Gsx 1400 tehot?

[hate16]

jeesh.no minusta ei kukaan ole ainakaan täällä ilmoittanu että olis yli 140heppaa.luin kyllä kaikki postaukset läpi.en kaipaa spekulaatiota vaan tietoa.ja ei ole paljon tehoa se ei.mutta kun hohhoijjaa siitä ei ollutkaan kysymys.

Ilmottelen kaikesta huolimatta jahka mopo on valmis paljon siitä tuli ja mitä kenenki all-mighty penkit näytti.

Jos täällä on ketään ketä kiinnostaa.

 

[ikiteekkari75]

Kyllä se 140hv takarenkaalta on kuitenkin melkoisesti. Uudessa bikessä ajettu tonniset sprttipyörät:

BMW 182hv
Suzuki 162hv
Kawasaki 161hv
Yamaha 159hv
Ducati 156hv
Honda 154hv
Aprilia 150hv
Ktm 141hv

-Jarno

 

[hate16]

ikiteekkari laitoin sulle mailia

Ka nii.onhan se paljon,ainaki se tehon lisäys.Kaikkihan on suhteellista.Tarkotin sillä vain jotta eipä ole tarkotus juhlia millään teholla tai kilpailla tai yhtään mitään sellasta,joka hevoselle löytyy kyllä kengittäjä.

Minua vaan sattuu kiinnostamaan juurikin paljon tuosta moposta saa.

Virittäminen on vaan sellanen juttu ettei kaikki sitä osaa.

Minulla on yhden pajan tekemä moottori tuohon möhköön ja se on tehty kyllä päin persettä.Ihan kuuluisa paja.Ainaki omasta mielestään.

Näitä on monenlaisia.

Olisi mukava kuulla jos joku olisi moisen laittanut ja saanut tehoa.siis yli sen mitä joka jannu saa kun tilaa osat ja asentaa vaan ne paikalleen

 

[Tylyttäjä]

Kyllä se 140hv takarenkaalta on kuitenkin melkoisesti. Uudessa bikessä ajettu tonniset sprttipyörät:

BMW 182hv
Suzuki 162hv
Kawasaki 161hv
Yamaha 159hv
Ducati 156hv
Honda 154hv
Aprilia 150hv
Ktm 141hv

-Jarno

Tuolla tilavuudella 140hp renkaalta on kyllä aika vähän. Että jos tekee oikeat temput niin toki sen sieltä saa.

 

[Tylyttäjä]

jeesh.no minusta ei kukaan ole ainakaan täällä ilmoittanu että olis yli 140heppaa.luin kyllä kaikki postaukset läpi.en kaipaa spekulaatiota vaan tietoa.ja ei ole paljon tehoa se ei.mutta kun hohhoijjaa siitä ei ollutkaan kysymys.

Ilmottelen kaikesta huolimatta jahka mopo on valmis paljon siitä tuli ja mitä kenenki all-mighty penkit näytti.

Jos täällä on ketään ketä kiinnostaa.

No jos 130hp tulee ilman kansitöitä (poislukien nokat), niin "arvata" saattaa, että reippaalla puristusten nostolla (GSX:ssä on kyllä varaa nostaa reilusti), isommilla venoilla ja kanavien/seetien tekemisellä 140hp renkaalle on mahdollista (sehän olisi vakioon nähden n. +40hp).. Vielä vähän rajummat nokat jatkoksi jos haluaa..

Kyllä näitä erinäisiä virityksiä ja niiden vaikutuksia on tullut kokeiltua ihan käytännössä, eli mistään pelkästä "spekulaatiosta" ei ole kyse. Saihan tuohon valmiiksi suht kireään GSX-R:äänkin puristettua n. +45hp vakioon nähden, vaikka siinä ne lisähevoset on jo selvästi tiukemmassa.

Eli tässä koitetaan nyt ihan neuvoa, ei tietty kannata kuunnella jos ei huvita  

 

[hate16]

Kyllä täällä kuunnellaan!

Tympii vaan kun tosiaan yksi moottori on jo laitettuna ja se ei tuottanut haluttua tulosta,tekisi ihan mieli paljastaa kyseinen firma kun kehuivat niin laitteitaan ja lopputulos ei ihan niin tiukka ollukkaan.

Ei se joka pajassa näköjään ihan tuosta vaan onnistu.

 

[Tylyttäjä]

Kyllä täällä kuunnellaan!

Tympii vaan kun tosiaan yksi moottori on jo laitettuna ja se ei tuottanut haluttua tulosta,tekisi ihan mieli paljastaa kyseinen firma kun kehuivat niin laitteitaan ja lopputulos ei ihan niin tiukka ollukkaan.

Ei se joka pajassa näköjään ihan tuosta vaan onnistu.

Niinhän se valitettavasti usein menee, ettei se kaikilta suju ihan niin kuin elokuvissa  

Mitäs tuohon moottoriin oli sitten tehty, ja paljonko siitä lähti ja missä?

Jos hyvän kannen (ja muutakin) haluat, niin kannattaa katsella tuonne: http://www.kansiset.net -> Jampan tekemillä kansilla tavoite on kyllä lähes aina saavutettu. Ko. kaveri on tuohonkin laitteeseen tehnyt kannet jo vuosia:
http://www.paivarintasidecar.fi/

 

[naukkis]

Jos hyvän kannen (ja muutakin) haluat, niin kannattaa katsella tuonne: http://www.kansiset.net -> Jampan tekemillä kansilla tavoite on kyllä lähes aina saavutettu. Ko. kaveri on tuohonkin laitteeseen tehnyt kannet jo vuosia:
http://www.paivarintasidecar.fi/

14-satasen GSX:n kansi on vaan oma lukunsa eli vakioventtiilein siihen saa parannusta hyvin vähän aikaiseksi helposti, kanavien valussa on sangen jyrkkä mutka imuventtiilien edessä ja itse kanava on sitä silmälläpitäen lähes optimaalinen sellaisenaan, pikku valu/koneistusvirheet poistamalla ollaan jo aika lähellä mitä siitä saa. Eli oleellista parannusta virtauksiin saisi lähinnä täyttämällä vakiokanavat ja tekemällä uudet aivan eri linjauksella, hirveä homma.

Eli jos vie tuon kannen portattavaksi niin virtausparannusodotus voisi olla luokkaa 5-10% eli ei paljon mitään.....

 

[Tylyttäjä]

Jos hyvän kannen (ja muutakin) haluat, niin kannattaa katsella tuonne: http://www.kansiset.net -> Jampan tekemillä kansilla tavoite on kyllä lähes aina saavutettu. Ko. kaveri on tuohonkin laitteeseen tehnyt kannet jo vuosia:
http://www.paivarintasidecar.fi/

14-satasen GSX:n kansi on vaan oma lukunsa eli vakioventtiilein siihen saa parannusta hyvin vähän aikaiseksi helposti, kanavien valussa on sangen jyrkkä mutka imuventtiilien edessä ja itse kanava on sitä silmälläpitäen lähes optimaalinen sellaisenaan, pikku valu/koneistusvirheet poistamalla ollaan jo aika lähellä mitä siitä saa. Eli oleellista parannusta virtauksiin saisi lähinnä täyttämällä vakiokanavat ja tekemällä uudet aivan eri linjauksella, hirveä homma.

Eli jos vie tuon kannen portattavaksi niin virtausparannusodotus voisi olla luokkaa 5-10% eli ei paljon mitään.....

Kaippa sinne mahtuu isompaa venaa? Jampan kanssa tuosta GSX:n kannesta oli puhetta, muistaakseni kertoi saaneensa ihan hyviä parannuksia kuitenkin..

 

[Bone]

"Rakentaminen" on aina hauskaa  

.
Jopa täysin ns. hölmöntouhu, noin positiivisessa mielessä.

Ehkä ei ole huono tiivistelmä todeta:

14oo:seen Akran hormisto (hinta laatusuhde), syttypyörä
ja soosit kohdalleen, 17-piikkinen eteen.... ja kurvailemaan.

Tällä saadaan täysin ylivertainen hinta-aika-tulossuhde.

Niin... tietysti iltahupailuun nurkissa voi sitten... edelleen
nopeasti, halvalla ja mitään "pilaamatta", välittää pelin
todella tiuhaksi. Reilusti vaan isoa taakse, niin että
ykkönen jää käytännössä tarpeettomaksi.
On muuten nurkissa veikeä peli  

. , vaikkei
rautaperseilyyn sitte ihan omiaan.

Tästä eteenpäin asiat mutkistuvat ja pitkistyvät suorastaan
eksponentiaalisesti.

Niin.... ja pysyy vehkeet tolta pohjalta "raiskaamattomina"  

.

 

[naukkis]

Kaippa sinne mahtuu isompaa venaa? Jampan kanssa tuosta GSX:n kannesta oli puhetta, muistaakseni kertoi saaneensa ihan hyviä parannuksia kuitenkin..

No imuventtiiljä voi kasvattaa ainakin puolisen senttiä, kanava vaan menee samalla täysin uusiksi ja hintaa kertyy suhteellisen reippaasti.

Tuo kansi on vielä selkeä TSCC eli imukanavissa on kummallakin venttiilillä pyörre eri suuntaan ja vakioita kanavan muotoja pitää kunnioittaa tai rakentaa kanavat kokonaan uusiksi, muuten käy helposti niin että pyörre muuttaa jollain virtauksella suuntaa kanavassa ja koneen tuottamat tehot laskevat..... Lisäksi vielä jokainen imukanava on uniikki eli joka kanavan joutuu suunnittelemaan erikseen.

 

[Tylyttäjä]

Kaippa sinne mahtuu isompaa venaa? Jampan kanssa tuosta GSX:n kannesta oli puhetta, muistaakseni kertoi saaneensa ihan hyviä parannuksia kuitenkin..

No imuventtiiljä voi kasvattaa ainakin puolisen senttiä, kanava vaan menee samalla täysin uusiksi ja hintaa kertyy suhteellisen reippaasti.

Tuo kansi on vielä selkeä TSCC eli imukanavissa on kummallakin venttiilillä pyörre eri suuntaan ja vakioita kanavan muotoja pitää kunnioittaa tai rakentaa kanavat kokonaan uusiksi, muuten käy helposti niin että pyörre muuttaa jollain virtauksella suuntaa kanavassa ja koneen tuottamat tehot laskevat..... Lisäksi vielä jokainen imukanava on uniikki eli joka kanavan joutuu suunnittelemaan erikseen.

Kannattaa kysyä Jampalta, että mitä sille kannattaa tehdä. Hänellä kun on virtauspenkki, ja osaa vielä käyttää sitä. Mittailee virtaukset useilla eri nostoilla.

Kyllähän se Jampalta onnistuu isompikin muotoilu, sen verran kaverilla on kokemusta näistä hommista

 

[Bone]

Joo-joo... tiedän tiedän  

, ihan eri juttu ja omalla
tavallaan pyhäinhäväistys  

, mutta
jos lähestytään asiaa tehonkasvatuksen osalta noiden ihan aloitusjuttujen päälle.... ja pidättäydytään.... edelleen ns. järkilinjalla, niin SOLMUA HORMIIN !

Pyydän vielä nöyrimmästi anteeksi moista esitystä.  

 

[Tylyttäjä]

Joo-joo... tiedän tiedän  

, ihan eri juttu ja omalla
tavallaan pyhäinhäväistys  

, mutta
jos lähestytään asiaa tehonkasvatuksen osalta noiden ihan aloitusjuttujen päälle.... ja pidättäydytään.... edelleen ns. järkilinjalla, niin SOLMUA HORMIIN !

Pyydän vielä nöyrimmästi anteeksi moista esitystä.  

Tuo on kyllä ihan hyvä ehdotus! Solmua hormiin tai remmi kylkeen, niin saa oikeesti sitä kulkua lisää

 

[Bone]

Joo... siis nyt.. vilpittömästi ja aidosti  

,
anteeksi vielä kerran tämä ahtamisasia

.

On se ihan tarkkaan niin, että oikein kauniisti soiva vapaastihengittävä peli ja sen kanssa nysvääminen on ihan laittamatonta taidetta ja nautintoa.  

.

Jos taas tavoitteet ovat esim. kadulla, jossa ei ole
kisahommien mukaansa tuomia sääntö- ym. rajoitteita,
(viranomaismääräyksillä tuleekin hieman "pyyhkiä"  

)
niin erilaisten "maamoottorien" ahtaminen on usein
paras tapa saada kohtuu paljon, helpolla ja halvalla.
Siis halvalla samoihin lukemiin muihin konsteihin verraten.

Erilaisilla "setupeilla" voidaan sitten saada sama
paketti varsin helposti toimimaan monessa eri yhteydessä.
Jo pelkästään elektroniikan mukanaan tuomat mahdollisuudet
tähän ovat paljon laajemmat kuin ahtamattomissa.

Illaksi taas saadaan varsin pienellä vaivalla jopa ihan
kunnon "Svengijengi-viritykset"..... ja kyllä lähtee  

.

Tuolle tielle kyllä mieluiten "ohjaisin", ellei nuo ihan
ensimmäiset A-B-C jutut tunnu riittävän.

 

[ksth2]

Jos hyvän kannen (ja muutakin) haluat, niin kannattaa katsella tuonne: http://www.kansiset.net -> Jampan tekemillä kansilla tavoite on kyllä lähes aina saavutettu. Ko. kaveri on tuohonkin laitteeseen tehnyt kannet jo vuosia:
http://www.paivarintasidecar.fi/

14-satasen GSX:n kansi on vaan oma lukunsa eli vakioventtiilein siihen saa parannusta hyvin vähän aikaiseksi helposti, kanavien valussa on sangen jyrkkä mutka imuventtiilien edessä ja itse kanava on sitä silmälläpitäen lähes optimaalinen sellaisenaan, pikku valu/koneistusvirheet poistamalla ollaan jo aika lähellä mitä siitä saa. Eli oleellista parannusta virtauksiin saisi lähinnä täyttämällä vakiokanavat ja tekemällä uudet aivan eri linjauksella, hirveä homma.

Eli jos vie tuon kannen portattavaksi niin virtausparannusodotus voisi olla luokkaa 5-10% eli ei paljon mitään.....

Vakio venoin virtauslisä n.10%. Ylikoko venoin virtauslisä + 20%. Läppärungot on koneesta saatavan tehon tulppa. Yksi tollanen täys virisetti on tullut räpisteltyä, kansi/TTS nokat /puristusten nosto (ryhmää laskemalla) /putkisto/PC. Teho takikselle 143hp MPJ Dynossa (samassa penkissä busa 150-155hp).
Läppärungot rajaa koneesta saatavan tehon 160 Hp.
Hmm.. kanava on kaikkea muuta kuin optimaalinen, joka toisin väittää niin...hmm.. jätän sanomatta

On olemassa toisenlaisiakin ajattelutapoja kannen virittämiseen, netistä lukemisella ei tuu vielä moottoriexpertiksi.
Vuodesta 98 olen perehtynyt virittämiseen ja vieläkään koe olevani mitenkään erikoisen etevä alalla. Pieniä onnistumisia on osunut kohdalle ja moottoreiden virittämisen ymmärtäminen on ihan kohtuullisella tasolla.
Ja kokoajan opiskellaan lisää, oma busan mottikin alkaa olemaan paperilla uudessa setupissa. pikku hiljaa täytyy alkaa toteuttaa sitä käytännössä ettei joku tule tehoissa ohi.
Tiettävästi oma 1680cc on tehokkain vapari mitä Samin Autopajalla on dynottu...

 

[imohtep]

Joo-joo... tiedän tiedän  

, ihan eri juttu ja omalla
tavallaan pyhäinhäväistys  

, mutta
jos lähestytään asiaa tehonkasvatuksen osalta noiden ihan aloitusjuttujen päälle.... ja pidättäydytään.... edelleen ns. järkilinjalla, niin SOLMUA HORMIIN !

Pyydän vielä nöyrimmästi anteeksi moista esitystä.  

Tuo on kyllä ihan hyvä ehdotus! Solmua hormiin tai remmi kylkeen, niin saa oikeesti sitä kulkua lisää  

Tol vikal satsilla voidaan lopettaa puheet tehoista...

http://www.holeshot-racing.co.uk/index.php?page=gsx1400-turbo

 

[Bone]

Jahas Herrat !  Alamme olla asian YTIMESSÄ  

.

Elikkä on aina alkuunsa syytä miettiä, MITÄ on hakemassa.
Tuo "vapareiden" tosissaan tekeminen on niin monitahoista ja
hienosyistä hommaa ihan joka kantilta, että voidaan perustellusti puhua taidemuodosta.... kalliista ja aikaavievästä.

Parhaat "profitit" tuossakin lajissa saavuttaa yleensä vehtaamalla sellaisten vehkeiden kanssa, joilla ajetaan MM-tasolla tosissaan kilpaa.
Tätä myöten koko touhussa pyörii niin paljon resurssia, että saadaan paremmin aikaan jotain... vähemmän tulkinnanvaraista.

Jos sitten kyse todellakin on "tehonpuutteesta" eikä muusta, nuo solmut ja remmit ovat kaikessa "brutaaliudessaan"
täysin ylittämättömiä keksintöjä tavoitteeseen pääsemisessä.

Esim. vaikka tuo Holeshotin I. kittikin kirnuaisi vain sen,
mitä tuolla aiemmin tuli kaiken äheltämisen jälkeen
vaparina, on siihen sijoittaminen niin rahallisesti (3.000€ ),
ajallisesti ja käyttöominaisuuksia tarkastellen varsin
ylivertainen ratkaisumalli.

Tässä tulee nyt vähän mieleen se tarina..... nuoresta ja vanhasta sonnista.... kun huomasivat lehmihaan avonaisen portin.....

.

Tai mitä väliä,molemmillahan on kuitenkin yhtä hauskaa  

.

 

[ksth2]

Jep tbo ja remmi on tehollisesti helppo tapa päästä tehoihin. MUTTA jokapäiväinen käyttö onkin aika tuskaa.. 90% tbo mopoista on todella ongelmallisia normi ajossa, mistäkö tämä johtuu ?
Ongelma kohta on alipaine puolelta siirtymä ahdon puolelle - 0,2 bar alip 0,2 bar ahdolle. Tämä alue on lähes mahdoton saada toimimaan kunnolla jos mopon oman ecun säätöihin ei pääse käsiksi.
Esim Tbo busa ennen kuin oli ecueditor oli ihan suolesta.. tasainen eteneminen tapahtui nopeusalueella 20-80 km/h nopeudella siitä +150 km/h asti ajaminen on yhtä tuskaa, tasaisesti ajaminen oli ihan mahdotonta.
Bensaakin haukkas ihan huolella, min 10 L / 100 km
verrattuna vakion 6L / 100km .
Väittäisin että kun tekee toimivan tbo mopon niin rahaa menee varmasti enemmän kuin vapari versioon...
Niin jos teet laitteen muusta moposta kuin Gen2 Busasta...
Harkitkaa ainakin kahdesti ennenkuin lähdette raiskaamaan moponne TBO setillä...
No tää on minun mielipide joka tosin on muovaantunut käytännön kokemuksien kautta...

 

[imohtep]

Jep tbo ja remmi on tehollisesti helppo tapa päästä tehoihin. MUTTA jokapäiväinen käyttö onkin aika tuskaa..   90% tbo mopoista on todella ongelmallisia normi ajossa, mistäkö tämä johtuu ?
Ongelma kohta on alipaine puolelta siirtymä ahdon puolelle  - 0,2 bar alip 0,2 bar ahdolle. Tämä alue on lähes mahdoton saada toimimaan kunnolla jos mopon oman ecun säätöihin ei pääse käsiksi.
Esim Tbo busa ennen kuin oli ecueditor oli ihan suolesta.. tasainen eteneminen tapahtui nopeusalueella 20-80 km/h nopeudella siitä +150 km/h asti ajaminen on yhtä tuskaa, tasaisesti ajaminen oli ihan mahdotonta.
Bensaakin haukkas ihan huolella, min 10 L / 100 km
verrattuna vakion 6L / 100km .
Väittäisin että kun tekee toimivan tbo mopon niin rahaa menee varmasti enemmän kuin vapari versioon...
Niin jos teet laitteen muusta moposta kuin Gen2 Busasta...
Harkitkaa ainakin kahdesti ennenkuin lähdette raiskaamaan moponne TBO setillä...
No tää on minun  mielipide joka tosin on muovaantunut käytännön kokemuksien kautta...

Saattaa hyvin olla, että tbo on ongelmallisempi, joskin erään Englantilaisen "ei tbo-viripajan omistaja"-hemmon kanssa Saksassa jutelessani, oli hänen kommenttinsa asiasta jotakuinkin tämänlainen:

"Tbo-satsien taso on noussut melko huimasti lähivuosina.
Vaikka elektroniikka on päästöarvojen takia asioita mutkistanut, niin sillä ettei työnnä kaikkia mahdollisia boxeja yhteen pyörään, vaan vain minimi määrä siihen tarkoitukseen ja tehomäärään, mitä ollaan hakemassa, niin tuloksesta saadaan yllättävänkin käyttäjäystävällinen.
Tarkoittaen koko käyttöaluetta. (Puhui myös sään/lämpötilan suuresta merkityksestä saarivaltiossa.)
Alle 250hv. koneet, ainakin GSX 1.4, B-King ja Busa on saatu näin
toimiviksi kohtuu kustannuksin. Isompi tehoiset kuuluu stripille omine ongelmineen"

Kaverin luulisi tietävän mitä puhuu, kun oli rakentanut 9 kpl. tbo-laitteita viimeisen 10v. aikana...

Mainitsi myös, että yhteistyöpajan PITÄÄ olla asiaan erikoistunut
ja suositteli ettei kannata olla se ensimmäinen sen pajan yhteistyökumppani, joka sun pyörää alkaa ruuvaamaan.

Helpointa/edullisinta kuulemma käyttää hyväksi todettua valmista pakettia ja hienosäätää sitä.