• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Eturattaan mutteri jumissa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Grosse
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
varmaan tyhmä kysymys mutta onko joskus tuo eturatas käänteisellä jenkalla??...muistna vain, että olisin törmännyt mutta voi tosin olla, että muistan jonkun ihan muun mutterin
smile_org.gif
 
Tiedättekö tapauksia että eturatas olisi irronnut itsekseen? Kun tuntuisi olevan hemmetin tiukkaan väännetty aina
Voipi johtua myöskin tosta aluslevyn funktiosta. Ts jos se on tehtaalla "pehmeetä" tavaraa, ja kun mutteri vetästään kiinni, niin se muovautuu mutterin pinnan mukaan, ja kovettuu paineen vaikutuksesta. Ja muodostaa tiiviin kitkalevyn mutteria vasten.

Esim jos se vetästään momenttiin 127 Nm, ja kitkakerroin on 0.9 ja kierteen nousu 2.5mm, niin se aiheuttaa 32 000 N paineen kierteen/mutterin pinnoille. Jos en nyt ihan väärin mutullut. No anyway, toi pintapaine on satoja tai tuhansia, jopa kymmeniä tuhansia nyyttoneita. Tjsp.
biggrin.gif


Ja sitten kun se mutteri haluutaan aukaista, niin ensin tarvii voittaa toi pintojen välinen lepokitka mikä on erittäin suuri, johtuen tuosta mutterin ja aluslevyn pintojen välisestä "adheesiosta". Ts ne metallipinnat on "liimautuneet" toisiinsa.
Eli se on helpompi vääntää kiinni kuin auki, jos tarvittavia voimia verrataan.

Ja sit ku se vetästään uudestaan kiini, niin aluslevy on jo valmiiks kovaa tavaraa joten sen aiheuttama adheesio ei oo läheskään sitä luokkaa kuin mitä tehtaalta tullessa, joten mutteri voi aueta helpostikkin uudestaan.


Samoin jos haluaa hifistellä öljypropun kupariprikan kanssa, niin sen saa pehmennettyä kuumentamalla sen ja antamalla sen jäähtyä hitaasti.
Ja kun propun vetää kiinni, niin prikka "kovettuu" paineen vaikutuksesta.
Josta syystä suositus on että kupariprikka pitäis vaihtaa aina kun aukoo öljyproppuu.
 
varmaan tyhmä kysymys mutta onko joskus tuo eturatas käänteisellä jenkalla??...muistna vain, että olisin törmännyt mutta voi tosin olla, että muistan jonkun ihan muun mutterin
smile_org.gif
Samaa tuossa itsekin vielä mietin, että voiko tuo kierre olla kymppiärrässä käänteinen? Eli aukeaa normaalia totuttua kiristyssuuntaa vastaan?  
nixweiss.gif
Mä pistäisin kyllä kaikki rahani ja tulevan eläkkeenikin; ruletin ruutuun "reilusti lisää voimaa, tai kunnon pulttipyssy".
 
Tiedättekö tapauksia että eturatas olisi irronnut itsekseen? Kun tuntuisi olevan hemmetin tiukkaan väännetty aina
vanhassa pikkucebarissa eturatas oli pultilla kiinni. ihan asiallinen viritys. ei kai se irti pääse kun päällä on koppa pienellä välyksellä. miksei tuollaista rakennetta käytetä enää?
TK (tyhmä kysymys): Miksi se mutteri yleensä pitää olla tiukassa? Eihän se ratas pääse pyörimään spooreilla ja prikkalukitus estää mutteria aukeamasta yhtään. Vai onko vaan kawoissa näin?
 
Tiedättekö tapauksia että eturatas olisi irronnut itsekseen? Kun tuntuisi olevan hemmetin tiukkaan väännetty aina
vanhassa pikkucebarissa eturatas oli pultilla kiinni. ihan asiallinen viritys. ei kai se irti pääse kun päällä on koppa pienellä välyksellä. miksei tuollaista rakennetta käytetä enää?
TK (tyhmä kysymys): Miksi se mutteri yleensä pitää olla tiukassa? Eihän se ratas pääse pyörimään spooreilla ja prikkalukitus estää mutteria aukeamasta yhtään. Vai onko vaan kawoissa näin?
niin, aika vaatimattoman kokoinen on tuo kusiaiscebarin pultti kyllä. ei tarvii olla metrisiä vääntövarsia. eihän siinä kyllä hirveitä tehojakaan ole

edit: hitausmomentinkin osalta parempi tuo pultti
biggrin.gif
 
Kaiken maailman jatkokangilla turha yrittää, niillä vaan rikkoo helposti laitteen ja itsensä. Takajarru, kakkosnelonen takavanteen / swingin väliin yms. ovat myös aivan turhia kikkoja koska vetopään kumit joustavat ja kun välissä on vielä etu ja takarattaan muodostama välityssuhde, noista ei ole mitään hyötyä.
Laskeskelin ett moottorin toimesta pikkuninjan takakeskiöön kohdistuu ykkösellä max ~440Nm vääntö, joten ei sitä pitemmälläkään jatkovarrella kovin helposti rikki saa.
Joo ei varmaankaan niin...mutta riski saada rystyset ruvelle sekä katteet, vanteen puolat yms. kivoille jäljille kun säätää ja kikkailee kaiken maailman kankien, pulikoiden ja räikkäliinojen kanssa on konkreettinen. Ja jos se ote vaikka kirpoaa niin vääntäjä, kanki ynnä pyörä onkin sitten helposti nätissä syleilyssä pajan lattialla....Että lähinnä tällaista käytännön skenaariota tarkoitin.
 
Kaiken maailman jatkokangilla turha yrittää, niillä vaan rikkoo helposti laitteen ja itsensä. Takajarru, kakkosnelonen takavanteen / swingin väliin yms. ovat myös aivan turhia kikkoja koska vetopään kumit joustavat ja kun välissä on vielä etu ja takarattaan muodostama välityssuhde, noista ei ole mitään hyötyä.
Laskeskelin ett moottorin toimesta pikkuninjan takakeskiöön kohdistuu ykkösellä max ~440Nm vääntö, joten ei sitä pitemmälläkään jatkovarrella kovin helposti rikki saa.
Joo ei varmaankaan niin...mutta riski saada rystyset ruvelle sekä katteet, vanteen puolat yms. kivoille jäljille kun säätää ja kikkailee kaiken maailman kankien, pulikoiden ja räikkäliinojen kanssa on konkreettinen. Ja jos se ote vaikka kirpoaa niin vääntäjä, kanki ynnä pyörä onkin sitten helposti nätissä syleilyssä pajan lattialla....Että lähinnä tällaista käytännön skenaariota tarkoitin.
Kankeen vetäsin jeesusteipin päälle sen takii ettei haarukan maalipinta menins ainakaan ihan vituiks, ja vanteen puolan ympärille kietasin vaahtomuovii, ja "yli"pitkää jatkovartta ja laadukasta voimahylsyy käytin sen takia, että voimaa olisi helppoa ja hallittua lisätä, jolloin ei tule mitään äkkinäisiä liikkeitä, ja lipsahduksia ja kirpoamisia, ja mopo tipu siinä hässäkässä kaivoon.

Ett kyl mä mielestäni aika pitkälle funtsin ett miten ton sais tehtyy käsillä olevilla välineillä mahollisimman helposti ja turvallisesti rikkomatta mitään ylimäärästä.

Ainoo moka oli se ett en huomannut käyttää kiinteää vääntiötä, mutta muistampa senkin sitten seuraavalla kerralla.
 
älkää ny helkkaris mitään rautakankija tunkeko tonnne haarukan ja vanteen puolien väliin.tai jos välttämätä haluaa murtaa puolan.
Saa tuon takasen lukittua ilman et paikat o vaaras rikkoutua.
Pulttipyssyt hittoon.tuppaavat vain suureneen ku järki ja taidot vähenee.
Räikkää ja momenttiavainta ei tarvita tollasten aukasus.
Kunnon vahvistettu hylsy ja t-väännin 3/4"vääntiöllä ja jos naruis ei paukku riitä ni joustamaton jatkoputki vääntimeen.es.mes.metrin pätkä vesijohtoputkea.
Nuo puolentuumat vääntimet voi unohtaa.ne joustavat ja kiertyvät.voima katoaa siihen.
Lämmön kans ku asutta ni miettikää mis o lähin stefa mikä voi kärtsähtää.
Aihetta käsitellään tämän tästä.aina ku homman jujun o hokannu ni auennut on.
 
Jaksanu kaikkea lukea, joku on voinut huomata että siinä mutterissa saattaapi olla kierrelukitetta, eli pelkät momentit ei pistä vastaan, ite auoin antamalla nopeasti hieman lämpöä jotta liima sulaa ja sitten lähti helposti. Muistaa vaan tarjota märkäärättiä heti siihen perään jottei rupea stefat valumaan
biggrin.gif
 
Nyt sain naapurilta pienen kompuran, 8bar, 24l säiliö ja tuotto 198l/min. Onkohan tuosta mihinkään vai kannattaako unohtaa aukaisut tuolla?
 
Nyt sain naapurilta pienen kompuran, 8bar, 24l säiliö ja tuotto 198l/min. Onkohan tuosta mihinkään vai kannattaako unohtaa aukaisut tuolla?
Kyllä pulttipyssylle riittää ihan pienikin kompura kunhan antaa kerätä säiliön täyteen. Ei siittä ole mitään hyötyä hakata sitä putkeen montaa kymmentä sekunttia verrattuna siihen että hakkaa aina sen aikaa kerrallaan mitä ilma riittää.
 
Jaksanu kaikkea lukea, joku on voinut huomata että siinä mutterissa saattaapi olla kierrelukitetta, eli pelkät momentit ei pistä vastaan, ite auoin antamalla nopeasti hieman lämpöä jotta liima sulaa ja sitten lähti helposti. Muistaa vaan tarjota märkäärättiä heti siihen perään jottei rupea stefat valumaan
biggrin.gif
+1

Ja eipä niitä liimoja kovin kauaa tarvii lämmitellä. Tai no riippuu tietty millä lämmittää.
Kunnollinen kuumailmapyssy, jos kierteissä on liimaa ja sen jälkeen pulttipyssyllä vaan auki. Ei tartte mitään virityksiä tehdä takapyörän paikalla pitämiseksi.

Mutta millä ootte niitannu ketjunne? Ei ilmeisestikkään mikään kovin erikoinen homma, mutta kokemattomana neuvot kelpaisivat
biggrin.gif
 
älkää ny helkkaris mitään rautakankija tunkeko tonnne haarukan ja vanteen puolien väliin.tai jos välttämätä haluaa murtaa puolan.
Empä ole koskaan kuullut että kukaan ois vanteen puolaa rikki saanut. On se vanteen puola sen verran jöötii tavaraa, ett jos voimaa lisää tasaisesti, niin aika monta tuhatta/ kymmentä(?) tuhatta nyyttonii saa olla vääntöö ennen kuin se murtuu sen tasaisen väännön takia.
Täysin eri asia on sitten esim se että jos vanteeseen kohdistuu erittäin kova sivuttaisuuntainen voima, ja iskuna, niin vanne voi helpostikkin mennä päreiksi, koska vanteen rakennetta ei ole suunniteltu suurille sivuttaisvoimille, ja varsinkaan erittäin voimakkaille sivuttaisuuntaisille iskuille.

Ja mitähän tommosen vanteen materiaalin myötölujuus ja murtolujuus on verrattuna esim sen eturattaan mutterin vastaavaan?

Mut on se sinänsä hyvä, että te vanhat spadut jaksatte "neuvoa" meitä osaamattomia nuoria untuvikkoja.
 
Empä ole koskaan kuullut että kukaan ois vanteen puolaa rikki saanut. On se vanteen puola sen verran jöötii tavaraa, ett jos voimaa lisää tasaisesti, niin aika monta tuhatta/ kymmentä(?) tuhatta nyyttonii saa olla vääntöö ennen kuin se murtuu sen tasaisen väännön takia.
Täysin eri asia on sitten esim se että jos vanteeseen kohdistuu erittäin kova sivuttaisuuntainen voima, ja iskuna, niin vanne voi helpostikkin mennä päreiksi, koska vanteen rakennetta ei ole suunniteltu suurille sivuttaisvoimille, ja varsinkaan erittäin voimakkaille sivuttaisuuntaisille iskuille.

Ja mitähän tommosen vanteen materiaalin myötölujuus ja murtolujuus on verrattuna esim sen eturattaan mutterin vastaavaan?

Mut on se sinänsä hyvä, että te vanhat spadut jaksatte "neuvoa" meitä osaamattomia nuoria untuvikkoja.
No sanotaan vaikka niin, että onttoa alumiinista valmistettua vanteen puolaa ei ole suunniteltu keskeltä kohdistuviin teräviin poikittaisvoimiin. Hiihtosauvakin kestää aika paljon pituussuuntaista puristusta, mutta ei sitä tarvitse kovaa kolhasta sivusuunnassa, niin se murtuu.

Vääntöä puolat kestävät varmasti, mutta rautakanki ei kovin suurelle alalle sitä rasitustaan jaa. Kakkosnelonen on jo eri maata, sillä sen pinta on pehmeämpää kuin alumiinin.

Edit: kirohärö
 
Mutta millä ootte niitannu ketjunne? Ei ilmeisestikkään mikään kovin erikoinen homma, mutta kokemattomana neuvot kelpaisivat
biggrin.gif
Ihan lekalla, pistepuikolla ja vasaralla. Mittasin sen sivulevyjen sisävälin(koska levyt oli eripaksuutta kuin ketju) hieman (0,1-0,2 mm) isommaksi kuin ketjussa, kaveri piti lekaa toispuolelta vastaan ja tylpällä n.90 asteen teroituksella olevalla pistepuikolla löin niitit.
Levisi se niitin pää oikein mukavasti ja meni hieman kiinni ne sivulevyt, eli poisti tuon "välyksen". Tuuria se hieman vaatii paljonko ne sulkee...

"Asianosaajat" voivat tulla paikanpäälle jeesustelemaan kuinka vaarallinen ja "huono" y.m. tuo on, omassa päässä lukko maksaa sen 1-2e/epäonnistunut yritys, niittari useita kymppejä. Niin, 3 niittauksesta 1 mennyt pieleen, löin itse hieman vinoon  
tounge.gif
 
Back
Ylös