• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Katsetekniikka

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Guest
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
En tiedä millainen katsetekniikka pitäisi olla, mutta mulla ainakin silmät pyörii ajaessa kuin flipperipallot:
tien vasen laita-oikea laita-mittarit-vastaantulija-tienpinta-liittymä-naishölkkääjän perse-maisema-peilit-kaukaisuus-.. jne
Radalla/mutkatiellä silmät taas hakee sitä mutkan kulminaatiopistettä, jotta tietää miten mutkan ottas.
eek.gif
 
EA-kurssillakin toitotettiin, että "katse tuonne 10 sekunnin päähän."
Tai niin pitkälle kuin se nyt kohtuudella on mahdollista.
Kaarreajossa aina niin pitkälle kuin mahdollista.

Letkassa-ajossa ei pitäisi liimata katsetta edelläajavaan, varsinkaan kaarteissa. Pitää pikemminkin katsella kaarretta ikäänkuin olisit siellä ainoana. Kun ajelee vain toista seuraillen, niin jää kokonaisuus näkemättä. Sitäpaitsi kaarre on helpompi hallita kun katsoo niin pitkälle kuin pystyy (kohtuudella tietenkin).

Sama pätee myös hidasajoon. Katse kauas, muuten alkaa horjua paljon helpommin.

Eikä pidä ajaa niin lähellä edellä kulkevaa, ettei ehdi mitään tehdä.

Kannatta testailla ihan itse.
 
biggrin.gif
ahveniston suolenkillä toi 10s kuulostaa mielenkiintoiselta...
crazy.gif
 
ahveniston suolenkillä toi 10s kuulostaa mielenkiintoiselta...  
crazy.gif
No sehän riippuu tietty vähän vauhdista, mutta jos nyt _sattuu ajamaan_ uudella 636 Kwaakulla  
biggrin.gif
 
baaa.gif
, niin kaikkihan me tiedämme, että vauhti on varsin hurja ja 10s aika kaukana  
033102bebe_1_prv.gif
033102bebe_1_prv.gif


Tästä kuvasta näkee, kuinka  636 kwaakulla pää kallellaan katsellaan
crazy.gif
(siis tuonne kahvioon sattui just kävelemään todella hemaiseva, minihameinen mimmi...
033102bebe_1_prv.gif
biggrin.gif
tounge.gif
)
 
No joo. Heitinpä vaan tälaisen kysymyksen siksi, että tuossa vastattain oli juttua yhden sukulaisen kanssa pyörällä ajamisesta.
Kaveri on ajanut pyörää varmaan lähes 20 vuotta eikä silti tiennyt vastaohjauksesta, eikä tuosta sanasta katsetekniikka yhtään mitään
omg.gif


Ja tämä ei ole ainoa tapaus, sillä käsite "vastaohjaus ja varsinkin katsetekniikka" tuntuu olevan hämmästyttävän suurelle porukalle täyttä hepreaa.
Ei silti, jotkut (varsinkaan ns. kokeneet) motoristit eivät usko mihinkään opastukseen, vaan osaavat mielestään kaiken tarpeellisen
sad_orig.gif
confused_orig.gif

Tämä johtunee siitä, että moottoripyörällä ajoa ei yksinkertaisesti opetettu missään ennen 90-lukua ja kaikki vanhemmat motoristit (allekirjoittanut mikaanlukien) ovat ns. itseoppineita. Onhan se monelle kova paikka huomata, miten väärin asiat on joskus oppinut tekemään ja tehnyt näin jopa vuosikymmeniä
nixweiss.gif



Olen joskus kopsannut vanhasta 69:n lehdestä asiallisen kirjoituksen: MOTORISTIN 10 VIRHETTÄ
Tässä niistä virheistä pari kappaletta, ehkä joskus innostun naputtelemaan ne loputkin:


Kohteisiin tuijottaminen ja väärä katsetekniikka:
Ilmiö perustuu siihen, että moottoripyörä pyrkii menemään sinne, minne ajaja katsoo. Se, että kuljettaja tuijottaa estettä, johon ei halua törmää - ja törmää siihen - johtuu juuri tästä.
Tai se, että kuljettaja jää tuijottamaan yllättäen lähestyvää ulkokurvin ojaa ja myös päätyy sinne.
Oikea toiminta olisi katsoa mutkassa tietä niin pitkälle kuin on mahdollista ja esteen tuijottamisen sijasta pitäisi etsiä mahdollisuuksia esteen väistämiseen.

Tavallisesti kuljettaja keskittää katseensa vain yksittäisiin kohteisiin, ja niihinkin liian pitkäksi aikaa, eikä katso riittävän kauas.
Ajoreitillä pitäisi katsoa mahdollisimman kauas ja välttää jonkin erityisen kohteen tarkkailua turhan kauan.


Aiheesta vielä sen verran, että periaate katso aina mahdollisimman kauas ja sinne minne olet menossa, on hyvä muistisääntö.
Toki mittareita, peilejä, liikennemerkkejä yms. täytyy myös katsoa mutta yksinkertaistettuna tämä sanonta on mielestäni hyvä.
Se toimii: Suoralla, mutkissa, jarrutettaessa, hitaasti ajettaessa, kahdeksikkoa pujotellessa. AINA!
062802jumpie_prv.gif


On pyörällä ajamisen ihanuudessa paljon muutakin mutta vastaohjaus ja katsetekniikka on ne kaksi perusasiaa, jotka jokaisen motoristin täytyisi oivaltaa.
Noissa vastauksissa on tullut asiallisia ja aivan oikeansuuntaisia asioita esille. Opettakaa ne kavereillekin, niin monta turhaa ulosajoa vältetään
idea3.gif
 
Tämä johtunee siitä, että moottoripyörällä ajoa ei yksinkertaisesti opetettu missään ennen 90-lukua ja kaikki vanhemmat motoristit (allekirjoittanut mikaanlukien) ovat ns. itseoppineita. Onhan se monelle kova paikka huomata, miten väärin asiat on joskus oppinut tekemään ja tehnyt näin jopa vuosikymmeniä  
nixweiss.gif


itse kävin ennakoivan ajon kurssin jo 1981 ja ihan moottoripyöräilijöille tehty oli se. oli sitä siis ainakin halukkaille ja järjestäytyneille motoristeille tarjolla silloinkin, opetusta, kuten nykyisinkin, mutta lisäksi on erillinen A-kortti, joka lienee todella ookoo juttu.



Kohteisiin tuijottaminen ja väärä katsetekniikka:
Ilmiö perustuu siihen, että moottoripyörä pyrkii menemään sinne, minne ajaja katsoo. Se, että kuljettaja tuijottaa estettä, johon ei halua törmää - ja törmää siihen - johtuu juuri tästä.
Tai se, että kuljettaja jää tuijottamaan yllättäen lähestyvää ulkokurvin ojaa ja myös päätyy sinne.
Oikea toiminta olisi katsoa mutkassa tietä niin pitkälle kuin on mahdollista ja esteen tuijottamisen sijasta pitäisi etsiä mahdollisuuksia esteen väistämiseen.

Tavallisesti kuljettaja keskittää katseensa vain yksittäisiin kohteisiin, ja niihinkin liian pitkäksi aikaa, eikä katso riittävän kauas.
Ajoreitillä pitäisi katsoa mahdollisimman kauas ja välttää jonkin erityisen kohteen tarkkailua turhan kauan.


Aiheesta vielä sen verran, että periaate katso aina mahdollisimman kauas ja sinne minne olet menossa, on hyvä muistisääntö.
Toki mittareita, peilejä, liikennemerkkejä yms. täytyy myös katsoa mutta yksinkertaistettuna tämä sanonta on mielestäni hyvä.
Se toimii: Suoralla, mutkissa, jarrutettaessa, hitaasti ajettaessa, kahdeksikkoa pujotellessa. AINA!  
062802jumpie_prv.gif


On pyörällä ajamisen ihanuudessa paljon muutakin mutta vastaohjaus ja katsetekniikka on ne kaksi perusasiaa, jotka jokaisen motoristin täytyisi oivaltaa.
Noissa vastauksissa on tullut asiallisia ja aivan oikeansuuntaisia asioita esille. Opettakaa ne kavereillekin, niin monta turhaa ulosajoa vältetään
idea3.gif


tätä kannatamme, mäkin, elintaistelua ja suurta siekailua motorismi yhtä kaikki.
äh,, siis, ite kävin plaaplaa, vuonna 1981 Ea-kurssin.
oli sitä opetusta jo silloin halukkaille järjestäytyneille motoristeille tajolla..


ja tärkeitä asioita toitte esiin tässä ketjuisessa.

elämämme puolista taistelua kaikki tyynni.

motorismi varsinkin.
 
Kaveri on ajanut pyörää varmaan lähes 20 vuotta eikä silti tiennyt vastaohjauksesta, eikä tuosta sanasta katsetekniikka yhtään mitään  
omg.gif


Ja tämä ei ole ainoa tapaus, sillä käsite "vastaohjaus ja varsinkin katsetekniikka" tuntuu olevan hämmästyttävän suurelle porukalle täyttä hepreaa.
Lukutaito on muuten ihmeellinen asia!!!  
idea3.gif


Hankin ensimmäisen moottoroidun kaksipyöräisen tänä keväänä. Ei mopoa, ei kevaria, ei autokoulua eikä sen paremmin EA-kursseja.

Mutta jo ennen, kuin olin ensimmäistäkään metriä ajanut pyörällä, tiesin työntö/vasta/millä-nimellä-sitä-nyt-haluaakaan-kutsua-ohjauksesta ja katsetekniikasta. Joka alan lehti ja jopa sanomalehdet ja tv-uutiset pursuaa asiaa, joten kovasti ihmetyttää, kun useaan otteeseen tältäkin palstalta on saanut seurata hämmästelyä asian tiimoilta  
omg.gif
omg.gif
.

Hyvä, että näitä otetaan esille, josko sitten tätä kautta paremmin menisi jakeluun!!  
bowdown.gif
bowdown.gif
 
Muistaakseni autokoulussa horistiin jotain siitä katsetekniikasta, ja tottahan se on että pitäis katsoa kauemmaksi eikä suoraan eteen. Ennakoivan ajon käsite taitaa liittyä samaan juttuun. Että muistais tarkkailla niitä muita tielläliikkujia ja mahdollisia hirviä yms. Tuttua juttua...  
smile_org.gif
 
EA-kurssillakin toitotettiin, että "katse tuonne 10 sekunnin päähän."
Tai niin pitkälle kuin se nyt kohtuudella on mahdollista.
Kaarreajossa aina niin pitkälle kuin mahdollista.

Letkassa-ajossa ei pitäisi liimata katsetta edelläajavaan, varsinkaan kaarteissa. Pitää pikemminkin katsella kaarretta ikäänkuin olisit siellä ainoana. Kun ajelee vain toista seuraillen, niin jää kokonaisuus näkemättä. Sitäpaitsi kaarre on helpompi hallita kun katsoo niin pitkälle kuin pystyy (kohtuudella tietenkin).

Sama pätee myös hidasajoon. Katse kauas, muuten alkaa horjua paljon helpommin.

Eikä pidä ajaa niin lähellä edellä kulkevaa, ettei ehdi mitään tehdä.

Kannatta testailla ihan itse.
 
biggrin.gif
siinä asia tyhjentävästi ja oikein.....ei lisättävää
buttrock.gif
 
Katsetekniikka  
033102ass_1_prv.gif
eiköhän tuo tule automaattisesti näin ainakin minulla.
Höpö höpö! ajakaa sydämellä älkää miettikö miten!
 
Pahuksen paljon sillä katsetekniikalla on vaikutusta ajoon.Viime kesänä testasin asiaa Norjan vuoriston mutkateillä, ja kyllä olo usein orpoili,kun ei tietä eteen näkynyt  muutamia kymmeniä metrejä enempää.
sport05.gif
 
Katsetekniikka  
033102ass_1_prv.gif
eiköhän tuo tule automaattisesti näin ainakin minulla.
Höpö höpö! ajakaa sydämellä älkää miettikö miten!
No omalla (vähällä) kokemuksella voin sanoa että tuo kyllä toimii. Ei ole huuhaata ollenkaan.
Vaikutustahan sillä on mutta eikö tuo katseen suuntaus ole automaattinen ainakin minulla on toiminnu aina enkä ole mitään tuosta kuullut aikaisemmin.
Mutta ehkäpä nuoruuden crossiharrastus on vaikuttannu aisaan mene ja tiedä.
 
Katsetekniikka  
033102ass_1_prv.gif
eiköhän tuo tule automaattisesti näin ainakin minulla.
Höpö höpö! ajakaa sydämellä älkää miettikö miten!
Mopolla kun ajetaan vähänkin kovempaa niin teorian merkitys korostuu huomattavasti. Sain justiinsa luettua Keith Coden Twist Of The Wrist 1 ja 2 kirjat, ja ne kyllä avasivat silmät ajamiseen ihan uudella tavalla. Tuppaa olemaan vielä niin että ihmisen vaistot toimivat mopon kannalta just päin vastoin ääritilanteissa, eli se sydän pysähtyy hyvin äkkiä, jos aivot ei ole mukana ajamisessa.

Noissa kirjoissa on myös harjoituksia ketsetekniikkaan, liittyen huomiokentän laajentamiseen.
 
Sama kuin esim. jääkiekossa... helpompi säilyttää tasapaino ja ennakoida kaikki tuleva kun ei tuijota kokoajan sitä "pelivälinettä"
smile_org.gif


Ainakin kovemmassa vauhdissa tuo on pakollista ihan jo ajolinjojen takia...
 
Ilman katsetekniikkaa ei pärjää, mennään sitten ruuhkassa kävelemällä, autolla, polkupyöräillessä tai venettä ohjatessa
smile_org.gif
. Jos ajaa maastossa, niin oppii varmasti katsomaan aika kauas eteen.

Muistaakseni tästä kävelystä oli Jenkkilässä kirjakin "Downtown walking for complete idiots..." tai jotain  
tounge.gif
. Sama oli varmaan Englannissa "City walking for housewives and ministers"
buttrock.gif


Katsellaan muttei törmäillä.
 
Testailin tota mutkassa kauas kattomista mutta tuntuu siltä ettei millään pysty väistelemään esim. tien epätasaisuuksia jos kattelee pitemmälle. Eli jos vaikka on kokokurvin mittainen railo asvaltissa niin on hankala hahmottaa ajolinjaa niin ettei siihen osu jos kattelee 15-20 metriä kauemmas.
 
Ei sinne kaukaisuuteen tuijottaa tarvitse
wink.gif
katsehan liikkuu kokoajan, tarkistetaan ettei tiellä ole mitään - siis niitä railoja, kuoppia, renkaanpalasia - katsotaan minne ollan menossa, välillä pieni vilkaisu peileihin ja kokoajan pitää nähdä vielä ne pusikoissa vaanivat hirvet ja sivuteillä väijyvät traktorit.

Rataharjoittelussa huomasi oikein selvästi katseen merkityksen, jos katse laski liian lähelle ei ajolinjasta meinnannut millään saada siistiä.
 
Back
Ylös