GSX-F 750 huolto?

[konepyorailija]

Näin kuulin alan ammattilaiselta.

Minkähän alan ammattilainen oli kyseessä?[/QUOTE]
Rakkauden ammattilainen

Ei vaan, ihan suzukin valtuutetun korjaamon mestari!
Pyörä oli -03 äffä josta venat katsottiin omasta tahdostani, vaikka tämän minulle kerrottiin ennen huoltoa.
Diaknoosi oli: turha homma, kaikki kunnossa ja kaasarit kireällä!!! 200€ thanks...

 

[Jyppendaal]

Totta hitossa i/ö äffän venat kannattaa tarkistaa/tarkistuttaa huoltotaulukon mukaan. Entisessä mopossa oli 12tkm kohdalla liian pientä välystä pakoventtiileiden osalta.
On tainnut ammattilainen puhua jostain ihan muusta pyörästä... "prikoilla säädettävät venat"

 

[Geeäsäxähvä]

Ei kyllä pitäisi alle 50000km venojen välys muuttua missään tapauksessa, äffässä on vielä prikoilla säädettävät venat eikä ne voi kuin kulumalla muuttua tai sitten on jotain muuta vikaa motissa.
Näin kuulin alan ammattilaiselta.

Se on pelkkä vastuunsiirto ja rahastus juttu mikä lukee huoltovihossa, jos et vie liikkeeseen niin takuu raukeaa vaikka myöhemmin tulisi ongelmia esim. valmistevirheestä.

Kaasareiden synkkaus = kiinnityksen tarkastus merkkihuollossa!!!

Esson baarin juttuja tai provo, mutta vastaan silti

750F:ssä on ruuvisäätöiset venttiilit. Ihan itse olen säätänyt. Vaativat varmasti säätöä ennen 50 tkm. Kun venttiileitä säädetään, muuttuu kaasareiden synkkauskin. Eli aina venttiilien säädön yhteydessä tarvii synkata kaasarit. Synkkaus tarkoittaa ihan muuta kuin kiinnitysten tarkastusta. Synkkaus sinänsä ei ole iso homma, kunhan on mittarit. Ensimmäiset kerrat voivat olla vähän opettelua, mutta kyllä sen oppii

Ööh, miten venojen säätö vaikuttaa kaasareihin?

Ajatuksena olisi säätää omasta vanhakoppaisesta 750 F:stä venat tänään tai huomenna. Pitääkö rakennella synkkaustyökalu samalla? Onko vanhakoppaisessa myös ruuvisäädöt, tässähän on puhuttu uudesta mallista? Kone lienee aika lähelle sama, mutta mutta...

Muoks: on ruuvisäädöt ainakin -92 mallissa, koppa on auki, mutta edelleen ihmettelen venttiilien välysten säädön vaikutusta kaasuttimien synkronointiin. Ajoituksen kohdalla se olis helpommin ymmärrettävissä, mutta että välykset? Ei papuja nenään, ihan oikaeasti ihmettelen kun parempaakaan tietoa ei ole.

 

[handegunnar]

Ööh, miten venojen säätö vaikuttaa kaasareihin?

Muoks: on ruuvisäädöt ainakin -92 mallissa, koppa on auki, mutta edelleen ihmettelen venttiilien välysten säädön vaikutusta kaasuttimien synkronointiin. Ajoituksen kohdalla se olis helpommin ymmärrettävissä, mutta että välykset? Ei papuja nenään, ihan oikaeasti ihmettelen kun parempaakaan tietoa ei ole.

No ihan oikeasti en ole tarkistanut kaasareiden synkkia just ennen venttiilien säätöä ja heti säädön jälkeen. Se olisi aikaa vaativa toimenpide, koska venttiilien säätöarvot on ilmoitettu kylmälle koneelle ja kaasareiden synkka säädetään koneen käydessä. MUTTA aina on ollut tarvetta venttiilien säädön jälkeen kaasareiden synkkaukselle. Aika monta kertaa olen säätänyt venttiilivälyksiä ja monesta pyörästä (kaikki eivät ole olleet omia). Uskon, että venttiilivälyksen muutos vaikuttaa sen verran virtauksiin, että kaasareiden (tai ruiskurunkojen) synkkaus menee pieleen.

 

[sähköputkimies]

Ööh, miten venojen säätö vaikuttaa kaasareihin?

Muoks: on ruuvisäädöt ainakin -92 mallissa, koppa on auki, mutta edelleen ihmettelen venttiilien välysten säädön vaikutusta kaasuttimien synkronointiin. Ajoituksen kohdalla se olis helpommin ymmärrettävissä, mutta että välykset? Ei papuja nenään, ihan oikaeasti ihmettelen kun parempaakaan tietoa ei ole.

No ihan oikeasti en ole tarkistanut kaasareiden synkkia just ennen venttiilien säätöä ja heti säädön jälkeen. Se olisi aikaa vaativa toimenpide, koska venttiilien säätöarvot on ilmoitettu kylmälle koneelle ja kaasareiden synkka säädetään koneen käydessä. MUTTA aina on ollut tarvetta venttiilien säädön jälkeen kaasareiden synkkaukselle. Aika monta kertaa olen säätänyt venttiilivälyksiä ja monesta pyörästä (kaikki eivät ole olleet omia). Uskon, että venttiilivälyksen muutos vaikuttaa sen verran virtauksiin, että kaasareiden (tai ruiskurunkojen) synkkaus menee pieleen.

Mullakin pitäisi tässä vanhemmassa äffässä tehdä, tai ainakin tarkistaa säädöt.
En vieläkään ymmärrä miten venttiilien säätö vaikuttaa kaasareiden synkronointiin?

 

[Geeäsäxähvä]

Mulla oli noin puolet ohjearvoissa ja loput vähän liian pienillä välyksillä. Helppo säätää kun purkaa ensin puol mopoa, ruuvisäädöillä oli. En kyllä ajatellut jatkossakaan 6 tonnin välein säätää, on siinä sen verran hommaa. Kerta kaudessa saa riittää. Kaasuttimien synkan olin ajatellut tehdä muutenkin.

 

[handegunnar]

En vieläkään ymmärrä miten venttiilien säätö vaikuttaa kaasareiden synkronointiin?

Ei maha mitään

Ehkäpä se alipaineen muutos jotenkin vaikuttaa alipainekaasareiden toimintaan

 

[pecha]

eiköhän se kaasareiden synkka voi mennä pieleen ihan omillaankin, ja venttiilinvälys ei vaikuta venttiilin toimintaan niin kauan, kunnes se on niin pieni, ettei venttiili sulkeudu kokonaan, elikkä niin sanotusti kantaa, tai sitten välys on järjettömän iso, jonka kyllä yleensä kuulee, kantamista taas välttämättä ei.

 

[Nitrous]

Ei kyllä pitäisi alle 50000km venojen välys muuttua missään tapauksessa, äffässä on vielä prikoilla säädettävät venat eikä ne voi kuin kulumalla muuttua tai sitten on jotain muuta vikaa motissa.
Näin kuulin alan ammattilaiselta.

Se on pelkkä vastuunsiirto ja rahastus juttu mikä lukee huoltovihossa, jos et vie liikkeeseen niin takuu raukeaa vaikka myöhemmin tulisi ongelmia esim. valmistevirheestä.

Kaasareiden synkkaus = kiinnityksen tarkastus merkkihuollossa!!!

Elikkä kannattaa viedä huoltoon jos on takuu voimassa muuten ei kannata maksaa isoja rahoja ainakaan merkkiliikkeeseen, vanhanliiton korjaajat sanovat sinulle korvakuulolla tarviiko venttiileitä säätää, äskeinen KOSKEE ÄFFÄN ILMAÖLJYKONETTA!!!!

Jännä juttu on tuo metallin kuluminen kun se hankaa toista metallia vasten. Tuolla säätömekanismin toteutuksella ei juurikaan ole merkitystä säädön muuttumiseen. Samalla tavalla se ruuvisäätöinen kuluu kuin palasäätöinen.

Kaasareiden synkronointi on sama asia, kuin suomeksi alipainetahdistus. Eli kaasareiden kurkut säädetään avautumaan samaan aikaan. Säätö tapahtuu imukurkun alipaineen mittauksen avulla.

Korvakuulolla kuulee koneen toiminnasta aika paljon, ja sytytystulppaa katsomalla vielä enemmän, mutta jos ei ole kuin esson baarin tietoa, ei kannattaisi tulla huutelemaan huolloista yhtään mitään.

Kaikessa koneensuunnittelussa huoltovälit määritetään tietyn todennäköisen kestoiän mukaan. Esim. jos tuo venttiilin säätöväli on 12tkm, niin tietty prosentti, esim 95%, tai 99%, kyseisistä pyöristä pääsee tuohon huoltoon saakka ilman, että venttiilinvälykset ovat toleranssien ulkopuolella. Kilometrien kasvaessa todennäköisyys pienenee, ja voi 24tkm kohdalla olla enää 40%, ja 50tkm kohdalla esim. 2%. Koneen voi jättää huoltamattakin, mutta on onnesta kiinni porskuttaako sillä 20- vai 200tkm.

 

[Geeäsäxähvä]

Jännä juttu on tuo metallin kuluminen kun se hankaa toista metallia vasten. Tuolla säätömekanismin toteutuksella ei juurikaan ole merkitystä säädön muuttumiseen. Samalla tavalla se ruuvisäätöinen kuluu kuin palasäätöinen.

Juu, tuota olenkin aina ihmetellyt, että miten venttiilin välys voi pienentyä? Kun nokat ja keinut kuluu niin välys suurenee, eikös vaan? Mulla oli todistetusti noin puolet venttileistä hieman alle ohjevälysten, noin puolet oli säädöissä, kuten tuolla ylhäällä kirjoitin. Ei mitään tietoa milloin ne oli viimeksi säädetty, ostin mopon keväällä kolme vuotta tallissa seisseenä. Tuoreet öljyt oli sisällä, mutta huoltohistoriasta ei ole mitään tietoa. Hyvin on toiminut (kop kop).

Täällä muutamat muutkin ovat kirjoitelleet, että välys on ollut ohjearvoa pienempi. Mikä saa aikaan välyksen pienenemisen? Venttiilit venyy(kö)?

 

[pecha]

Ainakin uusissa palasäätöisissä Suzukeissa välys ei yleensä juurikaan muutu. Itsellänikin menossa toinen samanlainen kampe, eikä säädöntarvetta 24t, eikä vielä edes 48t huollossa, siis sama juttu kahdessa eri pyörässä. Tarkistettiin kuitenkin, ja niin pitääkin tehdä, koska nämä ovat yksilöitä, ja kyllä voi löytyä niitäkin, joissa välys muuttuu.

 

[kavoni2]

Venttiilivälyksen pieneneminen johtuu venttiilin pitopinnan kulumisesta...eli uppoo seetiin.
Kahdest olen säätänyt omasta GSXF:sstä ja molemilla kerroilla ollut pari venttiiliä ainoastaan pielessä...liian pienellä välyksellä!
Ja kaasarin synkkaukset olen aina säätänyt ilman mittareita!!
Saas nähdä mitä sanomista tosta tulee

 

[micco]

Kaikessa koneensuunnittelussa huoltovälit määritetään tietyn todennäköisen kestoiän mukaan. Esim. jos tuo venttiilin säätöväli on 12tkm, niin tietty prosentti, esim 95%, tai 99%, kyseisistä pyöristä pääsee tuohon huoltoon saakka ilman, että venttiilinvälykset ovat toleranssien ulkopuolella. Kilometrien kasvaessa todennäköisyys pienenee, ja voi 24tkm kohdalla olla enää 40%, ja 50tkm kohdalla esim. 2%. Koneen voi jättää huoltamattakin, mutta on onnesta kiinni porskuttaako sillä 20- vai 200tkm.

Moottoripyörätehtaalla ei varmaankaan hirveästi aikaa käytetä venttiilivälysten mittailuun ja säätöön joten ei liene kovin harvinaista että välykset ovat jo tehtaalta lähtiessä ohjearvojen ulkopuolella.

 

[konepyorailija]

Jännä juttu on tuo metallin kuluminen kun se hankaa toista metallia vasten. Tuolla säätömekanismin toteutuksella ei juurikaan ole merkitystä säädön muuttumiseen. Samalla tavalla se ruuvisäätöinen kuluu kuin palasäätöinen.

Kaasareiden synkronointi on sama asia, kuin suomeksi alipainetahdistus. Eli kaasareiden kurkut säädetään avautumaan samaan aikaan. Säätö tapahtuu imukurkun alipaineen mittauksen avulla.

Korvakuulolla kuulee koneen toiminnasta aika paljon, ja sytytystulppaa katsomalla vielä enemmän, mutta jos ei ole kuin esson baarin tietoa, ei kannattaisi tulla huutelemaan huolloista yhtään mitään.

Kaikessa koneensuunnittelussa huoltovälit määritetään tietyn todennäköisen kestoiän mukaan. Esim. jos tuo venttiilin säätöväli on 12tkm, niin tietty prosentti, esim 95%, tai 99%, kyseisistä pyöristä pääsee tuohon huoltoon saakka ilman, että venttiilinvälykset ovat toleranssien ulkopuolella. Kilometrien kasvaessa todennäköisyys pienenee, ja voi 24tkm kohdalla olla enää 40%, ja 50tkm kohdalla esim. 2%. Koneen voi jättää huoltamattakin, mutta on onnesta kiinni porskuttaako sillä 20- vai 200tkm.

Jännää siinä on se että moottorit onkin rakennettu niin että metallit hankaavat toisiaan ja kuluvat 10tkm aikana niin paljon että tulee ongelmia muutamien millien kokoisiin osiin, mitähän se tekee vaikka 50tkm aikana, huhhuh että tuli myytyä äffä pois kun mittarissa oli n.30tkm, alkoi nimittäin kilsat olemaan täynnä ilmeisesti...

Esson baarissa ei ole tullut oltua sen jälkeen kun sinulle tuli porttikielto veijoessonmototietovisassa liian monesta väärästä vastauksesta.  

Et voi tosissasi väittää että huolto määräykset ovat laskettu noin täpärälle? Eikä takuun raukeamisen varjolla ole yhtään haettu merkkihuolloille lisätienestejä?
No voihan sitä uskoa mitä tahtoo...

Kirjoitinhan että itsekin huollot teetin mutta se oli jokin mielenhäiriö jälleenmyyntihinnan kuosissa pitämisen vuoksi...  

Väitän että et saa normaalilla ajolla tuota ilmaöljy konetta rikki alle 100tkm vaikka et sille tekisi mitään, edellyttäen ettei ole asennus tai valmiste virheitä.

 

[andestone]

Väitän että et saa normaalilla ajolla tuota ilmaöljy konetta rikki alle 100tkm vaikka et sille tekisi mitään, edellyttäen ettei ole asennus tai valmiste virheitä.


Saax öljyt ja suodattimen vaihtaa

 

[handegunnar]

Väitän

Meidänkin kerhossa on yksi kaveri, joka tietää pyöristä ja varsinkin siitä omasta mallistaan kaiken, ainakin omasta mielestään, eikä ole ikinä aukaissut pyörästä bensatankin korkkia kummempaa osaa.

 

[Salmon]

Väitän että et saa normaalilla ajolla tuota ilmaöljy konetta rikki alle 100tkm vaikka et sille tekisi mitään, edellyttäen ettei ole asennus tai valmiste virheitä.

juu kyllä se varmaan kestää sen 100tkm mitään tekemättä, mutta eihän siinä ole mitään järkeä.koneet tarvii huoltoa, jotta ne kestää enemmän kuin tuon 100tkm

meillä on 140tkm ajettu äffä ja vieläkin on esim. puristukset ohjearvoissa, mutta kyllä sitä on huollettukin.
nokkaketju ja kiristin vaihdettu ja venavarrenkumit on isoimmat mitä on tarvinnu tehdä.

lähes joka kerta kun on välykset tarkistettu on ollut myös joissain säätämisen tarvetta

 

[pecha]

Nepä vaan on monesti aika jännästi toisistaan riippuvaisia
asioita, nämä huoltohommat...

Esimerkiksi jos ei ilmanputsarille ole ´joutanut´ tehdä mitään x tuhanteen kilometriin, se voi hiljalleen tukkeutua, jolloin kulutus nousee, ja jollain aikataululla myös sytytystulpat kärsii. Koneen kaasuun vastaavuus ei myöskään ainakaan parane.

Samoin jos antaa ilmansuodattimen mennä niin entiseksi, että se alkaa päästämään suodattamatonta ilmaa moottoriin, on jo hyvät mahkut monenlaisiin vähän isompiin onkkelmiin. Alkaen siitä, että pienenpienet epäpuhtaudet tai hiekanjyväset öljyn seassa muodostaa aika tehokkaan ´hiomatahnan´, jolla saakin jo koko koneestaan somasti väljemmän melko nopealla aikataululla. Myös juuri venttiilinvälykset menee perseelleen ennätysvauhtia, kun venttiililautasiin alkaa kertyä kaikenlaista kökköä.

Ihan vastaavalla laillahan käy myös silloin, kun laitellaan kiinni vapaavirtaussuotimia, joita ei sitten ymmärretä öljytä riittävän usein / hyvin, niiden huoltovälit on jotain ihan muuta kuin paperisuotimien. Asia unohtuu yllättävän monelta kotiasentajalta.

Öljynvaihto on tärkein huolto, mutta silti se on vain yksi, eikä suinkaan ainoa. Sitä paitsi vanhemmassa Äffässä venttiilien tarkistusväli oli 6000, joten uudemman 12000 voi hyvin olla jopa aika tarkka maksimi, molemmathan on ruuvisäätöisiä.

Kestävä peruspatahan F:ssä on, mutta taitaa silti olla niitä essonbaarin tarinoita nämä ´ajoin sata tonnia tekemättä mitään´. Satkun ajettuja on yleensä muistettu myös huoltaa.

 

[Geeäsäxähvä]

Öljynvaihto on tärkein huolto, mutta silti se on vain yksi, eikä suinkaan ainoa. Sitä paitsi vanhemmassa Äffässä venttiilien tarkistusväli oli 6000, joten uudemman 12000 voi hyvin olla jopa aika tarkka maksimi, molemmathan on ruuvisäätöisiä.

Eikös kannu ole vanhassa ja uudessa ihan sama, -88 GSX-R:stä perityvä?

Mitenkäs usein tuollainen K&N pitäisi putsata ja öljytä, omasta moposta kun sellainen yllätykseksi löytyi? Oli vielä väriltään sellainen punertava niin kuin kai pitääkin olla? Pesun jälkeen muuttui sellaiseksi harmahtavaksi. Öljyämisen jälkeen punastunee taas.

Eihän niitä tarvii pestä, niissähän on miljoonan mailin takuu

 

[pecha]

On niissä ainakin suositeltu venttilien tarkistusväli muuttunut, eikä tehdas muuta sellaista vaan ihan huvin vuoksi, vaan kyllä tekniikkakin silloin pitää olla jossain määrin muuttunut. Oliko se n.1998, tai niillä nurkilla kuitenkin, kun F:stä tuli uusi, ´pulleamman´ näköinen malli.

"Sama moottori" GSX-R:ssä ja GSX-F:ssä, enpä oikein usko. Padathan voi olla pitkälti samankaltaisia, mutta se ei suinkaan tarkoita, että ne olisivat identtisiä.