esitetty, mutta kyllä siinä  hieman järkeäkin oli. Nimittäin helposti haluamme itsellemme motoristeina etuoikeuksia, jotka haluamme toisilta ajoneuvoilta kieltää. Perustelut liikenteen paremmasta sujumisesta olisivat kaikkien hyväksyttävissä jos ruuhkissa olisi kymmeniä, jopa satoja kaksipyöräisiä. Mutta kun siellä on vain muutama moottoripyörä änkeämässä jonojen väliin: otetaanpa itseltämme ne vaaleanpunaiset lasit pois ...  
wink.gif
.
Enpä tiedä auttaako moottoripyörien kaistojen välissä ajaminen edes sitä liikenteen sujumista yleisellä tasolla. Ruuhkaliikenteessä kun on melko paljon havainnoitavaa ilman, että pitää varoa vielä kaistojen välissä eteneviä prätkiä. Kaistat ovat kumminkin sen verran kapeita, ettei siinä kummoista sivuttaista liikettä tarvitse tehdä, kun jo kolisee. Ja kyllä se TM:n mainitsema epäloogisuus on aika silmäänpistävä: toisaalta prätkä vaatii koko kaistan, mutta toisaalta sille riittää vain murto-osa siitä. Mutta niinhän se niin kovin usein menee, että pienen ryhmän omat tulkinnat vesittävät aktiivisten puuhaihmisten aikaisemmin neuvottelemat asiat.
No, sen tiedän, että nyt saan taas paljon kuraa niskaani tämän mielipiteeni vuoksi, mutta siihen olen jo tottunut
sad_orig.gif
 
Lopetin testin lukemisen siihen kohtaan kun Kawa Z750:n suurimmat päivitykset edelliseen versioon on kaasuttajien korvaaminen ruiskulla.

Mikä päivitysversio? Z750 on S mallin perusta ja sekin on ollut markkinoilla vasta pari vuotta ja ruiskulla koko ajan... Toki jossain 80 -luvulla oli Z750 kaasarilla, mutta ei ihan samasta vermeestä kuitenkaan kyse...
 
On vaikea sanoa, kumpi on huonompi lehti, TM vai Bike. Huonoja, silti, ovat molemmat... vaikka eri tavalla...
 
Se juttu sivulla 95 oli hieman kärjistetysti esitetty, mutta kyllä siinä hieman järkeäkin oli. Nimittäin helposti haluamme itsellemme motoristeina etuoikeuksia, jotka haluamme toisilta ajoneuvoilta kieltää. Perustelut liikenteen paremmasta sujumisesta olisivat kaikkien hyväksyttävissä jos ruuhkissa olisi kymmeniä, jopa satoja kaksipyöräisiä. Mutta kun siellä on vain muutama moottoripyörä änkeämässä jonojen väliin: otetaanpa itseltämme ne vaaleanpunaiset lasit pois ...
wink.gif
.
Enpä tiedä auttaako moottoripyörien kaistojen välissä ajaminen edes sitä liikenteen sujumista yleisellä tasolla. Ruuhkaliikenteessä kun on melko paljon havainnoitavaa ilman, että pitää varoa vielä kaistojen välissä eteneviä prätkiä. Kaistat ovat kumminkin sen verran kapeita, ettei siinä kummoista sivuttaista liikettä tarvitse tehdä, kun jo kolisee. Ja kyllä se TM:n mainitsema epäloogisuus on aika silmäänpistävä: toisaalta prätkä vaatii koko kaistan, mutta toisaalta sille riittää vain murto-osa siitä. Mutta niinhän se niin kovin usein menee, että pienen ryhmän omat tulkinnat vesittävät aktiivisten puuhaihmisten aikaisemmin neuvottelemat asiat.
No, sen tiedän, että nyt saan taas paljon kuraa niskaani tämän mielipiteeni vuoksi, mutta siihen olen jo tottunut
sad_orig.gif
Oli turvallista tai ei mutta kyllä motoristi vaarantaa splitatessa pääasiassa vain itsensä. Autoilijoita tuntuu kismittävän se että jotkut pääsevät etenemään ruuhkassa nopeammin kuin autoilija itse. Miksei sitä voisi sallia. Voihan autoilija itsekin ostaa moottoripyörän ja tehdä saman. Mitäs jos kaikki autot vaihdettaisiin moottoripyöriin. Liikenne olisi paljon sujuvampaa. Liikkuvien jonojen välissä ajoa en sulata itsekään mutta jos jonot on paikoillaan niin miksei niiden välistä voisi ajaa hiljaista vauhtia käyttäen?
Toisaalta liikenteessä on moottoripyörä se turvattomampi osapuoli. Jos prätkällä pitäisi ajaa tien oikeassa reunassa niin on varma että jo olisi autoilijoita ohittamassa samaa kaistaa pitkin. Siinähän ei sinänsä ole pahaa mutta joskus peltoaukealle tullessa voi tuulenpuuska heilauttaa pyörää ja jos auto on juuri silloin tulossa takaa ohi niin huonosti kävisi. Jos taas prätkäilijä ohittaa auton samaa kaistaa pitkin on motoristi siis hallitseva osapuoli. Kysehän on siitä että motoristi on suojaton liikenteessä ja loukkaantuu tai kuolee helpommin kuin teräskuorien suojaama autoilija. Siksi motoristin pitää hallita liikennetilanteissa mieluummin kuin ajaa tuurilla ja luottaa autoilijoihin. Tai siis ei ehkä pidä lain mukaan mutta itse ainakin rikon vaikka lakia jos sitä kautta parannan omaa turvallisuuttani.
 
Mitä TM:n testiin tulee niin saahan sitä testata vaikka mitä mutta itse en ole ajanut vielä yhtään huonoa moottoripyörää. Erilaisia toki. Jokainen pyörä on erilainen ja erilainen ajaa. Se pitääkö pyörän olla nopea radalla on toisarvoista kun puhutaan pyöristä jotka tulee tieliikennekäyttöön. Joku pyörä voi olla vaikeampi ajaa kuin toinen ja pyörän hallitsemiseksi pitää tehdä enemmän töitä mutta siinähän tuleekin moottoripyöräilyn olemus esiin. Ajaminen ei ole vain istumista autoradion kuuntelemista niinkuin autossa. Pyörää pitää myös ajaa. Jos pyörä on ns. helppo ajaa on se ihan ok mutta jos ajaminen on kuin skootterilla päästelisi niin aika tylsää se muutaman kymmenen tunnin ajon jälkeen alkaisi olla.
 
Lopetin testin lukemisen siihen kohtaan kun Kawa Z750:n suurimmat päivitykset edelliseen versioon on kaasuttajien korvaaminen ruiskulla.

Mikä päivitysversio? Z750 on S mallin perusta ja sekin on ollut markkinoilla vasta pari vuotta ja ruiskulla koko ajan... Toki jossain 80 -luvulla oli Z750 kaasarilla, mutta ei ihan samasta vermeestä kuitenkaan kyse...
En ole lukenut testiä, mutta koneen perustahan on tuo vanha ZX9R jossa ruiskua ei ollut.
 
Testin lukaisin huoltoasemalla läpi, ja FZ6-S:llä ajelevana pidin testiä hyvin tehtynä (vaikka hopeahummani jäi neljänneksi). Muista vehkeistä ei ole kuin näköhavaintoja.

Jos ei halua lukea TM:n testejä, sen pitäisi nykymaailmassa olla aika helppoa...
smile_org.gif


Ystävällisin terveisin Antti
 
En ole lukenut testiä, mutta koneen perustahan on tuo vanha ZX9R jossa ruiskua ei ollut.
Siis Z1000:n konehan on tuo vanha ZX-9R:n motti, jossa on iskutilavuutta kasvatettu isommilla männillä!
Z750:n moottori on täysin uusi konstruktio tietääkseni!

Voin olla väärässäkin, mutta se korjatkoon ken paremmin tietää!!!
kaboom.gif
Väittäisin päinvastaista, noissa on nimenomaan sama motti eri porauksilla. Tai näin olen antanut itselleni kerrottavan.
 
Väittäisin päinvastaista, noissa on nimenomaan sama motti eri porauksilla. Tai näin olen antanut itselleni kerrottavan.
"A bike named Z1000 required a dohc four-cylinder powerplant, and Kawasaki had a very suitable basis in the liquid-cooled, 16-valve unit from the ZX-9R. Bore was increased to raise capacity to 953cc from the 9R's 899cc. The other main changes were to replace the ZX's carbs with fuel-injection, plus the adoption of that exhaust system, which incorporates catalyzers in each of its four stainless steel silencers."

bowdown.gif
wink.gif
kaboom.gif
 
Väittäisin päinvastaista, noissa on nimenomaan sama motti eri porauksilla. Tai näin olen antanut itselleni kerrottavan.
"A bike named Z1000 required a dohc four-cylinder powerplant, and Kawasaki had a very suitable basis in the liquid-cooled, 16-valve unit from the ZX-9R. Bore was increased to raise capacity to 953cc from the 9R's 899cc. The other main changes were to replace the ZX's carbs with fuel-injection, plus the adoption of that exhaust system, which incorporates catalyzers in each of its four stainless steel silencers."

bowdown.gif
wink.gif
kaboom.gif
Niin siis meinasin että Z750 ja Z1000 omaisivat saman motin.
kaboom.gif
 
Hiusten halkomista...

Testissä annetaan lauseessa ymmärtää että Z750:n ainoa päivitys "edelliseen" malliin on kaasareiden korvaaminen ruiskulla.

Z750 on ollut alun alkaenkin ruiskulla, jos ei lueta mukaan aikaisemman sukupolven Z750:tä. Malli merkintä on uudelleen otettu käyttöön ja aikaisempi oli myynnissä joskus kultaisella 80 luvulla
smile_org.gif


Konehan tosiaan perustuu jo tuohon 900 versioon, siitä päivitettynä -> Z1000 ja Z750:n alakerta on Sumekon mukaan sama... Joku joka pääsee vertailemaan varaosanumeroita, voinee tämänkin tarkistaa..
 
Back
Ylös