-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Etujarru kerää ilmaa.
- Keskustelun aloittaja busai
- Aloituspäivä
http://www.oemmotorparts.com/oem5.asp?M=Suzuki&T=GSX1300R&Y=(E2) 2006&L=SU4_-3569&O=FRONT BRAKE HOSE&F=SU4_-2040287&L2=SU4_-2040287
Viisaammat kertokaa olenko jäljillä. Linkin kuvassa osa #2 pitäis olla epäilyksen alla, vai? Sitten tietty satulan tiivisteet lisäksi.
Viisaammat kertokaa olenko jäljillä. Linkin kuvassa osa #2 pitäis olla epäilyksen alla, vai? Sitten tietty satulan tiivisteet lisäksi.
busai sanoi:
Pääsylkän tiiviste voi olla syyllinen. Ei maksa montaa euroa ja on aika simppeli vaihtaa. Milloin on nesteet vaihdettu/jarrut muuten huollettu? Nyt kun joudut jarrut huoltamaan, kannattaa samaan syssyyn vaihtaa kaikki kuluvat tiivisteet ja korvata alkuperäiset letkut teräspunoksilla. Noilla toimenpiteillä saa tuon k7:n vakiojarrut edes karvan paremmiksi. Jos jarruista haluaa hyvät, suosittelen pääsylkän vaihtamista ja ehkä jopa puristimien päivittämistä R6R:n tai R1:n jarruihin.
On aika erikoinen tapaus, jos nestettä ei järjestelmästä vuoda eikä nestepinta säiliössä muutu ja siitä huolimatta järjestelmään pääsee ilmaa?
Oma oletukseni on, että ilmaa jää johonkin "taskuun". Kun ilmakuplan ilma jakautunut pieninä ilmapisaroina nesteeseen niin jarrut tuntuvat olevan ok, muuta kun pyörä seissyt niin taas on kahva pehmeenä.
Varsinkin pyörissä, joissa ei ole pääsylinterissä ilmanpoistonippaa, niin ilmaaminen voi olla tuskallista.
Edit: Työsylinteri - pääsylinteri
Oma oletukseni on, että ilmaa jää johonkin "taskuun". Kun ilmakuplan ilma jakautunut pieninä ilmapisaroina nesteeseen niin jarrut tuntuvat olevan ok, muuta kun pyörä seissyt niin taas on kahva pehmeenä.
Varsinkin pyörissä, joissa ei ole pääsylinterissä ilmanpoistonippaa, niin ilmaaminen voi olla tuskallista.
Edit: Työsylinteri - pääsylinteri
Viimeksi muokattu:
finn sanoi:
Ei tuo kovin kummallista ole, että tiiviste vuotaa ilmaa toiseen suuntaan, mutta ei nestettä toiseen. Esim. juurikin tuo k7 gixun kytkimen työsylinterin tiiviste alkaa käyttäytyä noin siinä vaiheessa kun on tiensä päässä. Pisaraakaan nestettä ei tule ulos, mutta kytkimeen tulee riittävästi ilmaa, ettei se toimi. Nimim. varikolla kytkintä viikonlopun ilmaillut.
Etujarrun ilmaamisessa kannattaa muuten sitten kääntää pääsylinteri sellaiseen asentoon, että banjo on ylimpänä ja löysätä karvan sitä banjoa kun ilmaus muuten alkaa olemaan lopussa. Yleensä tuonne banjon päähän jää pieni ilmakupla, jota on pirun vaikea saada muuten pois.
JMH sanoi:
Sanokaas viisaammat kun löysin nakkilan pyörän ja mopon sivulta k71000 giksun etujarrun pääsylkän räjäytyskuvan,niin mitkä nro. osat pitäs vaihtaa että sais jarrut kuntoon,vaihdetaanko ne osat mitä jarruvipu liikuttaa vai,tänään kävin kokeilemassa niin jarruja ei ole enää ollenkaan 5kk seisonnan jälkeen,nestepinta ei ole laskenut eikä missään vuotoa,otin satulat ja palat irti sielläkään ei vuotoja,putsasin männät/satulat ja uudet nesteet ja parin tunnin ilmaus(banjot oli satuloista irti).
Kyllä se taitaa olla se pääsylkkän tiiviste mikä falskaa,viime suvenakin jout 3 kertaa ilmaamaan jarrut,osaisko joku antaa osanumeroita tai kertoa mitä uutta osaa sinne pääsylinteriin pitäs laittaa,kiitos.
Viimeksi muokattu:
Tuo ilmankertymis'ominaisuus' on myös gen2 busassa, jos jarruun jättää kuminauhan puristamaan kahvaa talviseisonnan ajaksi niin ilmaa ei kerry, ainakaan niin paljoa että se menisi käyttökelvottomaksi.
Huoh, eikö suzukin jarrut ole muuten tarpeeksi huonot niin vielä pitää vuotaa ilmaa sisuksiinsa
Huoh, eikö suzukin jarrut ole muuten tarpeeksi huonot niin vielä pitää vuotaa ilmaa sisuksiinsa
jyk4 sanoi:
Siellä on insinöörit lyöny viisaat päät yhteen: "Meillä on jo moderneista sporttipyöristä paskimmat jarrut, mutta voisko niistä saada vielä huonommat?" "Hei mä keksin, tehdän sellaiset tiivisteet, että pitkässä seisonnassa kerää ilmaa järjestelmään. On siinä omistaja innoissaan kun ekassa risteyksessä jarru on normaaliakin tehottomampi!"
jyk4 sanoi:
Triumpheissa on ollu sammaa ja juurikin tuo kuminauha/hihna temppu on auttan, tosin triumpheille yleensä riittää jo useamman päivän seisonta tai kova käyttö esim radalla.
Millon ilmavuotoa ja milloin työsylintereiden tiivisteitä pidetty syypäänä, joko et vuotaa tai et takertuu ja vetää männät/palat liian paljon irti levystä.
Viimeisin mikä on oli yks keksiny viilata jarrukahvan stopparia kahvasta - siis että kahva nousee vähän ylemmäs-> pääsylinteri tulee kunnolla ulos asti. Tän teorian idea on ettei pääsylinteri tuu tarpeeksi ulos ja avaa sitä nestesäiliön reikää kunnolla.
http://www.triumphtorque.com/messag...lever-Mod.aspx?highlight=front+brake+fix+file
Omastani loppui tuo pehmeneminen kun vaihdoin blingbling-kahvat vaan.
Sitä ennen oli ilmattu ja putsattu paikkoja kovinkin ahkeraan.
En edelleenkään osta sitä ajatusta, että ilmaa pääsisi järjestelmään tiivisteiden ohi, mutta neste taas pysyisi järjestelmässä! Jotta ilmaa järjetelmään kulkeutuisi, niin silloin jarrupiirissä tulissa olla alipaine, jonka takia ilma yleensä kulkeutuisi järjestelmään. Miten tämä olisi yleensä mahdollista kun pyörät säilössä talven aikana ja kahva keväällä pehmeä, edellyttäen tietysti ettei kahvaan ole talven aikana koskettu.
Omissa pyörissä ollut aivan nämä samat ylläluetellut oireet, mistä kirjoittajat kertoneet.
CBR 954:ssa roikutin koko jarrujärjestelmän irroitettuna, kun juuri näitten oireiden takia asensin teräspunosletkut (kaks letkua ylhäältä saakka).
- ensin normaali ilmanpoisto
- sitten vääntelin ja kääntelin jarrusatuliota ja painoin mäntiä sisään/ulos niin, että varmasti kaikki ilma poistunut
- sen jälkeen pääsylinteri, jota vääntämällä ja banjon kautta ilmaamalla
- muutaman yön järjestelmä paineen alla, niin että ilmalla aikaa nousta ja kerääntyä yhdeksi pisaraksi
- jälleen ilmaus satuloiden ja banjon kautta.
Vuosikausia kahva oli pehmeähkö, eikä toiminut, niin kuin halusin. Nyt toimii kahva niin kuin pitää eikä ole talven aikana muuttunut pehmeäksi.
Oma teoriani on, että ilma pidemmän seisonnan aikana kerääntyy suuremmaksi ilmakuplaksi, jonka kokoon puristettavuus huomattavasti suurempi kun kaikkien nesteessä olevien mikropisaroiden yhteenpuristettavuus ovat.
Kahden talven jälkeen cbr 1000rr:ssä kytkin puolella ollut samat oireet. Keväällä kahva pohjaan ilman että kytkin irroittaa. Alhaalla olevan ilmanipan avaus ja ilmaus, niin avot taas toimii moitteita koko kesän.
Omissa pyörissä ollut aivan nämä samat ylläluetellut oireet, mistä kirjoittajat kertoneet.
CBR 954:ssa roikutin koko jarrujärjestelmän irroitettuna, kun juuri näitten oireiden takia asensin teräspunosletkut (kaks letkua ylhäältä saakka).
- ensin normaali ilmanpoisto
- sitten vääntelin ja kääntelin jarrusatuliota ja painoin mäntiä sisään/ulos niin, että varmasti kaikki ilma poistunut
- sen jälkeen pääsylinteri, jota vääntämällä ja banjon kautta ilmaamalla
- muutaman yön järjestelmä paineen alla, niin että ilmalla aikaa nousta ja kerääntyä yhdeksi pisaraksi
- jälleen ilmaus satuloiden ja banjon kautta.
Vuosikausia kahva oli pehmeähkö, eikä toiminut, niin kuin halusin. Nyt toimii kahva niin kuin pitää eikä ole talven aikana muuttunut pehmeäksi.
Oma teoriani on, että ilma pidemmän seisonnan aikana kerääntyy suuremmaksi ilmakuplaksi, jonka kokoon puristettavuus huomattavasti suurempi kun kaikkien nesteessä olevien mikropisaroiden yhteenpuristettavuus ovat.
Kahden talven jälkeen cbr 1000rr:ssä kytkin puolella ollut samat oireet. Keväällä kahva pohjaan ilman että kytkin irroittaa. Alhaalla olevan ilmanipan avaus ja ilmaus, niin avot taas toimii moitteita koko kesän.
En minäkään uskoisi jollen itse pääsisi toteamaan jatkuvasti 
nestettä ei karkaa.. mutta ilmaa vaan kehittyy.
Ilmaamalla kahvasta tulee täysin kova ettei varmasti ole yhtään ilmaa systeemissä mutta ajan kanssa pehmenee.
Ja on tosiaan tyyppiominaisuus gen2-bussissa ja gixereissäkin näköjään ettei ole mitään yhden tai kahden miehen kuvitelmaa
nestettä ei karkaa.. mutta ilmaa vaan kehittyy.Ilmaamalla kahvasta tulee täysin kova ettei varmasti ole yhtään ilmaa systeemissä mutta ajan kanssa pehmenee.
Ja on tosiaan tyyppiominaisuus gen2-bussissa ja gixereissäkin näköjään ettei ole mitään yhden tai kahden miehen kuvitelmaa
P
Poistettu
Guest
Tarvitaan joku vysiikan tohtori paikalle, mutta yksi vs monta pisaraa paineessa mun fyssan opintojen perusteella supistuu samassa paineessa tismalleen saman verran. Eli litran yksi ilmakupla tai 100 senttilitran erillistä kuplaa on sama asia. Ilmata ne olisi toki helpompi yhdessä kuplassa oikeasta paikasta.
Jokainen krossipyörän omistaja tuntee ilmiön, että keulaan kerääntyy painetta ja jo puolen tunnin kunnon rytkytyksen jälkeen ilmausruuvista saa kunnon pihinän. Eikä stefat vuoda öljyä ulos, vaan hotivat ilmaa ulosjoustoissa. Jarrunestehän "vettyy" aikaa myöden, joka taas lämmössä muuttuu kaasuksi. Monta keinoa sitä ilmaa on nesteisiin saada.
Jokainen krossipyörän omistaja tuntee ilmiön, että keulaan kerääntyy painetta ja jo puolen tunnin kunnon rytkytyksen jälkeen ilmausruuvista saa kunnon pihinän. Eikä stefat vuoda öljyä ulos, vaan hotivat ilmaa ulosjoustoissa. Jarrunestehän "vettyy" aikaa myöden, joka taas lämmössä muuttuu kaasuksi. Monta keinoa sitä ilmaa on nesteisiin saada.
Viimeksi muokattu:
Avasin cbr 1000rr pääsylinterin. Jo rakenteensa takia täysin mahdotonta, että ilmaa imeityisi ohi tiivisteiden. Edellyttäen, että järjestelmä muuten tiivis (ei vuoda nestettä) ja säiliössä jarrunestettä.
Jos yhden ilmakuplan jakaa kahdeksi kuplaksi, niin kuplien pinta-ala kasvaa vaikka kuplien yhteenlaskettu volyymi pysyy samana.
V[SUB]0[/SUB] = V[SUB]1[/SUB] + V[SUB]2[/SUB], mutta A[SUB]1[/SUB] + A[SUB]2[/SUB] => A[SUB]0[/SUB]
Miten kuplien pinta-alan suureneminen vaikuttaa jarrunesteesen ja kahvan painumiseen, niin sitä olen yrittänyt pähkäillä, mutta kokemus on, että pyörän seistessä ja nesteessä olevan ilman kerääntyminen yhdeksi kuplaksi johtaa siihen, että kahva painuu syvemmälle. Jos toisaalta kahvaa pumppaa, niin taas jarrut tuntuu siedettävältä.
Sekin on tiedossa, että tarpeeksi suuri ilmakupla pääsylinterissä johtaa siihen, ettei painetta halua saada nostettua millään, ennen kuin kupla saadaan hajoitettua ja liikkeelle.
Kiehuvasta/kuumasta jarrunesteestä erottuu myös kaasuja, jotka jotenkin poistettava järjestelmästä. Toinen uusien mikrokuplien muodostuminen järjestelmään tulee helposti jarrunesteen vaihdon yhteydessä. Tämän voi hyvinkin todeta kun kaataa varomattomasti jarrunestettä säiliöön. Toinen hyvä tapa on ravistaa jarrunestepulloa hyvin ennen täyttöä.
Jos yhden ilmakuplan jakaa kahdeksi kuplaksi, niin kuplien pinta-ala kasvaa vaikka kuplien yhteenlaskettu volyymi pysyy samana.
V[SUB]0[/SUB] = V[SUB]1[/SUB] + V[SUB]2[/SUB], mutta A[SUB]1[/SUB] + A[SUB]2[/SUB] => A[SUB]0[/SUB]
Miten kuplien pinta-alan suureneminen vaikuttaa jarrunesteesen ja kahvan painumiseen, niin sitä olen yrittänyt pähkäillä, mutta kokemus on, että pyörän seistessä ja nesteessä olevan ilman kerääntyminen yhdeksi kuplaksi johtaa siihen, että kahva painuu syvemmälle. Jos toisaalta kahvaa pumppaa, niin taas jarrut tuntuu siedettävältä.
Sekin on tiedossa, että tarpeeksi suuri ilmakupla pääsylinterissä johtaa siihen, ettei painetta halua saada nostettua millään, ennen kuin kupla saadaan hajoitettua ja liikkeelle.
Kiehuvasta/kuumasta jarrunesteestä erottuu myös kaasuja, jotka jotenkin poistettava järjestelmästä. Toinen uusien mikrokuplien muodostuminen järjestelmään tulee helposti jarrunesteen vaihdon yhteydessä. Tämän voi hyvinkin todeta kun kaataa varomattomasti jarrunestettä säiliöön. Toinen hyvä tapa on ravistaa jarrunestepulloa hyvin ennen täyttöä.
Viimeksi muokattu:
specka sanoi:
Trumpassa on samanmoiset Nissinin jarrut kuin gixxereissäkin. Itse olen tuon tiivisteiden liimaantumisen kannalla ja se vetää palat irti levyistä tai pikemminkin sylinterit eivät seuraa palojen kulumista. Työsylinterin ja satuloiden mäntien pinta-aloissa on valtava ero ja pienikin välys tuntuu isona kahvan liikkeenä. Trumppaan oli jokin korjaussarjakin, missä tuli erilaiset tiivisteet.
Ilmailu saatikka purkaminen ja puhdistelu kerran kuussa tai viikossa on täysin turhaa. Omassa homma toimii siten, että välillä painan siirtoleukapihdeillä jarrupalat sisään ja pumppaan ulos, jotta tiivisteet irtoavat männästä. Taas mennään jonkin aikaa. Minuutin homma. 1050 Speed Triplessä tuo jarruhomma oli "valtava ongelma" alkuaikoina ja immeiset käyttivät pyöriä parhaillaan kerran viikossa liikkeessä takuuseen ilmattavana, vaikka ei siellä mitään ilmaa koskaan ollut. Se veivaaminen vain nyt sattui auttamaan. paskempi homma tehtaalle, sillä syy ei ilmeisesti ollut tiedossa ja jarrut ostettu alihankkijalta. Lieko Nissin otti kantaa asiaan kuinka tomerasti?
Viimeksi muokattu: