Järjetön lähtö viivalta, miten?

[slip]

Merkityksettömiä asioita tuon tasoisessa kisailussa kaikki burnikset.

Ainut paikka jossa itellä ollut pito-ongelmia on Alastaron strippi ensimmäisissä vedoissa jossain GTi päivillä. Suti varmaan ekat 200m, oli varmaan pinta likainen. Mutta tuolla liikenteessä tai liimaamattomilla lentokenttäradoilla ei oikeestaan koskaan.

 

[Nitrous]

Ei tuossa(kaan) jäykkänä tarvitse olla. Ihan perus ajoasento, eli jalat tapeilla, polvilla kevyt ote tankista ja yläkroppa mahdollisimman rentona. Selkä- ja vatsalihakset kantavat yläkropan painon. Kun kuski ei jäpittämällä häiritse pyörän tekemistä, tulee se mukana sinne mihin kuski ohjaa vaikka perä hieman puolelta toiselle eläisikin.

No irrotappa kädet stongasta... Eli siinä kuskin on pakko ohjata kokoajan, ja nyt jos vaikka on noin 45 asteen sladissa pidon palatessa löysillä lihaksilla ukko lähtee satulasta kuin leppäkeihäs, jäykkänä pystyy ottamaan em. iskun vastaan ihan ongelmitta.

Irotan heti kun kerrot kuinka moottoripyörää ohjataan tehokkaasti ilman käsiä. Huomasit varmaan, että kirjoitin: "tulee se mukana sinne mihin kuski ohjaa[\B]"

Miksi pidon pitäisi antaa palautua jos sladi on noin jyrkässä kulmassa? Oletko ajatellut, että lihaksia voi jännittää vain tarvittaessa, ei niitä ole pakko koko aikaa jäpittää. Lihakset osaavat kyllä jännittyä jos niiden tarvitsee jotain iskuja ottaa vastaan, samalla ne tekevät sen hallitummin kuin jo valmiiksi kireänä oleva lihas, joka ei jousta ja näin ollen pehmennä iskua.

Sinut olisi muuten pirun mielenkiintoinen nähdä esim. jossain rata-ajotapahtumassa tai kimppa-ajelussa. On toi sun ajotekniikka sen verran uniikki,että olisi mielenkiintoista nähdä sen toimivuus käytännössä. Toinen vaihtoehto on, että ulosantisi on sellaista, että sanomasi ei oikein aukene ainakaan minulle.

 

[uiop]

Heh, tulipa tässä jännittämisestä mieleen. Anteeksi off-topic

Tuossa sunnuntaina istuskelin ja join kahvia paikallisen huoltoaseman pihalla. Siinä oli sitten joku touring porukka pyörineen. Oli gult vingiä ja erilaisia kustomeja yms.

Yks pyörä (tai sen omistaja) pisti vähän enemmän silmään kun oli aivan pränikkä ajoasu viimosen päälle (textex) ja uutuuttaan kiiltävä pyörä.

Herra tais olla vähän päältä viiden kympin ja tainnut villityksissään alkaa "HD mieheksi". No siinä seurailin touhuja ja kun sitten porukka jatko matkaa niin tämän miehen käsittelyä oli varsin huvittava seurata.

Mies istu kuin teinin tappi aamutuimaan märän unen jälkeen pyörän selässä eikä varmasti ollut yhtään ainoata rentoa lihasta herran kropassa. Lähdössä kytkintuntuman etsiminen aiheutti epämääräsiä lyhyitä burniksia, kun oli unohtunut etujarrun lukitsin (oikea käsi) puristuksiin ja epämäärästä loikkimista.
Jotenkin se sen pyörän sai siitä lipumaan, mutta huoltoasemalta poistuessa ei saanut pyörää oikaistua ennen kuin parin metrin päästä tuleva varsinaiselle tielle putoava kanttari tuli kohdalle ja mies tipahti pyöränsä kanssa sen rapean 30senttisen pudotuksen tielle (noin puoli metriä sivumpana olisi ollut ihan normaali ajoramppikin, mutta kun ei vain kerinnyt kääntämään).
Nyt oltiin sitten jo tiellä ja muut pyörät odotteli pidemmän matkan päässä tätä Ruotsin omaa HD sankaria.
Seuraava haaste olikin vähän isompi liikenneympyrä. Edelleen mies istui jäykkänä ku kivi satulassa ja ilmeisesti herra oli saanut päähänsä, että pyörää ohjataan vain kallistelemalla. Liikenneympyrästä mies painui ensimmäisenä suoraan, pysähtyi, palasi takaisin -suoraan. Sitten mies keräsi hetken voimiaan ja rohkeuttaan ja irroitti hartioistaan lukon ja sai kytkintä luistattaen (pyörä hyppien) hi-taa-sti kierrettyä ympyrää sen verran että pääsi ajamaan samaan suuntaan kuin nuo muut motoristit (ns. kolmannesta ulos).

Vieläkään en ole keksinyt, miten se oli saanut sen pyörän ehjänä ja niin kiiltävänä tuonne huoltoasemalle, mutta kait sillä miehellään oli käytössään kortti: luojan lykky.

 

[naukkis]

Miksi pidon pitäisi antaa palautua jos sladi on noin jyrkässä kulmassa? Oletko ajatellut, että lihaksia voi jännittää vain tarvittaessa, ei niitä ole pakko koko aikaa jäpittää. Lihakset osaavat kyllä jännittyä jos niiden tarvitsee jotain iskuja ottaa vastaan, samalla ne tekevät sen hallitummin kuin jo valmiiksi kireänä oleva lihas, joka ei jousta ja näin ollen pehmennä iskua.

No siihen pidon palautumiseen voi varautua, ja nimenomaan jos sladikulma on 45 astetta niin pidon palautumiseen voi vaikkapa varautua jännittämällä lihaksia. Samoin kuin tehokkaammassa jarrutuksessa vähän kallellaan, jos annat pyörälle yhtään löysää väärässä tilanteessa on ohjaus rajoittajassa renkaan lukittuessa etkä ehdi tehdä yhtään mitään.

Ja siis yleensä kun olen itse turvallani niin kyllä pystyn yleensä palauttamaan syyn siihen että ajoin liian rennosti ja päästin pyörän tekemään liian suuria liikkeitä......

 

[naukkis]

Mikä paska siihen renkaaseen jää kiinnii jos samasta paikasta tapahtuu lähtö kun burniskin? Todennäköisesti kun ajetaan tavan asfaltilla ilman liimaa, niin tolla burniksella ei ole edes hirveästi merkitystä. Ja kun otetaan pari metriä viivaa siihen suditukseen ja sen jälkeen rullaillaan lähtöviivalle, niin kai se paska siihen renkaaseen jää ihan samalla tavalla, ellei jopa enemmänkin kiinni, kuin paikallaan lähtöviivalla tehdyn burniksen jälkeen? Korjaa toki jos olen väärässä...

Kyllähän se poltettu rengas kerää kaiken paskan asfaltilta itseensä, mutta kyllä se on aivan täysin erilainen pinnaltaan riippuen siitä onko sitä kärytetty paikallaan vai liikkeessä, liikkessä se palaa karkeaa asfalttia vasten paikallaan jossain kumimössössä. Mutta jos ei niitä pito-ongelmia ole muutenkaan niin ei sillä burniksellakaan ole niin väliä.

Mitähän tuo kylmän renkaan saaminen pitäväksi vaatii, äkkiseltään sanoisin noin parikymmentä metriä viivaa tapeilta, alunhan voi lämmittää kyllä paikallaankin.

 

[naukkis]

Ja vähän noin niinkuin teoreettisemmalta puolelta, onko kukaan edes yrittänyt ajatella miten ohjausiskari toimii ja miten se rinnastuu siihen että kuski ajaa kroppa jäykkänä vs löysänä? Tokihan se pyörä tekee epämääräisiä liikkeitä jos kuski sen antaa niin tehdä ja sitten itketään paremman ohjausiskarin perään, joka imo tekee pyörästä kuin pyörästä junan ohjattavuudeltaan.....

 

[uiop]

Ja vähän noin niinkuin teoreettisemmalta puolelta, onko kukaan edes yrittänyt ajatella miten ohjausiskari toimii ja miten se rinnastuu siihen että kuski ajaa kroppa jäykkänä vs löysänä? Tokihan se pyörä tekee epämääräisiä liikkeitä jos kuski sen antaa niin tehdä ja sitten itketään paremman ohjausiskarin perään, joka imo tekee pyörästä kuin pyörästä junan ohjattavuudeltaan.....

Yleensä ne vakiot ohjausiskarit on progressiivisia ja alkavat "toimimaan" vasta kun tulee jokin arvaamattomampi heitto tai släpäri.

 

[naukkis]

Yleensä ne vakiot ohjausiskarit on progressiivisia ja alkavat "toimimaan" vasta kun tulee jokin arvaamattomampi heitto tai släpäri.

No just sen verran sille pyörälle voi antaa löysää itsekin jos ei ohjausiskaria ole, eli käsillä vähän, loppukropan on oltava jäykkä jos aikoo jotain tehdä ohjauksesta tulevalle iskulle. Jos röhnöttää selässä kroppa velttona ei tasan tarkkaan ehdi tehdä yhtään mitään slapperin alulle yms, yhtä lihasta pystyy käskemään suht nopeasti mutta ei koko kroppaa.

 

[Kapakala]

Mikä paska siihen renkaaseen jää kiinnii jos samasta paikasta tapahtuu lähtö kun burniskin? Todennäköisesti kun ajetaan tavan asfaltilla ilman liimaa, niin tolla burniksella ei ole edes hirveästi merkitystä. Ja kun otetaan pari metriä viivaa siihen suditukseen ja sen jälkeen rullaillaan lähtöviivalle, niin kai se paska siihen renkaaseen jää ihan samalla tavalla, ellei jopa enemmänkin kiinni, kuin paikallaan lähtöviivalla tehdyn burniksen jälkeen? Korjaa toki jos olen väärässä...

Kyllähän se poltettu rengas kerää kaiken paskan asfaltilta itseensä, mutta kyllä se on aivan täysin erilainen pinnaltaan riippuen siitä onko sitä kärytetty paikallaan vai liikkeessä, liikkessä se palaa karkeaa asfalttia vasten paikallaan jossain kumimössössä. Mutta jos ei niitä pito-ongelmia ole muutenkaan niin ei sillä burniksellakaan ole niin väliä.

Mitähän tuo kylmän renkaan saaminen pitäväksi vaatii, äkkiseltään sanoisin noin parikymmentä metriä viivaa tapeilta, alunhan voi lämmittää kyllä paikallaankin.

Ei hitto Naukkis... Joutuu vedet silmissä nauramaan näitä sun juttuja... Pitäisköhän Kalajoen kisoissa vetästä ensin 100 metriä tapeilla sudittaen ja sit peruutella lähtökennoihin... Okei toki tätäkin tapahtuu mutta sitten ollaan jo top fuel pyörissä. Mulle on toistaiseksi riittänyt se 5-10 sek burnis paikallaan ja siitä on päästetty jarrun kanssa about puol metriä samalla kun on painettu kytkin pohjaan... Ja kyllä, pitoa on riittänyt.

 

[uiop]

Alkaa tämä nyt kääntymään turhaksi jankkaamiseksi. Vapaasti voi perustaa uuden aiheen "löysä vai jäykkä".

Itse ajan mielummin pääasiassa rennolla kropalla ja reagoin tilanteeseen oman reaktioaikani nopeudella. Jos se ei riitä, sitten rytisee. Sitä mietitään sitten.

Poistun tästä takavasemmalle, kunnes aihe palautuu siihen olennaiseen.

 

[naukkis]

Ei hitto Naukkis... Joutuu vedet silmissä nauramaan näitä sun juttuja... Pitäisköhän Kalajoen kisoissa vetästä ensin 100 metriä tapeilla sudittaen ja sit peruutella lähtökennoihin... Okei toki tätäkin tapahtuu mutta sitten ollaan jo top fuel pyörissä. Mulle on toistaiseksi riittänyt se 5-10 sek burnis paikallaan ja siitä on päästetty jarrun kanssa about puol metriä samalla kun on painettu kytkin pohjaan... Ja kyllä, pitoa on riittänyt.

No mitäs siinä jos pito riittää, joku 5 sekuntia paikallaan ei lämmitä sitä rengasta kyllä vielä juuri millään tavalla, eli ihan saman tuloksen saat kyllä kokonaan illmankin.

 

[Tylyttäjä]

Mikä paska siihen renkaaseen jää kiinnii jos samasta paikasta tapahtuu lähtö kun burniskin? Todennäköisesti kun ajetaan tavan asfaltilla ilman liimaa, niin tolla burniksella ei ole edes hirveästi merkitystä. Ja kun otetaan pari metriä viivaa siihen suditukseen ja sen jälkeen rullaillaan lähtöviivalle, niin kai se paska siihen renkaaseen jää ihan samalla tavalla, ellei jopa enemmänkin kiinni, kuin paikallaan lähtöviivalla tehdyn burniksen jälkeen? Korjaa toki jos olen väärässä...

Kyllähän se poltettu rengas kerää kaiken paskan asfaltilta itseensä, mutta kyllä se on aivan täysin erilainen pinnaltaan riippuen siitä onko sitä kärytetty paikallaan vai liikkeessä, liikkessä se palaa karkeaa asfalttia vasten paikallaan jossain kumimössössä. Mutta jos ei niitä pito-ongelmia ole muutenkaan niin ei sillä burniksellakaan ole niin väliä.

Mitähän tuo kylmän renkaan saaminen pitäväksi vaatii, äkkiseltään sanoisin noin parikymmentä metriä viivaa tapeilta, alunhan voi lämmittää kyllä paikallaankin.

Ei hitto Naukkis... Joutuu vedet silmissä nauramaan näitä sun juttuja... Pitäisköhän Kalajoen kisoissa vetästä ensin 100 metriä tapeilla sudittaen ja sit peruutella lähtökennoihin... Okei toki tätäkin tapahtuu mutta sitten ollaan jo top fuel pyörissä. Mulle on toistaiseksi riittänyt se 5-10 sek burnis paikallaan ja siitä on päästetty jarrun kanssa about puol metriä samalla kun on painettu kytkin pohjaan... Ja kyllä, pitoa on riittänyt.

Vedä samantien tapeilta ensin koko suora, ja takaspäin vielä, niin uskoisin 60 jalkaisten alkavan jo painua kohdilleen

 

[naukkis]

Vedä samantien tapeilta ensin koko suora, ja takaspäin vielä, niin uskoisin 60 jalkaisten alkavan jo painua kohdilleen  

No sitähän voi vedellä ihan huvin vuoksikin, tietysti sillä edellytyksellä että uskaltaa. Väittämällä että renkaan pito huononee burniksessa väittäisin että sinä et

 

[Tylyttäjä]

Vedä samantien tapeilta ensin koko suora, ja takaspäin vielä, niin uskoisin 60 jalkaisten alkavan jo painua kohdilleen  

No sitähän voi vedellä ihan huvin vuoksikin, tietysti sillä edellytyksellä että uskaltaa. Väittämällä että renkaan pito huononee burniksessa väittäisin että sinä et

Kyllä se tosiaan normi katurenkaassa riittää, että hetken pyöräyttää paikallaan ja siitä lyhyt matka eteenpäin. Tosin eipä silläkään juuri tässä tapauksessa ole väliä, koska ilman burnistakin pitää ihan riittävästi. Suurin vaikutus topikin kysyjälle taitaa olla ihan sillä, että reenaa niitä lähtöjä. Meikäläisella on muutaman renkaan kanssa kokemus siitä, että pito todellakin huononi burniksessa, varsinkin vähän reippaammassa (kokeilin erilaisia burniksia, kun ei tahtonut pitää).

Uskoisin, että muutama tähän topikkiin kirjoittanut tietää jotain tuosta kiihdyttelystä. Yksi taitaa ajaa kilpaa tälläkin hetkellä.. Oliskos sinulla kuinka pitkä kokemus tuosta drag racingista, ja minkälaisia aikoja olet vedellyt?

 

[Nitrous]

Ja vähän noin niinkuin teoreettisemmalta puolelta, onko kukaan edes yrittänyt ajatella miten ohjausiskari toimii ja miten se rinnastuu siihen että kuski ajaa kroppa jäykkänä vs löysänä? Tokihan se pyörä tekee epämääräisiä liikkeitä jos kuski sen antaa niin tehdä ja sitten itketään paremman ohjausiskarin perään, joka imo tekee pyörästä kuin pyörästä junan ohjattavuudeltaan.....

Hmm...tuosta vertauksesta tuli tälläinen juttu mieleen:

1) Kiipeä työmaapukin/keittiöjakkaran tms. päälle.

2) Jännitä jalkojen lihakset tiukaksi kimpuksi.

3) Hyppää alas.

4) Pohdi olisiko alastuloa voinut saada paremmaksi jotenkin.

Osaltani kiitos ja anteeksi tästä offtopicista. Jos joku löytää sen topicin jossa naukkis alunperin noita ajotekniikka neuvojaan jakeli niin jatketaan vaikka siellä. Ihan viihdyttävän väännön tästä saa työpäivien kuluksi vielä aikaan.

 

[naukkis]

Hmm...tuosta vertauksesta tuli tälläinen juttu mieleen:

1) Kiipeä työmaapukin/keittiöjakkaran tms. päälle.

2) Jännitä jalkojen lihakset tiukaksi kimpuksi.

3) Hyppää alas.

4) Pohdi olisiko alastuloa voinut saada paremmaksi jotenkin.

Osaltani kiitos ja anteeksi tästä offtopicista. Jos joku löytää sen topicin jossa naukkis alunperin noita ajotekniikka neuvojaan jakeli niin jatketaan vaikka siellä. Ihan viihdyttävän väännön tästä saa työpäivien kuluksi vielä aikaan.  

Äläpäs lopeta vaan kokeile itse, rennoilla lihaksilla kolahtaa ja pahasti mutta jännitetyillä sattuu paljon vähemmän kuhan ei pidä polvia ihan suorassa.

Tosin tämä foorumi on täynnä supermiehiä jotka kyllä reagoivat ällistyttävällä nopeudella kaikkeen.....

Eli siis pointti oli se että jos kuvittelet että ehdit reagoida siinä vaiheessa kun jalat osuvat maahan niin olet pahasti hakoteillä ihmisen mahdollisuuksien mukaan, tosin täysjärkinen ihminen jännittää lihaksensa ihan automaattisesti kun näkee lattian lähestyvän.

Prätkän kanssa tilanne on aivan sama, jos kuvittelee pystyvänsä reagoimaan ohjaustangon vasteeseen riittävän nopeasti niin siitä vaan luuloinensa, itselle ainakin käy aivan päivänselväksi joka släpperin jälkeen joka hurahtaa läpi tuosta vain kun on ollut turhan rentona pyörän selässä mihin pystyy ja mihin ei.

 

[TKD]

Hmm...tuosta vertauksesta tuli tälläinen juttu mieleen:

1) Kiipeä työmaapukin/keittiöjakkaran tms. päälle.

2) Jännitä jalkojen lihakset tiukaksi kimpuksi.

3) Hyppää alas.

4) Pohdi olisiko alastuloa voinut saada paremmaksi jotenkin.

Osaltani kiitos ja anteeksi tästä offtopicista. Jos joku löytää sen topicin jossa naukkis alunperin noita ajotekniikka neuvojaan jakeli niin jatketaan vaikka siellä. Ihan viihdyttävän väännön tästä saa työpäivien kuluksi vielä aikaan.  

Äläpäs lopeta vaan kokeile itse, rennoilla lihaksilla kolahtaa ja pahasti mutta jännitetyillä sattuu paljon vähemmän kuhan ei pidä polvia ihan suorassa.

Tosin tämä foorumi on täynnä supermiehiä jotka kyllä reagoivat ällistyttävällä nopeudella kaikkeen.....

Eli siis pointti oli se että jos kuvittelet että ehdit reagoida siinä vaiheessa kun jalat osuvat maahan niin olet pahasti hakoteillä ihmisen mahdollisuuksien mukaan, tosin täysjärkinen ihminen jännittää lihaksensa ihan automaattisesti kun näkee lattian lähestyvän.

Prätkän kanssa tilanne on aivan sama, jos kuvittelee pystyvänsä reagoimaan ohjaustangon vasteeseen riittävän nopeasti niin siitä vaan luuloinensa, itselle ainakin käy aivan päivänselväksi joka släpperin jälkeen joka hurahtaa läpi tuosta vain kun on ollut turhan rentona pyörän selässä mihin pystyy ja mihin ei.

Nyt sinä puhutkin jännitetyistä lihaksista, kun tuolla ylempänä selität ajamisesta lihakset jäykkinä. Itse ainakin ymmärrän jos ajetaan lihakset jäykkänä, niin se on alias hartialukko. Jos taas ajetaan lihakset sopivasti jännittyneinä, niin se voi parhaimmillaan olla Rossin tyylistä menoa...

 

[Juikka]

Joitakin vuosia kiihdyttelyä harrastaneena, minua kiinnostaa hirveästi miten burniksella voi huonontaa pitoa???
Eihän se toki mahdotonta ole, mutta kun ei vain ole sattunut omalle kohdalle...

Ainoa selitys mielestäni moiseen on se, että kuumaan renkaaseen kerääntyi paljon roskaa burniksen ja lähdön välissä...

Kunhan lähdön saa sujumaan kohtuu hätäisesti, huomaa kuinka renkaan lämmittäminen auttaa, mutta onhan se hauskaa, paitsi kellon mielestä, driftaillakkin välillä

 

[Bone]

Taitaa noilla eväillä nyt joutuu "pari kykää" treenaamaan
tai Audi nielee ihan puremattakin  

.

Kauheen moni se vaan luulee, että helppoahan nyt suoraan on.....  

, ennenkuin joutuu "kehään", kongi kumahtaa ja avustajat poistuu  

.

Ei se tosin autolla juuri helpompaa ole, erilaista kyllä.

 

[juhvi]

Mielenkiinnolla olen seurannut tätä ketjua. Välillä vähän huvittuneenakin. Se tuhatkuutioinen sporttipyöräkin tuntuu täältä saadun tiedon mukaan kiihtyvän lihasvoimin mahdollisimman hyvään aikaan varttimaililla.

Tähän väliin mainittakoon että ymmärtääkseni peikot ovat yleensä aika lihaksikkaita. Täten lihasten jännittämistä voisi jo sinänsä pitää trollaamisena.

Olen kuitenkin miettinyt miten olen joskus selvinnyt jostain luistonpoikasesta kaatumatta, kun minulla ei ole lihaksia laisinkaan (silminnäkijät voinevat vahvistaa asian). Kyse ei ole taidosta koska sitä minulla ei ole, muuten varmaan ajaisin kilpaa jossain. Olen kyllä myös joskus kaatuillut luistojen takia. Johtuuko se yksinomaan lihasten puutteesta?