-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
i/ö koneen lämpö?
- Keskustelun aloittaja inazuma
- Aloituspäivä
No niin, otetaan nyt kantaa tähänkin asiaan.
Jos tämä lämpötila-asia olisi täällä viileässä Pohjolassa ajankohtainen, niin olisihan valmistaja ottanut tämänkin asian huomioon. Nythän on niin, että ö/i koneen lämpötila rupeaa laskemaan helteellä, kun pysähdytään esim. liikennevaloihin, koska koneen kuormitus laskee lähes nollaan. Voi olla pieni piikki ylöspäin juuri pysähdyttyä, jos on laskettu urku auki ennen pysähtymistä, mutta pidemmän tyhjäkäynnin aikana koneen öljyn lämpötila ei ainakaan nouse, pikemminkin laskee.
Oman pyöräni lämpötilaa en ole koskaan edes ajatellut, koska näillä samoilla vehkeillä ajetaan maissa, joissa on varjossakin kuumempaa, kuin meillä auringossa.
Ja ne pelaa sielläkin!!!!
Eikä mitään ongelmia ole ainakaan itsellä eikä kaveripiirissä ollut.
Onko öljynlämpötilan nousu todella näin vainoharhaista, koska sehän nousee helposti yli 100-asteiseksi, mitä vesi ei voi tehdä, mutta öljy voi, koska öljy ei kiehu vielä näissä lämpötiloissa
Miksei kukaan mittaa vesikoneista öljyn lämpöjä?
Esim. vesijäähdytteisen koneen öljynlämpötila on suurinpiirtein sama kuin ö/i koneenkin, koska öljy on kosketuksessa männän alla palotapahtumaan samalla lailla molemmissa koneissa. Eli vesijäähdytteisenkin koneen öljynlämpö voi olla 90-140 astetta kuormituksesta riippuen ja koneen ollessa normaalilämpöinen.Siis öljyn lämpötila on normaalia vielä reilusti yli 100:n asteen.
Kumpi jäähdyttää öljyä paremmin? :
Vesijäähdytys:
- n.80 asteinen vesi jäähdyttää öljyä kone normaali lämpöisenä, ja jos koneessa on vielä öljynlauhdutin, niin sama 80-asteinen vesi sitä öljyä jäähdyttää, tosin hieman nopeammin kuin ilman lauhdutinta.
Ilmajäähdytys:
-ilmakoneen öljynjäähdytin = ilma helteelläkin vain n. 30 asteista,joka jäähdyttää öljyä,poisluettuna paikoillaan käyttö(esim juuri ne liikennevalot), plus vielä jäähdytysrivat sylintereissä, joita ei vesikoneissa ole.
Ei siis syytä huoleen
Jos tämä lämpötila-asia olisi täällä viileässä Pohjolassa ajankohtainen, niin olisihan valmistaja ottanut tämänkin asian huomioon. Nythän on niin, että ö/i koneen lämpötila rupeaa laskemaan helteellä, kun pysähdytään esim. liikennevaloihin, koska koneen kuormitus laskee lähes nollaan. Voi olla pieni piikki ylöspäin juuri pysähdyttyä, jos on laskettu urku auki ennen pysähtymistä, mutta pidemmän tyhjäkäynnin aikana koneen öljyn lämpötila ei ainakaan nouse, pikemminkin laskee.
Oman pyöräni lämpötilaa en ole koskaan edes ajatellut, koska näillä samoilla vehkeillä ajetaan maissa, joissa on varjossakin kuumempaa, kuin meillä auringossa.
Eikä mitään ongelmia ole ainakaan itsellä eikä kaveripiirissä ollut.
Onko öljynlämpötilan nousu todella näin vainoharhaista, koska sehän nousee helposti yli 100-asteiseksi, mitä vesi ei voi tehdä, mutta öljy voi, koska öljy ei kiehu vielä näissä lämpötiloissa
Esim. vesijäähdytteisen koneen öljynlämpötila on suurinpiirtein sama kuin ö/i koneenkin, koska öljy on kosketuksessa männän alla palotapahtumaan samalla lailla molemmissa koneissa. Eli vesijäähdytteisenkin koneen öljynlämpö voi olla 90-140 astetta kuormituksesta riippuen ja koneen ollessa normaalilämpöinen.Siis öljyn lämpötila on normaalia vielä reilusti yli 100:n asteen.
Kumpi jäähdyttää öljyä paremmin? :
Vesijäähdytys:
- n.80 asteinen vesi jäähdyttää öljyä kone normaali lämpöisenä, ja jos koneessa on vielä öljynlauhdutin, niin sama 80-asteinen vesi sitä öljyä jäähdyttää, tosin hieman nopeammin kuin ilman lauhdutinta.
Ilmajäähdytys:
-ilmakoneen öljynjäähdytin = ilma helteelläkin vain n. 30 asteista,joka jäähdyttää öljyä,poisluettuna paikoillaan käyttö(esim juuri ne liikennevalot), plus vielä jäähdytysrivat sylintereissä, joita ei vesikoneissa ole.
Ei siis syytä huoleen
Hieman aihetta sivuten muistan jostain myös kuulleeni että lämpöisenä käyvä kone kestää jopa paremmin kuin kylmänä
Elikkäs esim. Fiat aikanaan (taisi olla Temprassa) nosti tarkoituksellisesti koneen "normaalilämpöä" selvästi lähemmäs 100ast kuin muissa autoissa juuri tästä syystä. Ja jotta nesteet ei kiehuisi, lisättiin systeemiin samalla paineistus, jolla tuo kiehumispiste saatiin 110-120ast nurkille
Ja tuo lämpötilan laskeminen tyhjäkäynnillä... No jaa. Diesel-autoissahan tämä on ihan faktaa, mutta että i/ö-jäähdytteisissä mopoissakin. Hmm
Siis toki kuormitettunahan tuo lämpötila tuppaa pyrkimään ylös, mutta tällöin mopo on myös liikkeessä ja jäähdytyskin toimii niin rivastojen (sylinteri, kansi, öljypohja...) kuin ölppäsyylarinkin kautta. Paikallaan seistessä en usko että tuon seisovan ilman jäähdytyskyky enää riittää moiseen - ei vaikka kuinka kone sitä lämpöä vähemmän toki tuottaakin. Jostain syystä omankin fillarin ohjekirjassa lukee jotta max. 5min tyhjäkäyntiä, jota ei aikaisemmissa vesijäähy-fillareissani ollut
Ja tuo lämpötilan laskeminen tyhjäkäynnillä... No jaa. Diesel-autoissahan tämä on ihan faktaa, mutta että i/ö-jäähdytteisissä mopoissakin. Hmm
Niin kuin jo tuossa aiemmin totesin, en ole erityisen huolissani lämmöistä, mutta voisihan niitä tuollaisesta edukkasta mittarista joskus huvin vuoksi katella. Se pikkuinen katteenpala vaan pois siksi aikaa, vanhemassa F-Suskassa se on sellainen lasinalusen kokoinen lätkä joka on kiinni yhdellä ruuvilla. Ei siis massiivista katteenpurkuoperaatiota Mannerheimintien ruuhkassa
Näinhän se on, että jos lämmöt olisi ongelma, olisi noihin i/ö-vehkeisiin ainakin laitettu varoitusvalo. Varmaan ne on testattu jossain Death Valleyssä tai vastaavassa infernossa missä autotkin testataan.
Pieni OT, tänään lomalle
Näinhän se on, että jos lämmöt olisi ongelma, olisi noihin i/ö-vehkeisiin ainakin laitettu varoitusvalo. Varmaan ne on testattu jossain Death Valleyssä tai vastaavassa infernossa missä autotkin testataan.
Pieni OT, tänään lomalle
Aika pitkään saa ajaa, ja oikein luukuttaa, että öljyn lämpö nousee edes sataan asteeseen. Joka tapauksessa kymmeniä kilometrejä. Öljyn lämpö tosiaan on suoraan verrannollinen koneen kuormitukseen. Vesijäähyssä, joka tosin sekin on itseasiassa ilmajäähdytteinen, vesi toimii vaan väliaineena joka mahdollistaa moottorin valmistamisen pienemmin toleranssein, ei öljyn lämpö kaupunkiajossakaan nouse kuin hädin tuskin 80 asteeseen. Riippuen ihan ilman lämpötilasta.
Se, että ihan puhdasta ilmajäähdytteistä ei pidä käyttää kovin pitkiä aikoja paikallaan, johtuu siitä että ajoviiman jäähdyttävän vaikutuksen puuttuessa, moottorin sisään muodostuu ylikuumia lämpöpisteitä jotka voivat saada tuhoa aikaan. Männän tappi ja renkaat, pakoventtiilit jne.
Moottorin kestoiän kannalta vesijäähy on parempi, koska kone yleensä käy tasalämpöisempänä kuin ilmajäähy. Mutta ilma se viime kädessä molemmat jäähdyttää.
Vaan ihan mielenkiintoista tota öljyn lämpöä on seurata. Omassa pyörässä on maksimi ollut 92 astetta, kun jaksoi ajaa 150 km/h muutamia kymmeniä kilometrejä. Normaalisti se pyörii siinä 50-80 asteen lukemissa. Helteelläkin.
Se, että ihan puhdasta ilmajäähdytteistä ei pidä käyttää kovin pitkiä aikoja paikallaan, johtuu siitä että ajoviiman jäähdyttävän vaikutuksen puuttuessa, moottorin sisään muodostuu ylikuumia lämpöpisteitä jotka voivat saada tuhoa aikaan. Männän tappi ja renkaat, pakoventtiilit jne.
Moottorin kestoiän kannalta vesijäähy on parempi, koska kone yleensä käy tasalämpöisempänä kuin ilmajäähy. Mutta ilma se viime kädessä molemmat jäähdyttää.
Vaan ihan mielenkiintoista tota öljyn lämpöä on seurata. Omassa pyörässä on maksimi ollut 92 astetta, kun jaksoi ajaa 150 km/h muutamia kymmeniä kilometrejä. Normaalisti se pyörii siinä 50-80 asteen lukemissa. Helteelläkin.
Käy alilämpöisenä, suomen olosuhteissa ei niin kovinkaan erikoista. Öljyn lämpöjen optimi on siinä sadan asteen korvilla jolloin mukaan kondensoituva vesi kiehuu varmasti pois, jos öljynlämmöt pyörii jatkuvasti alle sen niin ainakin pätkäajossa alkaa helposti öljyn vesipitoisuus nousta.
Vesijäähdytetyissä moottoreissa öljynjäähdytys on joko lämmönvaihtimella jäähdytysnesteeseen jolloin öljynlämpö on vähintään jäähdytysnesteen kanssa tasoissa tai sitten öljynjäähdyttimeen pitäisi olla termostaatti joka alkaa avautua vasta kun öljynlämmöt nouseee jonnekin 80 asteen korville, muuten siitä öljynjäähdyttimestä on pikemminkin haittaa kuin hyötyä.
Ilmajäähdytteisessä ihan normaali öljypohjan lämpötila, eli moottorin voiteluun/jäähdytykseen menevä öljy kierrätetään jäähdyttimen kautta jolloin sen lämpö laskee jonkun kymmenen astetta jolloin varsinainen voiteluun käytetty öljy on ihan normaalin lämpöistä.
Suuzukin IÖ-koneet on erilaisia eli niissä on erillinen jäähdytysöljykierto joka kiertää suurella nopeudella pienellä paineella öljyä kannessa ja jäähdyttimessä, siinä öljypohjan lämmöt ei nouse sen suuremmaksi kuin vesijäähyissäkään.
Tuo 170-astetta on jo aika korkea öljynlämpö ja öljy menee aika notkeaksi vaihteiston voiteluun, nähtävästi noissa ilmajäähy ducateissa suositeltu öljy on jäykempää kuin muissa mopoissa, 20W-50 mahdollisesti?
harmaahukka
Rauhallinen kaahari
No, teoriana teoriana, käytäntö käytäntönä. Oma 1200 Banditini kun kesähelteisessä Mannerheimintien ruuuhkanykimisessä (kyllä, juuri niin, hitaissa lähdöisssä, stopeissa ja paljossa seisonnassa) alkaa nostaa lämmöt yli 110:n, lopettavat vuoron perää normitoimnnot niin kytkin, loota kuin moottorikin. Voiteina olleet ko. tilanteissa Pennzoil ja Castrol GPS, 10W-40 molemmat. Mutta ei se kone siitä vielä ihan särki mene
-hh-
-hh-
No öljynlämpö lienee mitattu jostain muualta kuin pääöljykanavasta mistä nuo alkuperäiset mittarit lämmön mittaa. IÖ-suzukissa paluuvirtaus öljynjäähdyttimeltä on melko suuri ja pinnasta mitattuna öljynlämmöt voi olla reilusti pienemmät kuin syvemmällä öljypohjassa tms.No, teoriana teoriana, käytäntö käytäntönä. Oma 1200 Banditini kun kesähelteisessä Mannerheimintien ruuuhkanykimisessä (kyllä, juuri niin, hitaissa lähdöisssä, stopeissa ja paljossa seisonnassa) alkaa nostaa lämmöt yli 110:n, lopettavat vuoron perää normitoimnnot niin kytkin, loota kuin moottorikin. Voiteina olleet ko. tilanteissa Pennzoil ja Castrol GPS, 10W-40 molemmat. Mutta ei se kone siitä vielä ihan särki mene
Juuri tuon kuumenemisen takia käytän itse varmuuden vuoksi 15W-50 öljyä, liekö parempi kuin 10W-40. Kun mopolla ei kuitenkaan ajeta talvella niin kylmäviskositeetti ei ole mielestäni niin tärkeä kuin kuuman pään kesto.
menneenä kesänä jouduin tiukkaan paikkaan omalla mopollani. seinäjoen provinssirockissa oli 2 kilometrin autojonot molempiin suuntiin ja siinä sitten toiseen suuntaan olin menossa ja kävelyvauhtia aina vähän matkaa ja sitten taas seis ja taas kolmen kilometrin tuntinopeutta vähän matkaa ja sama touhu. tunnin verran siinä meni, kone kävi AIKA kuumana. minkään valtakunnan lämpömittaria ei ole ja öljynjäähdytin oli/on takahäkin alla piilossa joten jäähdytyskin oli vähän sitä sun tätä. mut hyvin kesti ja tyhjäkäyntiäkin kävi vielä joten kyllä se kuumuutta kestää tuo motti.
jos se tyhjäkäynnin loppuminen on ylikuumenemisen merkki, niin mitään huolta / pelkoa ei ole normaaliajossa missään olosuhteissa.
jos se tyhjäkäynnin loppuminen on ylikuumenemisen merkki, niin mitään huolta / pelkoa ei ole normaaliajossa missään olosuhteissa.
Olen tullut siihen tulokseen, että tuota GSXF:n konetta ei saa rikki millään normaalilla toiminnalla. Niin, jos sitten ei käytä delvakkia koneessa...
Vuosi ja maisema vaihtuu -> äffä kiitää mutkaista tietä näkymättömiin.
Tässä toivossa ja uskossa elämme ja koputamme puuta. Lähdenkin tästäOlen tullut siihen tulokseen, että tuota GSXF:n konetta ei saa rikki millään normaalilla toiminnalla. Niin, jos sitten ei käytä delvakkia koneessa...Vuosi ja maisema vaihtuu -> äffä kiitää mutkaista tietä näkymättömiin.
1400 GSX:ssä on puhallin öljynjäähdyttimessä. Kertaakaan ei ole vielä pyörähtänyt päälle. Taitaa olla samanlainen Sahara-lisävaruste kuin vanhassa GT 750:ssä oleva vesijäähdyttimen puhallin. Kerran se lähti pyörimään kun olin Hampurissa ruuhkajonossa seisonut noin puolituntia tunnelissa mikä menee muistaakseni Elben ali. Pakokaasua oli älyttömästi ja lämpötila aivan tajuton. Hyvä ettei taju lähtenyt.
Pekka
Pekka
delvakilla on ajettu iät ja ajat, eikä mikskään oo kone menny.Olen tullut siihen tulokseen, että tuota GSXF:n konetta ei saa rikki millään normaalilla toiminnalla. Niin, jos sitten ei käytä delvakkia koneessa...Vuosi ja maisema vaihtuu -> äffä kiitää mutkaista tietä näkymättömiin.
Näillä keleillä öljynlämpö pitäisi saada korkeammaksi. Työmatkalla ehtii lämmetä pariinkymmeneen asteeseen 13km matkalla. Kokeeksi laitoin pahvin öljynlauhduttimen taakse ja sitten on lämmenyt jo neljäänkymppiin... Mitenköhän öljynlauhduttimeen värkkäisi termostaatin ensi talvena?? Vai saako jostain putkasta valmiita?
-Jarno & GSX1400
-Jarno & GSX1400