• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Hailac lopettaa maahantuonnin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Mariini
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Viime talvena katselin esim. Multistradaa niin alvin eron huomioidenkin hailacilla maksoi yli 3000e enemmän vastaava malli ku saksan hinta. Tähän sit vielä autovero päälle. Halvemmissa pyörissä pienempi ero. Sama on monessa muussa maassa. Ei se pelkkä vero tee siitä pyörästä niin kallista vaan Suomen maahantuojan pitämät ylihinnat. Eipä noilla myyntimäärillä tietty voikaan pärjätä pitämällä kohtuullista hintaa.
Onneksi merkin ja mallin voi valita itse omalle budjetilleen sopivaksi. Itse totesin ettei maksa vaivaa tällä kertaa. Tilanne olisi eri jos asuisin toisessa maassa vähän etelämpänä, silloin ducati olisi paljon kilpailukykyisempi esim. bmw:n kanssa.
 
psi sanoi:
Esim osat uk/saksassa:ssa maksaa 3 kertaa vähemmän, enkä nyt jaksa uskoa, että syy on volyymi.
Ja sama koskee verottoman pyörän hintoja:D

Jossakin myydään tosi halpoja Ducateja tai sitten "hieman värität". Jos suomessa on veroton hinta 15k€ niin uk/saksasta saa ostaa 5k€, en usko.

Itse ainakin ymmärsin tuon Jake82:n viestin siten, että siinä puhuttiin (vara)osista, ei pyöristä.
 
contest sanoi:
Eipä noilla myyntimäärillä tietty voikaan pärjätä pitämällä kohtuullista hintaa.

Tosin jos hinta olisi kohtuullinen saattaisi myyntimääräkin olla sellainen että sillä pärjää.
 
Samoin kuin autojen hinnoissa, niin välillä tuntuu siltä että autokauppiaat perustelevat autojen kovaa hintaa ja isoa katetta tuolla kovalla autoverolla. Sitä kun käyttää lyömäaseena, niin saadaan jokainen näkemään punaista jolloin sitä asiaa ei ajattele sitten sen enempää, mutta koostuuhan se hinta täällä Härmässä vähän muustakin kuin siitä autoverosta.

Jos ottaa esimerkiksi tuon Panigalen, niin Amerikassa sen saa ajaa liikkeestä 17 995 dollarilla eli noin 13 900 eurolla. Kun miettii, että Suomessa vastaava pyörä maksaa 24 700, josta autoveroa on noin 5 700. Tällöin pyörän hinnaksi jää 19 000 euroa. Tämähän on noin 5 100 euroa enemmän ja sehän on noin 27%.

Joutuuhan se amerikan Hailac:kin hintaansa muutakin lisämään kuin pelkkää katetta. Jos en ole väärässä, niin ao. pyörät valmistetaan Italiassa, jolloin USA:han vietynä siitä joutunee maksamaan jonkin verran tulleja. Suomeen tuodessahan ne tuodaan EU:n talousalueen sisältä, jolloin käsitykseni mukaan noihin tuontitulleihin käsitykseni mukaan suhtaudutaan vähän suopeammin.
 
Lazarus sanoi:
Samoin kuin autojen hinnoissa, niin välillä tuntuu siltä että autokauppiaat perustelevat autojen kovaa hintaa ja isoa katetta tuolla kovalla autoverolla. Sitä kun käyttää lyömäaseena, niin saadaan jokainen näkemään punaista jolloin sitä asiaa ei ajattele sitten sen enempää, mutta koostuuhan se hinta täällä Härmässä vähän muustakin kuin siitä autoverosta.

Menee jo vähän ohi aiheesta, mutta eikös autovalmistajat myy autojaan Suomeen halvemmalla juuri korkean verotuksen takia. Tätä sitten hyödyntävät ulkomaalaiset, jotka ostavat autonsa Suomesta verottomana. Näin se taisi olla jokunen vuosi sitten, tiedä sitten onko asia muuttunut.
 
Lazarus sanoi:
Jos ottaa esimerkiksi tuon Panigalen, niin Amerikassa sen saa ajaa liikkeestä 17 995 dollarilla eli noin 13 900 eurolla. Kun miettii, että Suomessa vastaava pyörä maksaa 24 700, josta autoveroa on noin 5 700. Tällöin pyörän hinnaksi jää 19 000 euroa. Tämähän on noin 5 100 euroa enemmän ja sehän on noin 27%.

Muistelen viime vuoden tulosjulkaisusta, että USA on Ducatille tärkein markkina-alue ja merkin myynnistä lähes 50% tulee sieltä, eli varmaan tehdaskin tukee jälleenmyyntiä rapakon takana jotenkin (halvemmilla hinnoilla, määräalennuksilla tms.). Silti olisi mielenkiintoista kuulla mistä noinkin isot hintaerot tulevat...

Tuo vertailu olisi ehkä mielekkäin tehdä vaikkapa Italian, Saksan, Englannin, Ruotsin ja Suomen välillä, jolloin saa tulli, rahti ja muut muuttujat pois yhtälöstä kun ollaan EU:n sisällä.
 
Lazarus sanoi:
Jos ottaa esimerkiksi tuon Panigalen, niin Amerikassa sen saa ajaa liikkeestä 17 995 dollarilla eli noin 13 900 eurolla. Kun miettii, että Suomessa vastaava pyörä maksaa 24 700, josta autoveroa on noin 5 700. Tällöin pyörän hinnaksi jää 19 000 euroa. Tämähän on noin 5 100 euroa enemmän ja sehän on noin 27%.

Jenkeissähän osavaltiokohtainen VAT vastaava myyntivero lisätään ilmoitettuun hintaan, tyypillisesti n 10%, Jos taas Suomihinnasta otetaan VAT pois, saadaan Ameriikan 13900€ verrokkihintaan verrattava 15447€.

Siihen sitten sitä volyymiä ja muuta jo esitettyä, niin varmaan paremmin ymmärtää tuon hintaeron.
 
Lazarus sanoi:
Jos ottaa esimerkiksi tuon Panigalen, niin Amerikassa sen saa ajaa liikkeestä 17 995 dollarilla eli noin 13 900 eurolla. Kun miettii, että Suomessa vastaava pyörä maksaa 24 700, josta autoveroa on noin 5 700. Tällöin pyörän hinnaksi jää 19 000 euroa. Tämähän on noin 5 100 euroa enemmän ja sehän on noin 27%.

998sFE sanoi:
Jenkeissähän osavaltiokohtainen VAT vastaava myyntivero lisätään ilmoitettuun hintaan, tyypillisesti n 10%, Jos taas Suomihinnasta otetaan VAT pois, saadaan Ameriikan 13900€ verrokkihintaan verrattava 15447€.

Tällä hetkellähän (veroton) hintaero jenkit vs. Suomi onkin jo melko kohtuullinen. Tuo 24700e vaan on varastontyhjennyshinta, alkuperäinen hinta (=vielä viime viikolla?) taisi olla vajaat 29000e, eli autoverottomana 22ke luokkaa.

edit. En nyt alakaan tarkastamaan Panigalen tämän hetkisiä verottomia hintoja eri puolilla, mutta pari kertaa vuoden sisään eri Ducatien verottomia hintoja vertailleena; vaikka volyymit on tietty jenkeissä kovemmat, mutta silti jos EU:sta viety ja tullattu pyörä maksaa jenkeissä tonneja vähemmän kuin Euroopassa verottomana, niin kyllä siinä euro-kuluttaja sponssaa jenkkien hintoja.. Panigale-ketjun mukaan perusmalli oli Italiassakin 19ke veroineen, oletan ettei Italiassa tule muita veroja kuin alv.

edit. pari korjausta
 
Brocol sanoi:
Tällä hetkellähän (veroton) hintaero jenkit vs. Suomi onkin jo melko kohtuullinen. Tuo 24700e vaan on varastontyhjennyshinta, alkuperäinen hinta (=vielä viime viikolla?) taisi olla vajaat 29000e, eli autoverottomana 22ke luokkaa.

edit. En nyt alakaan tarkastamaan Panigalen tämän hetkisiä verottomia hintoja eri puolilla, mutta pari kertaa vuoden sisään eri Ducatien verottomia hintoja vertailleena; vaikka volyymit on tietty jenkeissä kovemmat, mutta silti jos EU:sta viety ja tullattu pyörä maksaa jenkeissä tonneja vähemmän kuin Euroopassa verottomana, niin kyllä siinä euro-kuluttaja sponssaa jenkkien hintoja.. Panigale-ketjun mukaan perusmalli oli Italiassakin 19ke veroineen, oletan ettei Italiassa tule muita veroja kuin alv.

edit. pari korjausta

Niinpä. Autoissa tilanne on vielä hullumpi. Esim BMW M3 Suomessa alkaen 132600€, jenkeissä 60000$... Jännä homma että kun Saksasta moinen värkki laivataan Atlantin yli, se halpenee 80000€.
 
998sFE sanoi:
Niinpä. Autoissa tilanne on vielä hullumpi. Esim BMW M3 Suomessa alkaen 132600€, jenkeissä 60000$... Jännä homma että kun Saksasta moinen värkki laivataan Atlantin yli, se halpenee 80000€.

Niin, no vaikka tekstissäni oli sekä verollisia että verottomia hintoja, niin tarkoitus oli vertailla verottomia. Bemarin veroton hinta Saksassa näyttäisi olevan 60ke luokkaa. Karkeasti yleistäen: EU:sta jenkkeihin rahdatessa ja tullatessa (veroton) hintalappu pysyy samana tai vähän tippuu, mutta valuutta vaihtuu..
 
Jos ostan vaikka saksasta uuden Ducatin ja myisin sitä yritykseni kautta niin paljonko alle virallisen maahantuoja ovh:n pitäisi myydä että joku ostaisi, 15-20% ?

Kun tehdään pyörä- tai autokauppaa niin asiakas helposti tekee kaupan siinä liikkeesä joka hyvittää vaihdokista eniten. Ehkä Ducatin maahantuonnissa on otettu tämä myös huomioon ja saatu hieman enemmän "pelivaraa" kaupantekoon. Ei sillä ole merkitystä mitä hintalapussa on, hyvityshinta ratkaisee. Kun ostaja "saa" omastaan kaksi tonnia enemmän kuin naapuriliikkeen typärän myyjän tarjous oli niin ei kahta sanaa kumpi kaupan saa....

Nyt tuskin Hailacin "tarjoushintaisiin" Ducateihin saa vanhasta ihan samaa hyvitystä ?
 
Lazarus sanoi:
Samoin kuin autojen hinnoissa, niin välillä tuntuu siltä että autokauppiaat perustelevat autojen kovaa hintaa ja isoa katetta tuolla kovalla autoverolla. Sitä kun käyttää lyömäaseena, niin saadaan jokainen näkemään punaista jolloin sitä asiaa ei ajattele sitten sen enempää, mutta koostuuhan se hinta täällä Härmässä vähän muustakin kuin siitä autoverosta.

Jos ottaa esimerkiksi tuon Panigalen, niin Amerikassa sen saa ajaa liikkeestä 17 995 dollarilla eli noin 13 900 eurolla. Kun miettii, että Suomessa vastaava pyörä maksaa 24 700, josta autoveroa on noin 5 700. Tällöin pyörän hinnaksi jää 19 000 euroa. Tämähän on noin 5 100 euroa enemmän ja sehän on noin 27%.

Joutuuhan se amerikan Hailac:kin hintaansa muutakin lisämään kuin pelkkää katetta. Jos en ole väärässä, niin ao. pyörät valmistetaan Italiassa, jolloin USA:han vietynä siitä joutunee maksamaan jonkin verran tulleja. Suomeen tuodessahan ne tuodaan EU:n talousalueen sisältä, jolloin käsitykseni mukaan noihin tuontitulleihin käsitykseni mukaan suhtaudutaan vähän suopeammin.
meilläpäin (sveitsi) panigalet:perus ilman abs:ia 20656 € ( listahinta) ja S absilla 25615€... ja euroopassa ollaan ...
 
psi sanoi:
Jos ostan vaikka saksasta uuden Ducatin ja myisin sitä yritykseni kautta niin paljonko alle virallisen maahantuoja ovh:n pitäisi myydä että joku ostaisi, 15-20% ?

Kun tehdään pyörä- tai autokauppaa niin asiakas helposti tekee kaupan siinä liikkeesä joka hyvittää vaihdokista eniten. Ehkä Ducatin maahantuonnissa on otettu tämä myös huomioon ja saatu hieman enemmän "pelivaraa" kaupantekoon. Ei sillä ole merkitystä mitä hintalapussa on, hyvityshinta ratkaisee. Kun ostaja "saa" omastaan kaksi tonnia enemmän kuin naapuriliikkeen typärän myyjän tarjous oli niin ei kahta sanaa kumpi kaupan saa....

Nyt tuskin Hailacin "tarjoushintaisiin" Ducateihin saa vanhasta ihan samaa hyvitystä ?

Terve,

halusin hieman kommentoida tota Suomen hintapolitiikkaa täältä Saksasta käsin, itse vastaan Ducati Stuttgartin myynnistä. Meilläkin Ducatit maksaa enemmän kuin japsit mutta hintaero ei ole mikään älytön, esim. Monster 696ABS maksaa noin 9000,- lista ja vastaava Kawasaki Er6n noin 7500,-
Eli voin hyvin perustella, että osta ducati, onhan siinä tyyliä eikä tule joka nurkassa vastaan ja samalla myydään siinä sivussa lifestyleä...esim ducati vaatteita tai muuta osaa.
Ja vaikka pikku ducatin myyntikate ei ole iso niin tuleehan asiakas oston jälkeen merkkihuoltoon ja sitä kautta tulee taas rahaa kassaan.
Ehkä olis syytä saada hinnat kohtuullisemmaksi ja sitä kautta enemmän pyöriä liikenteeseen, potentiaali olis tällä hetkelle kohdallaan. Saksassa ducatin myynti on noussut noin 30% viimeisen kahden vuoden aikana ja pyörämallisto levenee vuosi vuodelta.
 
Ihan oikeasti,jos joku kuvittelee että maahantuojan osuus on suurin hintaeroa selittävä juttu kannattaa koettaa tehdä diiliä nyt tehtaan kanssa ja koettaa ostaa kymmenkunta Panigalea ja ruveta tekemään tiliä keväällä halvemmilla hinnoilla,jos pystyy.Tuo hintasuhde Ducatin ja esim. japanilaisten kanssa on ollut samanlainen niin kauan kun muistan.Eka 450 Desmo maksoi -71 5200 mk, ja esim.500 Kawan H1 4800. Ja se oli iso hintaero jo silloin. Jenkkien kilpailutilanne on erilainen,siellä ei tuollaista hintaa mitä Euroopassa pyydetään, maksa kukaan.Ja Ducati elää tai kuolee jenkkimarkkinoilla.Siellä pitää olla oikea hintainen kaupattava.
 
janne-77- sanoi:
Terve,

halusin hieman kommentoida tota Suomen hintapolitiikkaa täältä Saksasta käsin, itse vastaan Ducati Stuttgartin myynnistä. Meilläkin Ducatit maksaa enemmän kuin japsit mutta hintaero ei ole mikään älytön, esim. Monster 696ABS maksaa noin 9000,- lista ja vastaava Kawasaki Er6n noin 7500,-
Eli voin hyvin perustella, että osta ducati, onhan siinä tyyliä eikä tule joka nurkassa vastaan ja samalla myydään siinä sivussa lifestyleä...esim ducati vaatteita tai muuta osaa.
Ja vaikka pikku ducatin myyntikate ei ole iso niin tuleehan asiakas oston jälkeen merkkihuoltoon ja sitä kautta tulee taas rahaa kassaan.
Ehkä olis syytä saada hinnat kohtuullisemmaksi ja sitä kautta enemmän pyöriä liikenteeseen, potentiaali olis tällä hetkelle kohdallaan. Saksassa ducatin myynti on noussut noin 30% viimeisen kahden vuoden aikana ja pyörämallisto levenee vuosi vuodelta.

En nyt ihan ymmärrä miksi Ducatin maahantuojaa "syllistetään" liian kovista katteista. Ei se ole tyhmä joka pyytää.... niinhän siinä sananlaskussa sanotaan. Jos ei Hailac halua, niin kuin sanoit että Ducateja tulisi joka kadunkulmassa vastaan ? Myös Ducatin ostaja voi haluta erottua massasta ja on pelkästään tyytyväinen ettei Ducati ole kaikkien "tyhjätaskujen" ostettavissa ?

Voi myös laskea että jos myy 80 pyörää neljän tonnin katteella tai 160 pyörää kahden tonnin katteella niin kummassa on enemmän järkeä. Huolto ei paljoa maahantuojan kassaa kasvata eikä varaosamyynti, nehän jokainen valveutunut tilaa ulkomailta. Tietämättä Hailacin sisäänostohintoja on tavallaan turha verrata ulosmyyntihintoja eri maiden kesken. Voihan olla niin että kun on kovin pienet myyntimäärät niin sisääostohinta on myös korkeampi.

Suzukin maahantuontia suomessa hoitaa merkin saksan maahantuoja ja verottomat hinnat on melko lähellä maasta riippumatta, olisiko siinä "avain" kuluttajahintojen laskuun suomessa.

Olen myös seurannut muutaman merkin hinnoittelua saksassa ja huomannut että melkoisia eroja on teilläkin. Rinnakkasituojat ainakin myyvät Ducatiakin mukavilla alennuksilla.
 
Tuskin huoltoa huvikseen pitävät(pitivät) maahantuojakaan?
Ja mitä tuohon hyvitykseen tulee niin mielestäni hyvittivät aika naurettavasti omasta vanhastani kun tarjousta aikoinaan kyselin, eikä pyyntihinnastakaan voinut edes neuvotella. :thumbup:
 
Ei kai täällä kovinkaan moni ole maahantuojaa suoraan haukkunut Ducatin ulosmyyntihinnoista, pari näemmä? Itse ainakin vain totesin että pyörät on euroopassa muutaman tonnin kalliimpia kuin jenkeissä ja Suomessa vielä muutama tuhatlappunen lisää, jo ennen autoveroa. Paha tuohon on ilman sisäpiirin faktaa sanoa mikä osuus hintaerosta on tehtaan ulosmyyntihinnassa kenellekin ja paljonko maahantuojan/myyjän katteessa. Sama pätenee ainakin osin varaosahintoihinkin.

Vaihtopyörien hyvityksistä samanlaiset kokemukset kuin yllä, mutta nämä on enemmän kauppias-, kuin maahantuoja-asioita. Maahantuojapuolella annan plussaa takuuasioiden erittäin asiallisesta hoitamisesta (asioin suoraan Hailacin kanssa kun myyjäliikkeessä ei ollut Ducati-huoltoa), samoin huolto pelannut hyvin.

Itse toivon että Ducati jatkaa Hailacin kanssa. Tuntuisi että pienessä maassa ja pienellä merkillä on jatkuvuuden (kauppiaathan on aika usein vaihtunut ainakin viime vuosina, Hkissä taitaa olla jo kolmas eri jälleenmyyjä muutaman vuoden sisään) ja markkinoinnin kannalta parempi olla myös keskitettyä toimintaa maahantuojan muodossa, sen sijaan että kukin kauppias tuo ja markkinoi muutaman laitteensa itse.
 
Turder sanoi:
Muistelen viime vuoden tulosjulkaisusta, että USA on Ducatille tärkein markkina-alue ja merkin myynnistä lähes 50% tulee sieltä, eli varmaan tehdaskin tukee jälleenmyyntiä rapakon takana jotenkin (halvemmilla hinnoilla, määräalennuksilla tms.). Silti olisi mielenkiintoista kuulla mistä noinkin isot hintaerot tulevat...

Tuo vertailu olisi ehkä mielekkäin tehdä vaikkapa Italian, Saksan, Englannin, Ruotsin ja Suomen välillä, jolloin saa tulli, rahti ja muut muuttujat pois yhtälöstä kun ollaan EU:n sisällä.

Tähän hinnoittelupolitiikkaan tämä 12vifferi.

Tullessaan markkinoille taisi maksaa 22,9 t€ 2010, ja nyt maksaa 19,9 t€, tämä siis maahantuojan ansiota.
Ei oo deflaatiota meillä ollut.:;):
Sama peli maksaa USA muistaakseni 15,9 t$, elikkä abaut 12,5 t€.
Ja Tanskassa maksaa abaut 30 t€.
Niin se hinta heittelee, kun maahantuoja ja verottaja siitä päättävät.
 
Back
Ylös