• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

IBA Finlandin sensuroitu toiminta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja iaj
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tilanne
Keskustelu on suljettu.
Kun täälläkin liikkuu vanhoja, nykyisiä ja mahdollisesti tulevia rautaperiä, avataampa tämä keskustelu tänne, kun IBA Finlandin hallitus (http://www.ibafinland.fi/ibaf_cms/index.php?option=com_contact&view=category&catid=34&Itemid=66) on päättänyt sensuroida IBA Finlandin omalla foorumilla (http://keskustelu.ibafinland.fi) kaiken hallituksen toimintaa arvostelevan keskustelun.

IBA Finlandin hallitus on siis päättänyt loukata jokaisella olevaa sananvapautta.

Huom. IBA Finlandin foorumille ei ole edes lukuoikeuksia ilman rekisteröitymistä, kaikille näkyvästä osiosta on siirretty piiloon tai poistettu ketjuja joissa on käsitelty tähän johtaneita tapahtumia.

Osan näistä poistetuista teksteistä olen julkistanut täällä http://www.juvander.fi/ilpo.

IBA Finlandin nykyisen hallituksen aikana on kerhoon syntynyt kahden kerroksen väkeä:
1. Normaalisti ajoja ajavat
2. Hallituksen jäsenet ja heidän tuttavat, nk. sisäpiiriläiset

Näillä sisäpiiriläisillä on RP-ajoille aivan omat sääntönsä ja tulkintansa kuin mitä muille tämän lajin harrastajille on tarjolla. Jos näitä erikoistulkinnoille haluaa varmistuksia, ei niistä enää keskustella lainkaan eikä varsinkaan näitä ole ollutkaan! Näitä keskustelujen aloituksia löytyy (tai ainakin löytyi vielä jokin aika sitten) IBA Finlandin foorumilla ilman vastauksia.

Vuosittain näitä valikoituja tapauksia on sitten käsitelty ajotarkastajien vuosittain järjestettynä koulutuspäivänä eikä niitä missään nimessä ole saanut vuotaa julkisuuteen. Nyt tämän vuoden koulutuspäivänä vain tämä muistutus jäi puheenjohtajan toimesta riittävän voimakkaasti tekemättä ja näitä pääsi vuotamaan tämän joukon ulkopuolelle.

Kun näin on, voi vain kysyä mitä järkeä on tuonne lähettää enää yhtään ajoa tarkastettavaksi? Tulokset on aivan mitä sattuu eivätkä varsinkaan ole vertailukelpoisia keskenään.

IBA Finlandin hallitus on näiden hallituksen toimia arvostelevien kannanottojen johdosta päättänyt käynnistää toimenpiteet allekirjoittaneen erottamiseksi yhdistyksestä. Joka jo sinänsä on laitonta, mutta sitä käsitellään sitten aikanaan muualla.

IBA Finlandin vuosikokous järjestetään 14.4.2012 klo 11:00 Mobilia liikennemuseossa Kangasalalla, siellä on oiva tilaisuus kuulla suoraan hallituksen omasta suusta mistä tässä on kyse.


Ja ennenkuin kukaan ehtii kysyä, yhtään minun tarkastukseen lähettämääni ajoa (20 kpl) ei ole hylätty.
 
Suami on yhdistysten luvattu maa, eikä niin pientä yhdistystä, ettei sielä lihavaa riitaa aikaiseksi saataisi....

Joskus tuntuu, että täys mulkut oikeen hakeutuu näihin yhdistyksiin, että pääsee käyttämään vittumaista luonnetaan täysmääräisesti:D
 
tonttuj sanoi:
http://keskustelu.ibafinland.fi/ucp.php?mode=register&sid=b78f13fd5a22448904c934b0eb63a0cb

Hyväksyt, että "keskustelu.ibafinland.fi" on oikeus poistaa, muokata, siirtää ja sulkea mikä tahansa keskusteluketju tai viesti niin halutessamme

Näinhän se *on*, mutta moraalisesti arveluttavaa, että viestit jotka poistetaan ovat kyllä aiheesta annettuja ja aiheuttaneet syvällisiä keskusteluja - puolesta ja vastaan. Nyt 2½ kuukautta näiden kirjoittamisen jälkeen ne päätetään poistaa.

Miksi?

Ne mitkä ehkä olisi ollut syytäkin poistaa aiheettomina on kuitenkin jätetty jäljelle...

Mutta, ensi viikolla on mielenkiintoinen tilaisuus tutustua näihin IBA Finlandin hallituksen ja sisäpiiriläisten ajojen tuloksiin, IBA Finlandin puheenjohtaja lupasi tuoda paperit näistä nähtäviksi!

Sieltä on jo nyt poimittu lukuisia mielenkiintoisia ajoja jotka varmasti valaisevat miten IBA Finland on tässä menetellyt sisäpiirinsä kanssa.
 
iaj, tarkoitatko, että nämä IBA Finlandin sisäpiiriläiset ovat saaneet hyväksytyksi rautaperseajojaan vaikka eivät ole ajaneet täyspitkiä reittejä säädetyssä ajassa?

Jos näin on, niin itseäänhän siinä silloin huijaavat.
 
On tasan varmaa, että sensuuri aiheuttaa yhä enemmän populaation polarisoitumista.

Yhdistykset kulkevat tavallaan, ihmiset käyttäytyvät omalla tavallaan. Olen matkani varrella tutustunut moniin mulkvisteihin ja usein käyttäydyn Mato Valtosen 1:s periaatteen mukaan: "Mulkkujen kanssa ei asioida".

On ehkä helpompaa itse ottaa etäisyyttä kun jäädä taistelemaan "yhdistyksien (sovellettuja) sääntöjä" vastaan. Jos tulee itsensä kanssa toimeen, niin miksi pitäisi välttämättä yrittää tulla ei itsensä kanssa toimeen tulevan kanssa juttuun?

En tiedä mikä merkitys rautaperseilyllä on kansainvälisesti. Rohkenen kuitenkin epäillä, että yhdistysten ja kilpailujen luvatussa maassa painoarvo tälläkin suorittamisella ja kilpailulla on ylikorostunut. On jotenkin vaikea ajatus, että lähtisin jollekin (urpolle) todistelemaan, että ajoin rp:een säädetyssä standardiajassa, en ylinopeutta mutta ehdin silti. Täytyy kysyä, että mitä moottoripyöräilyn vapautta on viedä kuittikyttääjälle bensakuitteja?

Henkilökohtaisesti tyytyväisyys harrastamiseen tulee mukavista matkoista sekä ihmisistä. Jokainen kunnon moottoripyöräilijä tietää, että nykykalustolla kuka vaan vetää rautaperseen ja paljon lyhyemmässä ajassa...

Yritin vaan motivoida Sua IAJ viettämään harrastuksen kanssa mukavia hetkiä. Kaikki ihmiset eivät ole mukavia, mutta tässä harrastuksessa sen "oikein" (Hah!) sisäistäneet ovat.
 
Anatooli on ihan just oikeassa. Jos nämä harrastehommat jonkun henkilön/yhdistyksen/yrityksen kanssa ei suju, antaa pskan olla.:grin:
 
Tisha sanoi:
Anatooli on ihan just oikeassa. Jos nämä harrastehommat jonkun henkilön/yhdistyksen/yrityksen kanssa ei suju, antaa pskan olla.:grin:
+10
Eikös rautaperseajot ole lähinnä itsensä kanssa kilpailemista (rajojen hakua).Mitä väliä toisten mielipiteistä tai jostan tarrasta.
 
jha sanoi:
iaj, tarkoitatko, että nämä IBA Finlandin sisäpiiriläiset ovat saaneet hyväksytyksi rautaperseajojaan vaikka eivät ole ajaneet täyspitkiä reittejä säädetyssä ajassa?

Jos näin on, niin itseäänhän siinä silloin huijaavat.

IBA Finlandin foorumilta löytyi vielä viime viikolla kirjoitus otsikolla "NG-72 Postludi" Matkakertomukset alueelta. Eipä löydy enää. Tämä kirjoitus oli ajokertomus siitä ajosta, mitä ruodittiin tämän vuotisella ajotarkastajien koulutuspäivällä Hämeenlinnassa ja josta minulle tultiin tuohtuneena kertomaan. IBA Finlandin hallituksen jäsen oli tämän ajon itse ajanut ja itse kirjoittanut tuon kertomuksen ajonsa jälkeen kuvaillen hyvinkin tarkkaan mitä tapahtui eli ajo meni ~2h pitkäksi.

Tämän kun sitten menin pistämään IBA Finlandin foorumille, alkoi koko hässäkkä.

Vuotta aikaisemmin oli vaativien ajojen ajokoordinaattori ohjeistanut että tällaista tulkintaa ei voi olla ja nyt kevällä kun asian sääntömuutosta tivattiin uudelleen (muidenkin kuin minun toimesta) tulikin hiljainen muuri vastaan. Kyselyt tästä sensuroitiin foorumilta pois.

Sehän tässä hauskinta onkin, että itseäänhän tässä nämä huijaavat kaikkein eniten. Ei näistä saa kuin mainetta, kunniaa, pinssin, rekisterikilven alusen ja A4:sen seinälle. Näistä on nyt tämän sisäpiirin osalta hävinnyt maine ja kunnia. Maalliset osaset varmasti saavat pitää - jos niistä nyt jotain iloa on.

Minun ja monen muun silmissä IBA Finlandin maine on isosti tahrattu nykyisen hallituksen toiminnan vuoksi.

Näiden asioiden osalta on oiva keskustelutilaisuus 14.4.2012 klo 11:00 Kangasalalla Mobilia automuseossa kun on IBA Finlandin vuosikokous.

Mutta mitäs minä enää näitä: http://www.juvander.fi/site/ilpo/Ho.../Oma-RP-ajojen-historiani-ja-tulevaisuus.aspx
 
Kyllä minä ainakin ymmärrän, että tämänkaltaiset mahdolliset väärinkäytökset nostetaan esille. Onhan se epäreilua ja vie samalla koko idean pois touhulta, jos tuollaiseen toimintaan tähtäävä järjestö ei sitten pidäkään kiinni sovituista säännöistä. Ja varsinkin, jos niitä epäkohtia löytyy nimenomaan sieltä johtoportaasta.
Ei se nyt pelkkää tiukkapipoisuutta ole, jos tuollainen tunteita herättää ja jos uskottavuuden haluaa ihan hauskassa ideassa pitää, näitä kannattaa nostaa esille.

Tämä näin yleisenä sivustakatsojan mielipiteenä. Itse en ole rautaperseilyyn osallistunut.
 
Viimeksi muokattu:
iaj sanoi:
Mutta, ensi viikolla on mielenkiintoinen tilaisuus tutustua näihin IBA Finlandin hallituksen ja sisäpiiriläisten ajojen tuloksiin, IBA Finlandin puheenjohtaja lupasi tuoda paperit näistä nähtäviksi!

Sieltä on jo nyt poimittu lukuisia mielenkiintoisia ajoja jotka varmasti valaisevat miten IBA Finland on tässä menetellyt sisäpiirinsä kanssa.

Näin se mato alkoi luikertamaan koukussa, nyt ei IBA Finlandin puheenjohtajan mukaan olekaan näitä kaikkia mahdollista saada nähtäväksi!

Sitä voi itse kukin miettiä miksi ei...
 
sinänsä en ala bensaa liekkeihin heittämään, mutta varmaankin joissain säännöissä lukee kuinka kauan noita kuitteja ja papereita tulisi säilyttää. toisaalta, ei niitä kuitenkaan ikuisuuksiakaan voi säilyttää.

sinänsä hauska homma, ettei kukaan ole kommentoinut mitään ko hommasta, tuntuu että enimmäkseen tuossa päällä kommentit ilmeisesti ibaan kuulumattomien kommentteja.. mene ja tiedä, voin olla väärässäkin kuten yleensä olen. :) toki iban oma foorumihan on kyseiseen keskusteluun ehkäpä se oikean paikka. mutta jos siellä sensuuri on ollut noin kova, niin hankala siellä on keskustella..:paikallatuulee:

iban foorumia suht säännöllisesti seuraan, mutten ole sieltäkään aiemmin edes huomannut noita asioita, tosin ehken ole kovin tarkkaan edes katsellut asioita sillä silmällä ko aiheesta...
 
Kaikki IBA Finlandin tarkastamien ajojen paperit on tallessa eli siitä tämä ei ole kiinni.
 
Itse en tunne kyseisen yhdistyksen toimintaa. Joitain suuria kysymysmerkkejä ja epäilyn siemeniä tämä kuitenkin herättää. Oli kysymyksessä yritys, yhdistys tai mikä tahansa lafka niin sellaisen hyvä ja kantava johtaminen pitäis olla avointa ja tasapuolista. Eikös vanha viidakon sanonta näin mennyt? Tämä nyt vain näin nahka-perse-tuntumalla. Mielenkiintoista seurata sivusta kuinka homma etenee, kaatuuko makkiämpäri jonkun ajokengille ja kenen...
 
Ja eikös tuo rautaperseily ole jonkinlaista liikenteen vaarantamistakin, kun väsyneenä aikaa vastaan taistellaan. Olisko parempi lopettaa koko homma ja ajella vaan.
 
Anatooli sanoi:
Mato Valtosen 1:s periaatteen mukaan: "Mulkkujen kanssa ei asioida".
Mutta Matohan onkin Elviksen ylittävä kuningas

Pohjanpoika sanoi:
Ja eikös tuo rautaperseily ole jonkinlaista liikenteen vaarantamistakin, kun väsyneenä aikaa vastaan taistellaan. Olisko parempi lopettaa koko homma ja ajella vaan.
Joskus ihmetelly ihan samaa, mutta jos itte kehä kolmoselle lähtee niin se on 1200km ja se on vielä mukavaa.

Kerran mietin tuota rautaperseen ajoa ja aloitinkin ajon, onneksi alkoi "vanha paska" ruikkii öljyä pihalle niin sai hyvän syyn lopettaa tuollaisen ittensä kiduttamisen ja hiljaa ajon suoritteen, tosin 1200km päivämatkat on ihan jees ja silleen omaa tahtia (saattaa olla toisaalta kortinlähtö vauhtia).

Mutta kukin tavallaan, toinen on onnellinen kun saa kokeilla rajojaan kelloa vastaan ja toinen nauttii muuten.
 
Eihän yhdistystoiminnalla ja kusiaispesällä mitään eroa ole......

Varsinkaan silloin kun sitä hieman "sörkkii" :D.
 
iaj sanoi:
Mutta, ensi viikolla on mielenkiintoinen tilaisuus tutustua näihin IBA Finlandin hallituksen ja sisäpiiriläisten ajojen tuloksiin, IBA Finlandin puheenjohtaja lupasi tuoda paperit näistä nähtäviksi!

Sieltä on jo nyt poimittu lukuisia mielenkiintoisia ajoja jotka varmasti valaisevat miten IBA Finland on tässä menetellyt sisäpiirinsä kanssa.

Ja niinhän siinä kävi, että lukuisista yrityksistä huolimatta yhtään konkreettista dokumenttia ei suostuttu tässä palaverissa näyttämään. Liekö niitä oikeasti ollut mukanakaan, sekin tieto jäi vahvistamatta.

Kunhan ehdin niin blogista löytyy tarkempaa kuvausta palaverin kulusta.
 
Kuulostaapa oudolta. Olisi ihan mielenkiintoista nähdä muidenkin ja erityisesti vastapuolen kommentointia asiasta. Mutta kai hiljaisuus on todettava "syyllisyydeksi".
 
Tilanne
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös