Jarrunesteet radalle

[ottomoto]

Vielä tähän muuten eräs huomio Motul RBF nesteistä vanhemmissa teräsmännillä varustetuissa Tokicon radiaalisatuloissa. Ko. satulathan on käytössä mm. tosi monissa Kawan ja Suzukin 03-08 sporttimalleissa.

Noissa satuloissahan on tyyppivikana se että jarrut pehmenevät tosi paljon lämmetessään kunnolla. Johtuu siitä että jarrujen lämmetessä männät ei liu'u kunnolla tiivisteissä vaan tarraavat niihin senverran kiinni että tiivisteet sitten vetävät mäntiä liikaa takaisin sisään kun päästää jarrukahvasta. Seuraavalla kerralla kahvasta puristaessa alussa onkin sitten tyhjää ennenkuin männät liikkuvat paloihin asti ja pahimmillaan tulee kunnon happipaikka (terv. nimim. solari murtui kahdesta kohtaa...).

Tuon homman kanssa on aikoinaan tullut tapeltua ja kokeiltua monta asiaa ja jostain kumman syystä nuo Motulin RBF nesteet tuntui pahentavan tuota pehmenemistaipumusta selvästi. Eivät ehkä jotenkin sovi tiivistemateriaalin kanssa tms. Eli ihan jotain tavallista (laatumerkki) DOT4 tai 5.1 lientä suosittelen noihin jarruihin.

Saman pehmenemishomman kanssa tappelivat supersportissa ajelevat tiimit ja isossa maailmassa käyttivät yhtenä ratkaisuna ohuita titaanilevyjä palojen ja mäntien välissä koska titaanissa on tosi huono lämmönjohtavuus ja näin saivat vähennettyä lämmön johtumista satuloiden suuntaan.

Jaahas..  Itsellä juuri 04 gsx-r ja ihmettelin miten jarrut tuntuivat "löystyvän" mitä pitempään ajoi. Joskin aivan varmaa varmuutta ei ole jarrunesteistä mutta oireet viittaavat juuri noiden nesteiden ja jarrujen yhteispeliin. Toivottavasti nesteiden vaihdolla parenee.

 

[scuuba]

Vielä tähän muuten eräs huomio Motul RBF nesteistä vanhemmissa teräsmännillä varustetuissa Tokicon radiaalisatuloissa. Ko. satulathan on käytössä mm. tosi monissa Kawan ja Suzukin 03-08 sporttimalleissa.

Noissa satuloissahan on tyyppivikana se että jarrut pehmenevät tosi paljon lämmetessään kunnolla. Johtuu siitä että jarrujen lämmetessä männät ei liu'u kunnolla tiivisteissä vaan tarraavat niihin senverran kiinni että tiivisteet sitten vetävät mäntiä liikaa takaisin sisään kun päästää jarrukahvasta. Seuraavalla kerralla kahvasta puristaessa alussa onkin sitten tyhjää ennenkuin männät liikkuvat paloihin asti ja pahimmillaan tulee kunnon happipaikka (terv. nimim. solari murtui kahdesta kohtaa...).

Tuon homman kanssa on aikoinaan tullut tapeltua ja kokeiltua monta asiaa ja jostain kumman syystä nuo Motulin RBF nesteet tuntui pahentavan tuota pehmenemistaipumusta selvästi. Eivät ehkä jotenkin sovi tiivistemateriaalin kanssa tms. Eli ihan jotain tavallista (laatumerkki) DOT4 tai 5.1 lientä suosittelen noihin jarruihin.

Saman pehmenemishomman kanssa tappelivat supersportissa ajelevat tiimit ja isossa maailmassa käyttivät yhtenä ratkaisuna ohuita titaanilevyjä palojen ja mäntien välissä koska titaanissa on tosi huono lämmönjohtavuus ja näin saivat vähennettyä lämmön johtumista satuloiden suuntaan.

Jaahas..  Itsellä juuri 04 gsx-r ja ihmettelin miten jarrut tuntuivat "löystyvän" mitä pitempään ajoi. Joskin aivan varmaa varmuutta ei ole jarrunesteistä mutta oireet viittaavat juuri noiden nesteiden ja jarrujen yhteispeliin. Toivottavasti nesteiden vaihdolla parenee.

Yks vaihtoehto(?) ko ongelmaan(?):
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....st=1426

 

[visu]

Sitten kun kasaa niin esimerkiksi Würthin jarruvaseliinia mäntiin ja liikkuviin osiin. Kannattaa.

Ja tuo kama eikä muukaan vastaava (PBR jarrurasvaa tms.) kannata noihin Tokicon radiaaleihin. Todettu myöskin pahentavan pehmenemisefektiä, vaikka toisin toki luulisi.

 

[visu]

Jaahas..  Itsellä juuri 04 gsx-r ja ihmettelin miten jarrut tuntuivat "löystyvän" mitä pitempään ajoi. Joskin aivan varmaa varmuutta ei ole jarrunesteistä mutta oireet viittaavat juuri noiden nesteiden ja jarrujen yhteispeliin. Toivottavasti nesteiden vaihdolla parenee.

Kaikkein paskimpia noista satuloista on neljällä palalla olevat (Kawassa ja 1000K3 Suzukissa) ja noi kahdella palalla olevat K4-> suzukin satulat on vain aavistuksen niitä paremmat.

Jarrunesteiden vaihto voi auttaa jotain tai sitten ei, täyshuolto eli täysin atomeiksi ja kunnon puhdistus auttaa todennäköisesti jo paljon enemmän.

Tiukemmalla välityssuhteella oleva pääsylinteri (esim. Brembo) ei poista ongelmaa mutta vähentää oiretta koska kahvan liikematka on lyhyempi eikä pehmeneminenkään siten tunnu kahvan päässä yhtä paljon.

Ainoa millä ongelma oikeasti korjaantuu on tosiaan kokonaan toiset satulat. Myöskään uusissa -08-> 10R:ssä olevissa pinnoitetuilla alumiinimännillä varustetuissa Tokicon satuloissa tuota pehmenemistä ei ole sen enempää kuin noissa Nissininkään satuloissa.

A/B 600/1000 kilpapyöriin ei kuitenkaan saa satuloita eikä nykyään edes pääsylintereitä vaihtaa eli niissä täytyy aina keksiä jotain muuta.

 

[ZR-7herwood]

Vielä tähän muuten eräs huomio Motul RBF nesteistä vanhemmissa teräsmännillä varustetuissa Tokicon radiaalisatuloissa. Ko. satulathan on käytössä mm. tosi monissa Kawan ja Suzukin 03-08 sporttimalleissa.

Noissa satuloissahan on tyyppivikana se että jarrut pehmenevät tosi paljon lämmetessään kunnolla. Johtuu siitä että jarrujen lämmetessä männät ei liu'u kunnolla tiivisteissä vaan tarraavat niihin senverran kiinni että tiivisteet sitten vetävät mäntiä liikaa takaisin sisään kun päästää jarrukahvasta. Seuraavalla kerralla kahvasta puristaessa alussa onkin sitten tyhjää ennenkuin männät liikkuvat paloihin asti ja pahimmillaan tulee kunnon happipaikka (terv. nimim. solari murtui kahdesta kohtaa...).

Tuon homman kanssa on aikoinaan tullut tapeltua ja kokeiltua monta asiaa ja jostain kumman syystä nuo Motulin RBF nesteet tuntui pahentavan tuota pehmenemistaipumusta selvästi. Eivät ehkä jotenkin sovi tiivistemateriaalin kanssa tms. Eli ihan jotain tavallista (laatumerkki) DOT4 tai 5.1 lientä suosittelen noihin jarruihin.

Saman pehmenemishomman kanssa tappelivat supersportissa ajelevat tiimit ja isossa maailmassa käyttivät yhtenä ratkaisuna ohuita titaanilevyjä palojen ja mäntien välissä koska titaanissa on tosi huono lämmönjohtavuus ja näin saivat vähennettyä lämmön johtumista satuloiden suuntaan.

Tämä olikin mielenkiintoinen tieto. Satulat on mulla ihan toiset, mutta ongelma on sama ja käytän nimenomaan tuota Motulia. Täytynee tehdä keväämmällä satuloille huolto ja vaihtaa nesteet johonkin muuhun.

 

[yamazaki]

Noitten kahvan painumis ongelmien kans tapeltu paljonkin.Mutta viime kaudella käytettiin AP-racingin paloja ja painumis ongelmat hävinneet melkein kokonaan.
eri paloissakin eroja,niinkuin nesteissäkin.

 

[ottomoto]

Jaahas..  Itsellä juuri 04 gsx-r ja ihmettelin miten jarrut tuntuivat "löystyvän" mitä pitempään ajoi. Joskin aivan varmaa varmuutta ei ole jarrunesteistä mutta oireet viittaavat juuri noiden nesteiden ja jarrujen yhteispeliin. Toivottavasti nesteiden vaihdolla parenee.

Kaikkein paskimpia noista satuloista on neljällä palalla olevat (Kawassa ja 1000K3 Suzukissa) ja noi kahdella palalla olevat K4-> suzukin satulat on vain aavistuksen niitä paremmat.

Jarrunesteiden vaihto voi auttaa jotain tai sitten ei, täyshuolto eli täysin atomeiksi ja kunnon puhdistus auttaa todennäköisesti jo paljon enemmän.

Tiukemmalla välityssuhteella oleva pääsylinteri (esim. Brembo) ei poista ongelmaa mutta vähentää oiretta koska kahvan liikematka on lyhyempi eikä pehmeneminenkään siten tunnu kahvan päässä yhtä paljon.

Ainoa millä ongelma oikeasti korjaantuu on tosiaan kokonaan toiset satulat. Myöskään uusissa -08-> 10R:ssä olevissa pinnoitetuilla alumiinimännillä varustetuissa Tokicon satuloissa tuota pehmenemistä ei ole sen enempää kuin noissa Nissininkään satuloissa.

A/B 600/1000 kilpapyöriin ei kuitenkaan saa satuloita eikä nykyään edes pääsylintereitä vaihtaa eli niissä täytyy aina keksiä jotain muuta.

No kyllä se on sitten vaihdettava ne koko kengät.
Mistähän saisi sopivat? Ja mitkä sopivat?

Yhden kerran viime kesänä keräiltiin rojuja rengasvallista ja se riitti.

 

[RF900R]

Moi !

Suositelkaa nyt vielä hyvää DOT4 nestettä (GSX-R 1000 K4).


    T:Foku

 

[Cterror]

Jaahas..  Itsellä juuri 04 gsx-r ja ihmettelin miten jarrut tuntuivat "löystyvän" mitä pitempään ajoi. Joskin aivan varmaa varmuutta ei ole jarrunesteistä mutta oireet viittaavat juuri noiden nesteiden ja jarrujen yhteispeliin. Toivottavasti nesteiden vaihdolla parenee.

Kaikkein paskimpia noista satuloista on neljällä palalla olevat (Kawassa ja 1000K3 Suzukissa) ja noi kahdella palalla olevat K4-> suzukin satulat on vain aavistuksen niitä paremmat.

Jarrunesteiden vaihto voi auttaa jotain tai sitten ei, täyshuolto eli täysin atomeiksi ja kunnon puhdistus auttaa todennäköisesti jo paljon enemmän.

Tiukemmalla välityssuhteella oleva pääsylinteri (esim. Brembo) ei poista ongelmaa mutta vähentää oiretta koska kahvan liikematka on lyhyempi eikä pehmeneminenkään siten tunnu kahvan päässä yhtä paljon.

Ainoa millä ongelma oikeasti korjaantuu on tosiaan kokonaan toiset satulat. Myöskään uusissa -08-> 10R:ssä olevissa pinnoitetuilla alumiinimännillä varustetuissa Tokicon satuloissa tuota pehmenemistä ei ole sen enempää kuin noissa Nissininkään satuloissa.

A/B 600/1000 kilpapyöriin ei kuitenkaan saa satuloita eikä nykyään edes pääsylintereitä vaihtaa eli niissä täytyy aina keksiä jotain muuta.

No kyllä se on sitten vaihdettava ne koko kengät.
Mistähän saisi sopivat? Ja mitkä sopivat?

Yhden kerran viime kesänä keräiltiin rojuja rengasvallista ja se riitti.

Meiltä saa ISR jarrupuristajia ja pääjarrusylintereitä. Nää on sen verran custom aplikaatioita että kannattanee soitella asiasta.
Mutta on sitten hieman erimallin jarrut lopputuloksena. Voisin muuten veikata että tavan harrastajalle jarrupäivitys tuo enemmän hauskuutta ajamiseen kuin mikään moottorinviritys. Ratastuksella kulkupuoli kuntoon ja loput rahat rataprojektista alustaan ja jarruihin.

 

[SuzukiV2]

Jaahas..  Itsellä juuri 04 gsx-r ja ihmettelin miten jarrut tuntuivat "löystyvän" mitä pitempään ajoi. Joskin aivan varmaa varmuutta ei ole jarrunesteistä mutta oireet viittaavat juuri noiden nesteiden ja jarrujen yhteispeliin. Toivottavasti nesteiden vaihdolla parenee.

Kaikkein paskimpia noista satuloista on neljällä palalla olevat (Kawassa ja 1000K3 Suzukissa) ja noi kahdella palalla olevat K4-> suzukin satulat on vain aavistuksen niitä paremmat.

Jarrunesteiden vaihto voi auttaa jotain tai sitten ei, täyshuolto eli täysin atomeiksi ja kunnon puhdistus auttaa todennäköisesti jo paljon enemmän.

Tiukemmalla välityssuhteella oleva pääsylinteri (esim. Brembo) ei poista ongelmaa mutta vähentää oiretta koska kahvan liikematka on lyhyempi eikä pehmeneminenkään siten tunnu kahvan päässä yhtä paljon.

Ainoa millä ongelma oikeasti korjaantuu on tosiaan kokonaan toiset satulat. Myöskään uusissa -08-> 10R:ssä olevissa pinnoitetuilla alumiinimännillä varustetuissa Tokicon satuloissa tuota pehmenemistä ei ole sen enempää kuin noissa Nissininkään satuloissa.

A/B 600/1000 kilpapyöriin ei kuitenkaan saa satuloita eikä nykyään edes pääsylintereitä vaihtaa eli niissä täytyy aina keksiä jotain muuta.

No kyllä se on sitten vaihdettava ne koko kengät.
Mistähän saisi sopivat? Ja mitkä sopivat?

Yhden kerran viime kesänä keräiltiin rojuja rengasvallista ja se riitti.

Meiltä saa ISR jarrupuristajia ja pääjarrusylintereitä. Nää on sen verran custom aplikaatioita että kannattanee soitella asiasta.
Mutta on sitten hieman erimallin jarrut lopputuloksena. Voisin muuten veikata että tavan harrastajalle jarrupäivitys tuo enemmän hauskuutta ajamiseen kuin mikään moottorinviritys. Ratastuksella kulkupuoli kuntoon ja loput rahat rataprojektista alustaan ja jarruihin.

Ei se puristimien vaihtaminen nyt mitään ihmeellistä tiedettä ole. Kunhan on sama pulttikiinnitys (vanhoissa aksiaali jarruissa pulttienväli on joko 40mm tai 65mm ja uusissa radiaaleissa taitaa tavallisin olla 108mm). Huomioitavaa on et ainakin Nissineissä ja Bremboissa on eri kierre banjopulteissa, saa nähdä mikä on AP-racingin puristimissa kun tulevat postissa. Jos vaikka saisi viimeksi ostetut väärät käyttöön..

Se on sit eri asia mikä jarrukahva sopii hyvin minkälaisiin puristimiin. ISR:n sivuilla tosin on siitä hyvät suositukset ainakin omiin tuotteisiinsa.

 

[Poistettu]

Sitten kun kasaa niin esimerkiksi Würthin jarruvaseliinia mäntiin ja liikkuviin osiin. Kannattaa.

Ja tuo kama eikä muukaan vastaava (PBR jarrurasvaa tms.) kannata noihin Tokicon radiaaleihin. Todettu myöskin pahentavan pehmenemisefektiä, vaikka toisin toki luulisi.

Mielipiteitä on näemmä tätäkin vastaan. Perussyy lienee ratakäytössä huollon puute. Katsokaapa paikan päällä tai telkkarissa SBK- tai MotoGP-tallien toimintaa. Jarrut puretaan ja putsataan liki joka setin välissä. Osa lie maksimointia, mutta varmasti on syytä ahkeralla rata-ajajalla katsoa peiliin, jos kunnon jarruhuoltoa ei tehdä enempää kuin kertaa kaudessa.

Omat kokemukset on kisa- ja rataharrastuksessa Nissin/Tokico/Brembo. Kaikkiin olen samaa lääkettä käyttänyt ja mm Bremboissa uudet nesteet sekä huolto poistavat pehmenemisongelman.

Suurin syy pehmenemiseen kuitenkin oman mielipiteeni mukaan on pala ja heti sen jälkeen ajotyyli. Oli muutama vuosi taukoa ja viime kesänä radalle palatessa tuli jarruteltua laahaamalla pitkään. Mitä terävämmäksi ja kovemmaksi jarrutusta sai, sen täsmällisemmin Brembo pyyntöön vastasi.

Seuraava on puhtaasti mutua/omaa ratavoodoota: ratakäytössä palan kuluessa "nopeasti" nestesäiliöön syntyy haitarikumista huolimatta alipainetta. Joka tarkoittaa että sen lisäksi että kuluessaan pala siirtää enemmän lämpöä satuloihin, löysätessä jarrua palat myös tuon alipaineen takia vetäytyvät kauemmas levyistä. Pikku ilmanpäästö samaan tyyliin kuin crossien iskareissa muutaman ajotunnin välein vähentää ongelmaa.

 

[Cterror]

Se on sit eri asia mikä jarrukahva sopii hyvin minkälaisiin puristimiin. ISR:n sivuilla tosin on siitä hyvät suositukset ainakin omiin tuotteisiinsa.

Tätä lähinnä tarkoitin. Niitä vaihtoehtoja on paljon eikä pelkkä kallis hinta takaa hyvää tulosta.

 

[scuuba]

Moi !
Suositelkaa nyt vielä hyvää DOT4 nestettä (GSX-R 1000 K4).
T:Foku

No esim toi Janin suosittelema Castrol Response Super? Esim 24e/litra allrightista.