• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Fireblade röpöttää alakierroksilla?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja kautium
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Moi!

Ajokausi alkoi pari viikkoa sitten ja hauskaa oli lumisateessakin, kunnes alkoivat ongelmat -->

Pyörä on -93 Fireblade 900RR jolla on ajettu noin 59tkm. Mopossa on Devilin kokoputki, BMC:n vapari ja suutinsarja. Edellisen kesän pärrä toimi erittäin hyvin lukuunottamatta satunnaista röpötystä alakierroksilla vedätettäessä (jonka senkin huomasi vain lämpimällä ilmalla). Tuon viimekesäisen röpötyksen laitoin likaisen ilmanputsarin piikkiin. Venttiilit on säädetty toissa talvena noin 9tkm sitten.

Syksyllä on vaihdettu öljyt ja mopo on seisonut koko talven lämpimässä tallissa, jossa moottori on käytetty lämpimäksi 1-2 kertaa kuussa. Bensan seassa on ollut jotain stabilaattorilitkua. Noin kuukausi sitten ruuvasin kanteen NGK:n iridium tulpat ja puhdistin/öljysin BMC:n vaparin K&N:n puhdistussarjalla. Öljyä putsarissa ei ainakaan pitäisi olla liikaa.

Ajokauden alussa pärrä tuntui toimivan kuten ennenkin ja ehdin jo ajamaankin pari sataa kilometriä, kunnes käytin pyörää eilen erään tuttavan fiksaamossa pesussa ja vahattavana. Välittömästi tämän jälkeen tyhjäkäynnillä kuului oikealta puolelta moottoria satunnaista relen naksutuksen tapaista "tiksutusta", joka vaikutti selvästi käyntiin, joten epäilin että ainakin yhden tulpan kipinä karkasi ennen aikojaan johonkin ilmeisesti kosteuden vuoksi. No, ajoin fiksaamosta kotiin ja otin tankin sekä putsarin pois ja tarkistin tulpat/johdot, joissa ei ollut mitään silminhavaittavaa vikaa..

Kasasin pärrän uudelleen ja paikallaan seistessä kaikki vaikutti olevan kunnossa, joten lähdin koeajolle. Hetken aikaa mopo tuntui toimivan ihan OK, mutta kun pääsin moottoritieltä pois, alkoi aivan älytön röpötys alle 4000 kierroksen. Tuon 3700-4000 kierroksen yläpuolella tuntuisi toimivan niin kuin pitääkin, mutta sen alapuolella käytös ja ääni on kuin vanhassa Helkama raisussa.

Mistä pitäisi lähteä etsimään vikaa? Hakuakin kokeilin, mutta en löytänyt mitään suoranaisesti tällaiseen ongelmaan viittaavaa keskustelua.

Moottoritie on kuuma ja mopo röpöttää tallissa, eli jotain tarttis tehdä, mutta mitä? Nyt ottaa päähän niin ankarasti että kaipa se on lähdettävä saunaan olutpullon kanssa...

Nöyrä kiitos kaikille vastaajille.

Make.
 
Täällä ei näytä syntyvän kommentteja/keskustelua tästä aiheesta, joten vastaan itse sen verran että söhmin puolella keskustelu on hieman virkeämpää. Koko threadi löytyy Googlen palvelulla osoitteesta http://tinyurl.com/9s6en. Tuo Googlen news-palvelu tulee perässä muutaman päivän viiveellä, mutta eipä tuolla ole niin merkitystä kun ei ongelmakaan ole vielä ratkennut.

Tällä hetkellä kaasarit lepäävät keittiön tiskipöydällä ja odottavat puhdistusta, mutta eiköhän tämä tästä selviä....

News-ryhmä on siis sfnet.harrastus.mp

Make.
 
Se tiksutus mistä mainitsit viittaisi kyllä kovasti rikkinäiseen tulpanjohtoon...

Tämä on siis arvio ja lähtisin niitä ekana tutkimaan, ei ole iso vaiva, jos ne on alkuperäiset, niin alkaa olemaan melko kovaa kumia ja tod. näk. halki jostain... veden kanssa kun sähkö tykkää leikkiä...
 
Kyllä tuo kovasti kuulostaisi sytytyksen toisiopuolen ongelmalta...
Eli kuten jo edellisessä vastauksessa mainittiin niin todennäköisin vikapaikka on tulpanjohdot.

Tarkasta että tulpanjohtojen eristeet on ehjät, ettei tulpanhattujen luona ole kosteutta, mittaa että kaikkien tulpanjohtojen vastusarvot on suurinpiirtein samat ja katso näkyykö johtojen, puolien tai hattujen luona läpilyönnistä kieliviä raitoja.

Jos ei vikaa ala löytymään niin näppärä keino on laittaa kone käyntiin, sumuttaa johtojen puolien ym. päälle suihkepullolla vettä, niin se vian aiheuttaja yleensä paljastaa itsensä.

Ps. Veden sumuttamista ei sitten kannata kokeilla ruiskukoneisiin peleihin
omg.gif
 
Minkä takia ei kannata kokeilla ruiskukoneisiin?  
eek.gif
Jos härvelissä on jonkulaista toisiopuolen ongelmaa, niin se roiskii kipinöitä minne sattuu, etenkin jos sitä vähän vedellä avittaa...

No nyt jos sattuu sopivasti olemaan vettä läpilyöntikohdan ja jonkun ohjainyksikköön menevän johdon välissä, niin saattaapi boxi ottaa iseensä kun sinne roiskaistaan tuommoinnen vähän reippaampi jännitepiikki
crazy.gif


Itsehän voi tietysti omalla vastuulla tehdä ihan mitä vaan mutta enpä menisi ainakaan suosittelemaan tuon suihkepullokikan käyttöä ruiskukoneeseen
wink.gif
 
Jos härvelissä on jonkulaista toisiopuolen ongelmaa, niin se roiskii kipinöitä minne sattuu, etenkin jos sitä vähän vedellä avittaa...

No nyt jos sattuu sopivasti olemaan vettä läpilyöntikohdan ja jonkun ohjainyksikköön menevän johdon välissä, niin saattaapi boxi ottaa iseensä kun sinne roiskaistaan tuommoinnen vähän reippaampi jännitepiikki :kääk:

Niinpä niin, kaasarit on taas paikoillaan ja sama meininki jatkuu, eli kuten siellä jo epäiltiinkin, vika ei ole kaasareissa, mutta nyt on ainakin varmaa että kyse on sähköviasta. No, tulipahan putsattua kaasarit ja selvitettyä suuttimien koko ja valmistaja. Vaihdoin muuten vielä varmuuden vuoksi tankkiin uudet bensatkin ennen käynnistystä kun tankissa oli talven jäljiltä varmasti vielä stabilointiainetta ja ehdin kokeilemaan Masinoliakin yhdessä välissä.

Kaasarien synkkaus pitää vielä tehdä, mutta sitä ennen olisi hyvä saada mopo käymään kunnolla.

Tuli muuten tuosta viestistäsi mieleen että olisikohan sellainen kauhuskenaario mahdollinen että kipinä olisi päässyt karkaamaan sen pesun jälkeen jonnekin runkoon/johtoon ja tämä olisi sitten rikkonut ohjainyksikön? Kuten mainitsin, jostakin kuului sellaista tiksutusta pesun jälkeen, vähän kuin valokaari olisi pomppinut jossakin. Boksi on tosin takapenkin alla ja tiksutus kuului ihan eri paikasta, mutta kun ei näistä sähköjutuista aina tiedä. Enää en ole tuota ääntä kuullut, vaikka olenkin yrittänyt kuunnella ja paikallistaa sitä.

Blade ei ole ruiskukone, mutta ohjainyksikköhän näistäkin löytyy.

Mikähän mahtaa olla -93 bladen syttyboksin hinta, mikäli se lopulta osoittautuu syylliseksi? Hyviä arvauksia?

Boksin hinnan lisäksi kiinnostaisi tietää myös että mistä sitä kannattaa kysellä jos hankinta tulee eteen? Uutena hinta on varmasti aika suolainen...

Tänään ja huomenna pitäisi käydä jelppaamassa kaveria muuttohommissa, joten voi olla että sähkötsydeemien selvitys menee sunnuntaille, mutta kaikki vinkit ovat erittäin tervetulleita ennen sitäkin.

Tuo kaasarien irrotus ei haittaa pätkääkään, mutta se jurppii että luulin jo kertaalleen tarkistaneeni kaiken elektroniikan tarpeeksi hyvin. Tulpanhatutkin tarkistin jo aiemmin ja ne näyttivät pientä pölyisyyttä lukuunottamatta lähes uusilta ja kuivilta (vastusta en niistä kuitenkaan mitannut) Täytyy varmaan seuraavaksi ottaa mittari käteen ja mitata puolien ja tulpanjohtojen toiminta kun Hayneisn manuaalissa on näköjään mainittu jonkinlaiset ohjearvotkin.

Akussa tai sen liitoksissa ei näyttänyt olevan mitään vikaa kun eilen tarkistin. Maajohto oli kiinnitetty paremmin kuin monessa autossa ja liitinpinnatkin olivat kirkkaat.

Missä jallu, eiku vika luuraa...?

PS. Näitä osittain samoja viestejä tulee nyt kahteen paikkaan (tänne ja söhmiin). Mulle on ihan sama kumpaan vastaatte, mutta yritetään pitää keskustelu sellaisena että viestiketjua on helppo seurata jatkossakin, jos/kun vastaavia ongelmia tulee jatkossa muillekin.

Make.
 
Mitä pyörälle tehtiin kun se oli pesussa ? Otettiinko tankki pois jolloin puoliin on ehkä koskettu ? Pestiinkö painepesurilla niin että vettä olisi mennyt sisään tai joku kumi halki ?

Onko puolat kunnossa - joskus kun puolassa on halkeama se ei välttämättä näy juurikaan ulospäin... pimeässä tallissa voi yrittää katsoa jos näkyy. Paras tapa on lainata puolaa ja kokeilla toimisiko lainapuolalla paremmin.

Kaasaripuolella voi olla tietysti ilmavuoto kaasuttimen jälkeisessä osassa - mutta ne varmaan tuli jo tarkistettua ?

Seosmittarin avulla näkisi että onko seos palamatonta vai liian laihaa - ehkä sillä pääsisit eteenpäin ?
 
Mitä pyörälle tehtiin kun se oli pesussa ? Otettiinko tankki pois jolloin puoliin on ehkä koskettu ? Pestiinkö painepesurilla niin että vettä olisi mennyt sisään tai joku kumi halki ?

Ei ole irrotettu mitään osia, mutta painepesuria on kyllä käytetty. En ollut itse valvomassa kun pyörä pestiin, mutta pesijä/vahaaja on itsekin satunnainen motoristi ja tietää kyllä siinä mielessä mihin vettä saa suihkia ja mihin ei. Itse tosin sanoin ennen pesua että aika huolettomasti saa pestä kunhan ei suihkuta suoraan tiivisteisiin tai ketjuihin.

Onko puolat kunnossa - joskus kun puolassa on halkeama se ei välttämättä näy juurikaan ulospäin... pimeässä tallissa voi yrittää katsoa jos näkyy. Paras tapa on lainata puolaa ja kokeilla toimisiko lainapuolalla paremmin.

Puolat näyttävät päällepäin täysin ehjiltä. Mittaan vastukset heti kun vain ehdin. Mitä tarkoitit sanomalla että pimeässä tallissa voisi halkeama näkyä, pitäisikö pyörää siis käyttää pimeässä tallissa ja tähyillä puolia? Tämän ajattelin tosin tehdä tulpanhattujenkin kohdalla, mutta ongelmana on että tallin valoja ei saa sammutettua, eli pitää kehittää jonkinlainen huppu päälle. Pitääkin muistaa jättää pakoputki hupun ulkopuolelle, ettei ala itse asentaja käymään laihalla... ;-)

Lainapalikat olisivatkin paikallaan, mutta kun en tunne ketään jolla olisi samanlaista mopoa. Lähinnä puolien, tulpanhattujen/johtojen sekä syttyboksin testaaminen todistetusti ehjillä palikoilla helpottaisi vianhakua melkoisesti. Sekin tietysti helpottaisi jos joku voisi antaa varman tiedon että syttyboksi ei voi aiheuttaa tällaista vikaa.

Mikäli jollakulla on JKL:ssä tai lähiseudulla vm92-95 -mallinen 900RR Fireblade ja olet valmis antamaan noita mainittua palikoita testattavaksi hetkellisesti (muutama minuutti), maksan kyllä vähintäänkin kohtuullisen korvauksen ja lupaan tehdä kaiken työn, eli sinun tehtäväksi jaa vain katsoa vierestä ja naureskella toisen epäonnelle. Niin, ja luonnollisesti lupaan myös korvata mikäli jotain menisi jostain syystä rikki testin aikana.

Kaasaripuolella voi olla tietysti ilmavuoto kaasuttimen jälkeisessä osassa - mutta ne varmaan tuli jo tarkistettua ?

Juu, kaasarit on nyt puhdistettu ja tarkastettu eikä mitään erikoista löytynyt. Yhdestä seosruuvista oli o-rengas vähän kulunut, mutta sillä ei varmasti ole mitään merkitykstä. Alipainekalvotkin olivat ehjiä, eikä niissä näkynyt edes kummoisempia "hapertumia".

Sen verran pitää vielä todeta että varsinainen röpötys ilmaantui vasta seuraavalla ajolenkillä pesun jälkeen, eli välittömästi pesun jälkeen en huomannut muuta omituisuutta kuin tuon tiksutuksen joka tuntui vaikuttavan jossain määrin myös käyntiin. Tämän johdosta siis tein ensimmäisen kosteustarkistuksen jonka tulos oli puhdas nolla. Kävin sitten koeajolenkillä moottoritiellä, jonka jälkeen huomasin ajavani Firebladen sijaan tehokkaalla Helkama Raisulla. :-(

Seosmittarin avulla näkisi että onko seos palamatonta vai liian laihaa - ehkä sillä pääsisit eteenpäin ?

Itseltä ei sellaista löydy, eli missäköhän seosmittaria voisi päästä käyttämään JKL:n seudulla? Kaikkiien seudun huoltoliikkeisiin on sesonkiaikana 2-3 viikon jono, joten niistä on melko turha kysellä apuja.

Make.
 
No nin, tunnelin päässä alkaa hiljalleen näkymään valoa... ehkä. Sain edellisen omistajan kiinni ja kyselin että kuulostavatko oireet tutulta. Hetken aikaa mietittyään hemmo muisti että muutama vuosi sitten talviseisokin jälkeen oli ollut samanlainen vika ja silloin oli vaihdettu selvityksen yhteydessä mm. uusi jännitteentasaaja, mutta vika ei kuitenkaan ollut poistunut sillä. Loppujen lopuksi syylliseksi oli paljastunut polttoainepumppu, jonka "kärjet" olivat hapettuneet ja kuso kulki vain kun se sai jännitettä tarpeeksi (eli suuremmilla kierroksilla).

Korjaukseksi riittää kuulemma kun avaa pumpun ja puhdistaa hapettumat. Tuo hapettuma vaikuttaa jostain syystä kuulemma myös lataukseen. Olisikohan se mun kuulema tikitys tullut sitten juuri tuosta polttoainepumpusta tai sen kosketushäiriöiden aiheuttamana jostakin muualta?

No, oli niin tai näin, tuota pitää testata heti ensi tilassa ja jos se auttaa niin eipä ole riemulla rajaa.

Make.
 
No nin, tunnelin päässä alkaa hiljalleen näkymään valoa... ehkä.
Vaikeaksi meinasi ongelmakohdan paikallistaminen mennä, mutta nyt pelittää taas. Jos kiinnostaa, koko pitkän tarinan voi lukea aiemmin antamani linkin takaa Googlen uutisryhmäpalvelussa heti kun vain kaikki kirjoitukset sinne päivittyvät. Korjauskonstit ovat siellä viimeisten viestien joukossa (päivätty tänään 16.5.2005).

Lyhyesti sanottuna kyse oli yhdestä ehkä rikkinäisestä tulpanjohdosta, seoksista ja kuun asennosta taivaalla. ;-)

Kiitos vinkeistä kaikille avuliaille.

Make.

Edit: Aiempi linkki ei näköjään sitttenkään sisällä lopullista tuomiota, joten täältä loput viestit --> http://tinyurl.com/7uosf
 
Back
Ylös