Käräjät ohi

[hra1150]

Ai juu, ja sellaista kuin "poliisin vala" ei tuomioistuimissa tunneta tai tunnusteta.

Käräjillä todistajalta otetaan todistajan vala, luonnollisesti myös virkamiestodistajilta. Viime tiedon mukaan väärästä valasta saa vakiintuneesti 7 kk. Virkamieheltä menee myös virka.

 

[hra1150]

Vielä yksi lisäys, jos jotakuta kiinnostaa. Tuossa on tuore tapaus ja linkki:

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2006/20060078

, josta näkee valaisevasti, että ei aina tarvitse olla edes mitään silminnäkijätodistelua.

Mitä sanotte, kuka pölli kaasupullon? Tuliko oikeusmurha tässä?

 

[GriZzLy]

"Ja toi kaveri valitti hallinto-oikeuteen noiden kyylien toiminnasta, katotaan mitä sieltä vastataan."

vai oikein hallinto-oikeuteen ei taida tyttö tietää mistä puhuu, mutta näin käy helposti "kuulin se peralta" jutuissa.

sakoistahan valitetaan(päiväsakot/rv:t) KIHLAKUNNAN SYYTÄJÄLLE, joka päättää suoritetaanko asiassa esitutkinta--->asia menee käräjäoikeuteen

rikesakot,valitetaan suoraan KäO

törkeät vaarantamiset rikosilmoitus--->KäO

No etpä sinäkään kovin terävä ole.

Siinähän seisoo selvästi, että valitus tehtiin kyylien toiminnasta, ei sakoista tai muista rangaistuksista. Ja virkamiesten (myös posliinien) toiminnasta valitetaan hallinto-oikeuteen, typy.

Virkamiesten toiminnasta ei voi valittaa mihinkään.

Virkamiesten päätöksistä voi valittaa. Hallintoasioissa yleinen valitustie on viranomainen - hallinto-oikeus.

No kokeile vaikka kysyä oikeusasiainmieheltä mitä mieltä hän on, pystyykö poliisin toiminnasta valittaa vai eikö pysty.

 

[TBus]

Poliisin vala sinänsä "pakottaa" poliisin olemaan puoleeton ja rehellinen duunissa, ja oikeudessa erikseen vielä vannomaan valaa ennen kun astuu todistamaan.

Heh, minäkin lisään nyt jotain soppaan mausteeksi.

Eräässä kihlakunnassa poliisien on tiedetty ja myöhemmin todistettu "tekaiseen", ikävästä ihmisestä syyllistä väkisin.
Onneksi asia on selvinnyt ja nämä suoraselkäiset virkavallan edustajat ovat onneksi siirrtty pois toimestaan.

Ei tässä maailmassa ole kukaan täysin puolueeton, ei todellakaan!

Et ole sinäkään, kun painat syksy yössä ylinopeutta ajavan Bemun perässä skootallasi ja havaitset jääväsi vääjäämättömästi jälkeen... Sit hokaat, että perhana, mikäs se rekisterinummero olikaan...?

Siinä on kuule puolueettomuus tiukalla, eikö vaan...

Mut ei herneitä nenään... eihän...
Minä voin myös olla väärässä...!

 

[hra1150]

"Ja toi kaveri valitti hallinto-oikeuteen noiden kyylien toiminnasta, katotaan mitä sieltä vastataan."

vai oikein hallinto-oikeuteen ei taida tyttö tietää mistä puhuu, mutta näin käy helposti "kuulin se peralta" jutuissa.

sakoistahan valitetaan(päiväsakot/rv:t) KIHLAKUNNAN SYYTÄJÄLLE, joka päättää suoritetaanko asiassa esitutkinta--->asia menee käräjäoikeuteen

rikesakot,valitetaan suoraan KäO

törkeät vaarantamiset rikosilmoitus--->KäO

No etpä sinäkään kovin terävä ole.

Siinähän seisoo selvästi, että valitus tehtiin kyylien toiminnasta, ei sakoista tai muista rangaistuksista. Ja virkamiesten (myös posliinien) toiminnasta valitetaan hallinto-oikeuteen, typy.

Virkamiesten toiminnasta ei voi valittaa mihinkään.

Virkamiesten päätöksistä voi valittaa. Hallintoasioissa yleinen valitustie on viranomainen - hallinto-oikeus.

No kokeile vaikka kysyä oikeusasiainmieheltä mitä mieltä hän on, pystyykö poliisin toiminnasta valittaa vai eikö pysty.

Oikeusasiamiehen vastaus on, että hän paheksuu moista toimintaa ja kehottaa poliisia heti parantamaan tapansa.

Eduskunnan oikeusasiamiehelle eikä myöskään oikeuskanslerille ei voi mistään kansalainen valittaa. Näille laivalvojille voi vain kannella. Kantelun johdosta nämä instannssit sitten nuhtelevat, nostavat virkasyytteen tai antavat asian olla.

Älkää nyt kukaan kuitenkaan menettäkö toivorikkautanne minkään suhteen.

Öhtystyste.

 

[nevada]

Kenenkään etu ei ole työssäkäynnin estäminen rangaistuskeinona.  

Vähän kaukaa haettua. Tai oikeastaan todella kaukaa.  Keskustelun aloittajan pitäisi siis saada ajaa ensivaiheessa  150 km/h  kahdeksankympin  alueella jos se häntä huvittaa. Sitten varmaan  tarpeen mukaan  vaikka kahta sataa...

Onko teon aiheuttamiin haittoihin nähden tuomio mielestäsi riittämätön,vai mihin perustat kantasi?
Mielestäni entinen käytäntö 1vko-1kk ajokielto +päiväsakot on riittävä,koska ylinopeudella ei ole vaarannettu kuin oma terveys.
(Ei muuta liikennettä "teleporttautuvia lapsia" lukuunottamatta?)

Jos kofeiini siirrettäisiin huumaus-aine listalle olisit ensimmäisenä vaatimassa kuolemantuomiota kahvin juojille?  

Rangaistusten pitää vastata teon aiheuttamia haittoja/vahinkoja,muuten lakeja aletaan rikkomaan tahallisesti ihan vain mielenilmauksena.

Taas tätä ruikutusta
Lainsäätäjät, eli eduskunta säätävät lain ja sanktion, ei polii-
sit. Tulkinta on selkeä, jos rikot lakia, Sinulle tuomitaan siitä
rangaistus. Ja kova vääntö alkaa. Poliisi on epärehellinen, sak-
ko liian kova, ajokielto loukkaa oikeustajua, vaaraa ei ole ai-
heutettu, koska oli lähes tyhjä tie. Kyllä myönnän, että ran-
gaistukset ovat yläkantissa, mutta ne ovat selkeästi tiedossa.
Rattijuopumukseen ne eivät ole epäsuhdassa, koska ajokiellot
ovat pitkiä siinäkin. Kortin lähtö on ammattikunnittain vähän
epäsuhdassa, koska maantieltä leipänsä tienaava saa äkkiä
ajatellen kaksinkertaisen rangaistuksen. Kannatan ratista kiin-
ni jäävien rangaistusta kaksinkertaistettavan, koska rikos on
todella törkeä. Ammattikuljettajan syyllistyminen ylinopeuteen
antaa kuvan säännöistä piittaamattomuuteen, ajoi sen sitten
vaikka traktorilla. Myöskin vaikuttaa liikenneluvan myöntämi-
seen. Koko kesän palstalla on kerrottu kortin lähteneen lieväs-
tä ylinopeudesta ja kerrotaan kuinka ollaan jouduttu oikeus-
murhan uhriksi. Teksti kuuluu " en valita ja otan opikseni"
Joku tyty kertoi saman jutun pariinkin kertaan. Ei kyllä ottanut
mitään opiksi. Varmaan jokainen on ylittänyt nopeutta jonkin
verran, ainahan ei viitsi pudottaa sitä jyrkästi, kun nopeus las-
kee satasesta kahdeksaankymppiin ( varma sakkopaikka), mut-
ta joku 60:n kilometrin ylitys on eri asia. Olettaisin myllykirjeen
kirjoittamisen lainlaatijoille olevan ajanhaaskuuta. Tämä kaikki
koskee myös autolla liikkuvia. Voi vain kysyä miten kesä meni
kävellessä ja tuliko opittua mitään. Rajoitukset ovat samat kai-
kille ja niiden rikkomisesta seuraa rangaistus. Sen tulkinnassa
ei tietenkään saisi olla erilaisuuksia. Samat sanktiot kaikille.
Omasta mokasta viranomaisen syyllistäminen kuullostaa lap-
selliselta. Jos ei kukaan sivullinen jäänytkään alle ja menettä-
nyt henkeään, onko se lieventävä seikka tuomiota luettaessa.
Nyt on helppo vastata minulle " nuuhki pipoa",mutta nämä ju-
tut ovat faktoja ja jokaiseen vastaväitteeseen voi asiallisesti
perustella oman kantansa ja osoittaa minun olevan väärässä.
Pelkät tyhmät heitot eivät kantaani muuta miksikään.
Asialliseen perusteltuun väittelyyn haluan osallistua, koska se
on rakentavaa ja toivottavaakin, mutta sylkykupiksi en suostu.
Näkis kerrankin asiallista keskustelua foorumilla, eikä vain pelk-
kää perustelematonta loanheittoa tyyliin "kukkahattu"
Keisari on kuollut- eläköön keisari.

 

[361181]

Poliisin vala sinänsä "pakottaa" poliisin olemaan puoleeton ja rehellinen duunissa, ja oikeudessa erikseen vielä vannomaan valaa ennen kun astuu todistamaan.

Heh, minäkin lisään nyt jotain soppaan mausteeksi.

Eräässä kihlakunnassa poliisien on tiedetty ja myöhemmin todistettu "tekaiseen", ikävästä ihmisestä syyllistä väkisin.
Onneksi asia on selvinnyt ja nämä suoraselkäiset virkavallan edustajat ovat onneksi siirrtty pois toimestaan.

Ei tässä maailmassa ole kukaan täysin puolueeton, ei todellakaan!

Et ole sinäkään, kun painat syksy yössä ylinopeutta ajavan Bemun perässä skootallasi ja havaitset jääväsi vääjäämättömästi jälkeen... Sit hokaat, että perhana, mikäs se rekisterinummero olikaan...?

Siinä on kuule puolueettomuus tiukalla, eikö vaan...

Mut ei herneitä nenään... eihän...
Minä voin myös olla väärässä...!

Niinpä! Kaikki me työssä käyvät olemme luvanneet työnantajillemme tehdä töitä palkkaa vastaan? Toimia talon sääntöjen mukaan, esimiehen ohjeita ja määräyksiä noudattaen. (Kai??)
Mutta ihmiset ovat erilaisia, kuullut ja luetut ohjeet ymmärretään erilailla.
Kaikki tehdään virheitä ja jotkut ovat valmiita tekemään mitä tahansa peittääkseen/korjatakseen virheet.
Eipä siinä taida paljoa valat ja vannomiset painaa kun oma perse ja työ pitäs pelastaa, velkaisessa kodissa huutaa nälkäinen lapsilauma ja "pienellä" sepityksellä saat pitää työsi ja kotisi.

 

[mopedman]

No tuota. Eiköhän tämä mene vähän offtopiciksi, ja sitäpaitsi olen vähän  

.

Tämän pitäisi olla motskarifoorumi. En voi olla kuin suuresti hämmästynyt siitä, miten suuresti täällä rakastetaan nopeusrajoituksia, mitä alhaisempia sitä parempi. Täällä myös digataan kovia rangaistuksia sellaiseen erehtyneille. Aivan erityisesti täällä tykätään pitkistä ajokielloista, ja jopa ilkutaan vahingoniloisesti sellaisia saaneille.

Minä kun olen vanha setä niin muistan vielä jotain niistä liberte, egalite, fraternite - ajoista, kun oltiin kumminkin yhtä vaikka erilaisia (ihmisiä).

En tarkoita ollenkaan että mitenkään suvaitsisin 150km/h taajamassa keula pystyssä - juttuja.  

Tykkään cruisailla tyhjillä mutkaisilla maaseutullä reippaahkoa marssivauhtia, ennakoiden. Kun se lisenssi lähti, oli tilanne juurikin tuollainen.. Kuvaavaa on, että kun 'jatkoajalla' köröteltiin himaan kuuttakymppiä, uskollinen takapenkkiläiseni kommentoi, että 'eihän näin voi ajaa, kyllä nyt ymmärrän..' (ei aja itse motoa).

Ylitsevuotava kukkismeininki alkaa siihen malliin tympäistä, että tämä on viimeinen tilitykseni ns. vetomies-kukkahattu-keskusteluihin.

I'll get mi coat..

 

[tirpsE]

Voi vain kysyä miten kesä meni kävellessä ja tuliko opittua mitään. Rajoitukset ovat samat kaikille ja niiden rikkomisesta seuraa rangaistus. Sen tulkinnassa ei tietenkään saisi olla erilaisuuksia. Samat sanktiot kaikille.

Noh omassa tapauksessa kävellen vietetty kesä on ainakin toistaiseksi pitänyt ajonopeudet suunnilleen nopeusten mukaisina.

Miten se homma taas ensi kesänä talven jälkeen on muistissa on sinänsä sitten eri homma ja jää nähtäväksi.

 

[v2xx]

Vastaavan tuomion tuossa syksyllä sain, eli 88/50. Vastaan tulevasta autosta mitattu kaupunkialueella eikä mitään faktaa poliisilla minulle näyttää. Käräjillä riitti poliisin todistus. Hauskinta tässä asiassa on vielä se, että en todellakaan moista ylinopeutta ajanut. Poliisin ilmoittamasta mittauspaikasta oli tasan 50 metriä
liikennevaloihin, joihin pysähdyin. Yritin todistella laskelmilla sitä, että kohtuullisen hankalaa pysäyttää pyörää lähes 90 nopeusesta 50 metrin matkalla ilman jarrutusjälkiä.

Meinasin viedä jutun hoviin, mutta asianajajan neuvosta en sitten enempää rettelöimään ryhtynyt. Asianajaja totesi, että ei mitään mahdollisuutta poliisin todistusta kumota.

Mitä tästäkin taas opimme ... kele. Ainakin sen opin, että kusipäitä mahtuu poliisin uniformuun normaalia enemmän verrattuna koko kansan kusipäätiheyteen. Onhan heissäkin toki mukavia ja asiallisia, joille kaikille voimaa peliin vaan.

 

[jukepoksi]

Aina kannattaa valittaa sakosta. Yleensä pienenee ja ovatpa poliisit sen aikaa todistelemassa oikeussalissa. Voisivat mielestäni keskittyä varkaiden kiinniottoon enemmän.

Juu, ja siitähän ne saavat vielä todistajanpalkkion! Ja jos vapaalta tulevat niin myös matkakulut ym. Ja arvatkaas kenen lompakosta ko. palkkiot lähtee?? Siitä siis vaan kiistämään ihan periaatteen vuoksi "eihän se mitään maksa". Eri asia jos tietää saaneensa lapun syyttä.

14 euroa tuli minulle lisäkustannuksia. Eikä mitään hyötyä...

 

[nevada]

Arvoisa mopedman
En ainakaan minä tunne vahingoniloa ajokiellosta, ainoastaan
korttinsa menettäneen selittelyt ovat käsittämättömiä. Kaikki
muut ovat syyllisiä paitsi ylinopeutta ajanut. Nopeusrajoituksia
voisi vähän nostaa vaikkapa konetiellä 130/ h. Todellinen nopeus käytännössä nousisi 145:een. Kolarit olisivat kylläkin
rajumpia.
Tuo kukkahattu nimike ei ainakaan minua rassaa. Tiedostan
ajotaitoni niin vähäiseksi, että sovellan nopeuden minulle sopi-
vaksi. On sitten mokat helpompia korjattavia.

 

[GriZzLy]

Et ole sinäkään, kun painat syksy yössä ylinopeutta ajavan Bemun perässä skootallasi ja havaitset jääväsi vääjäämättömästi jälkeen...  Sit hokaat, että perhana, mikäs se rekisterinummero olikaan...?

Siinä on kuule puolueettomuus tiukalla, eikö vaan...  

Mut ei herneitä nenään... eihän...
Minä voin myös olla väärässä...!

Miksi olisi?

 

[harmaahukka]

No tuota. Eiköhän tämä mene vähän offtopiciksi, ja sitäpaitsi olen vähän

.

Tämän pitäisi olla motskarifoorumi. En voi olla kuin suuresti hämmästynyt siitä, miten suuresti täällä rakastetaan nopeusrajoituksia, mitä alhaisempia sitä parempi. Täällä myös digataan kovia rangaistuksia sellaiseen erehtyneille. Aivan erityisesti täällä tykätään pitkistä ajokielloista, ja jopa ilkutaan vahingoniloisesti sellaisia saaneille.

Minä kun olen vanha setä niin muistan vielä jotain niistä liberte, egalite, fraternite - ajoista, kun oltiin kumminkin yhtä vaikka erilaisia (ihmisiä).

En tarkoita ollenkaan että mitenkään suvaitsisin 150km/h taajamassa keula pystyssä - juttuja.

Tykkään cruisailla tyhjillä mutkaisilla maaseutullä reippaahkoa marssivauhtia, ennakoiden. Kun se lisenssi lähti, oli tilanne juurikin tuollainen.. Kuvaavaa on, että kun 'jatkoajalla' köröteltiin himaan kuuttakymppiä, uskollinen takapenkkiläiseni kommentoi, että 'eihän näin voi ajaa, kyllä nyt ymmärrän..' (ei aja itse motoa).

Ylitsevuotava kukkismeininki alkaa siihen malliin tympäistä, että tämä on viimeinen tilitykseni ns. vetomies-kukkahattu-keskusteluihin.

I'll get mi coat..

Niinpä. Jospa tänne saisi oman osion, jossa voisi keskustella hieman motorismimyönteisempään sävyyn mp-asioista. Vaikkapa tuonne suljettujen foorumien puolelle.

-hh-

 

[tonppa]

ajelkaa karkuun jos ajatte tutkaan lujaa pääsee ilman sakkoja ja korttikin säilyy

 

[Turdus merula]

Yritin todistella laskelmilla sitä, että kohtuullisen hankalaa pysäyttää pyörää lähes 90 nopeusesta 50 metrin matkalla ilman jarrutusjälkiä.

Ja yleensä palstalaiset yrittävät todistella kuinka äärettömän lyhyillä matkoilla tehokkailla jarruilla varustetut pyöränsä pysähtyvätkään puolustaessaan ajotapojaan ja nopeuksiaan.

Sitä on niin mukavaa yrittää käännellä asioita tilanteen mukaan itselle sopivammiksi...

 

[Turdus merula]

Niinpä. Jospa tänne saisi oman osion, jossa voisi keskustella hieman motorismimyönteisempään sävyyn mp-asioista. Vaikkapa tuonne suljettujen foorumien puolelle.

-hh-

Silläpä olisikin vetomiesten mukava taputella toisiaan selkään, kun vääräuskoiset eivät pilaisi motorismia kerettiläisillä ajatuksillaan liikennesääntöjen noudattamisesta edes suunnilleen. Tai vastuunkannosta töppien jälkeen.

Mikä sinua estää perustamasta juuri sellaista foorumia, jossa saisit moderoida mielipideilmastoa juuri siihen suuntaan, mikä sinua itseäsi parhaiten miellyttää? Aina vain bannia kaikille kukkahattua kaukaisestikin sukua oleville ajatuksille ja mielipiteille.

 

[harmaahukka]

Niinpä. Jospa tänne saisi oman osion, jossa voisi keskustella hieman motorismimyönteisempään sävyyn mp-asioista. Vaikkapa tuonne suljettujen foorumien puolelle.

-hh-

Silläpä olisikin vetomiesten mukava taputella toisiaan selkään, kun vääräuskoiset eivät pilaisi motorismia kerettiläisillä ajatuksillaan liikennesääntöjen noudattamisesta edes suunnilleen. Tai vastuunkannosta töppien jälkeen.

Mikä sinua estää perustamasta juuri sellaista foorumia, jossa saisit moderoida mielipideilmastoa juuri siihen suuntaan, mikä sinua itseäsi parhaiten miellyttää? Aina vain bannia kaikille kukkahattua kaukaisestikin sukua oleville ajatuksille ja mielipiteille.

Periaatteessa hieman turha kommentoida edellä mainittua, kun olen enemmän sellaisen asiapitoisesti suuntautuneen vuorovaikutteisen viestinnän kannattaja.

Täytyy nyt kuitenkin sen verran täsmentää, että lukeudun niin kutsuttuihin kukkahattuihin ja luomupiipertäjiin itsekin. Mutten enemmistödiktatorisen mielivaltaisen kontrollivaltion (kutsutaan eräissä piireissä myös ns. demokratiaksi) tahdottomiin ultralegalistisiin median manipuloimiin lampaisiin. Eli oikeudentajua vielä tallella - mikä tosin pelkästään subjektiivinen arvio.

hmm... heh... taitaa jo alkaa lipsua asiallisuus meikäisenkin verbaalista ilmaisusta

...joten eipä tästä aiheesta enempää...

-hh-

 

[harmaahukka]

keskituloinen henkilö saa 40 km ylinopeudesta 100 km/h alueella ajokiellon ja 1.000 euroa sakkoa samaan aikaan kun esim. Saksassa ei tule lainkaan ajokieltoa ja sakkoa saa 75 euroa.

Muuten samaa mieltä, mutta rangaistuksen oikeudenmukaisuus on minusta kyllä silloin kohdallaan kun sanktioseuraamus ulottuu elämään samalla tavoin kaikille kansalaisille.

Eli tonnin kuussa tienaavalle yksihuoltajalle satasen sakko on liki katastrofi, mutta 10 te kk tienaavalle yksinäiselle aivan yksi hailee. Siispä varakas voisi tasasakon myötä huristella niin kuin lystää, mutta vähätuloisen pitäisi ajaa silmät liimattuna mittariin. Ei vetele.

Mutta nyt menee offtopiciin että framen laidat vaan ryskyy. Ja onhan tästä väännetty moneen kertaan... ei kantsi jatkaa.

Piti vaan taas saada purkautua

-hh-

 

[kwak750]

No tuota. Eiköhän tämä mene vähän offtopiciksi, ja sitäpaitsi olen vähän

.

Tämän pitäisi olla motskarifoorumi. En voi olla kuin suuresti hämmästynyt siitä, miten suuresti täällä rakastetaan nopeusrajoituksia, mitä alhaisempia sitä parempi. Täällä myös digataan kovia rangaistuksia sellaiseen erehtyneille. Aivan erityisesti täällä tykätään pitkistä ajokielloista, ja jopa ilkutaan vahingoniloisesti sellaisia saaneille.

Minä kun olen vanha setä niin muistan vielä jotain niistä liberte, egalite, fraternite - ajoista, kun oltiin kumminkin yhtä vaikka erilaisia (ihmisiä).

Ylitsevuotava kukkismeininki alkaa siihen malliin tympäistä, että tämä on viimeinen tilitykseni ns. vetomies-kukkahattu-keskusteluihin.

Samaa mieltä, hyvin kirjoitettu

Tosiaan olis mukava lukea vanhemman possen juttuja vanhoista ajoista kun vedettiin niin perkeleesti kyttiä haneen niillä vanhoilla 2T kawoilla, eikä tota jeesustelua. Siitä kun ei oo mitään hyötyä..

Sitten tää ihme posliinien & sääntöjen ihannointi nykyään mp-piireissä.. Uskomatonta skeidaa!