• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Etsintäkuulutus (auto vs pyörä)

Kaiken vittuilun jälkeen ei ole tarkoitus pilkata, mutta näyttääkö tämä muka joltain kilvanajamiselta, vai joltain aivan muulta? Helvetillinen suora edessä, mutta rataa jää käyttämättä vähintään parisen metriä:

kisa.jpg


Samat asiat voitte katsoa itse tuosta linkistä, josta tuo ym kuva on otettu 12:59 kohdalta. Toki kyseessä on vain jokkis-skaba, mutta silti voisi edes urheiluhengessä vähän uruttaa.
Laitanpa taas viestin tähän kakkajauhantathreadiin, mutta eipä tässä talven tullessa ole muuta tekemistä kuin lukea tälläisiä läpi. Viestiketjun aihehan on hauska ja ok, mutta viestiketjun sisältö aivan jotain muuta.

Näin karkeasti sanottuna, "lyhin reitti on nopein".

Tästä voi sitten alkaa vääntämään, mutta käsittääkseni ei ole aina nopein tapa ajaa pitkin radan reunoja vaan käyttää rataa hyväksi tietyissä kohdin mahdollisimman hyvin ja muuten pitää kuljettu matka mahdollisimman lyhyenä. Miettikääpä siitä... En omaa useita satoja ratapäiviä, mutta radalla on tullut käytyä ajelemassa harrastuksena ja homma jatkuu ensi kesänä.. Em. ajatukset päänupissa.
 
Tässäkohtaa kun melkein 30 sivua on lässytetty milloin mistäkin olisi paikallaan palata etsimään niitä mahdollisia ehdokkaita tuohon skabaan.
Jukan skaba ja Jukka hoitaa kilpailijat. Muilla ei ole siihen mitään sanottavaa tai ainakaan sellaista joka Jukkaa kiinnostaisi.
Hän on myöskin 29 sivusta tarinoinut noin puolet, eli Jukan heiniä sekin puoli.

Trolleista kun Herra itse höpöttää, niin on se vaan hassu juttu että juuri kyseisen henkilön aloittamat ja jatkamat jutut on ylivoimaisesti eniten postauksia saaneita ketjuja?!
Taitaa sittenkin olla totta, että jos ruokit trollia, niin se vaan siitä innostuu...
Noita Jukan juttuja kun lukee, niin "lievää" innostuneisuutta on tosiaan havaittavissa, mutta trollista poiketen Jukka kirjoittaa pelkkää asiaa.

baaa.gif

smile_org.gif
Jukkahan on ottanut oppia Jounirin viimevuotisesta kuumotustopicista "Kawasikalla neljääsataa....vai mikä se oli"

Kansalle sirkushuveja ja olipa näissä molemmissa yksi yhteinen, sinänsä ihan käytetty lausahdus....:
"Karavaani kulkee ja koirat haukkuu" tai ainakin jotain sinne päin.

Ettei vaan olis sama henkilö ( viitaten noihin pohjoisen matkoihin) tahi yhdessä tuumin laadittua tekstiä
biggrin.gif
? Tällähän sitä yleisöä saa, kuten Joensuussa nähtiin....

Jukka tosin kirjoittaa Jounia paremmin, mutta samalla tietää, kuinka suomalaisia kuumotetaan.

edit: typo
Täytyy sanoa, että en kyllä nyt ole ottanut oppia mistään Jounista tai jostain kawasaki -keskustelusta, en edes tiedä mistä on kyse, enkä jaksa googlettaa. Jos joku laittaa linkin kyseiseen keskusteluun, voin käydä tutustumassa.

Lapissa kävin, en tosin ruskaa ihailemassa tai kelohonkamökissä porontaljojen alla piehtaroimassa vaan kirjoittamassa muutamia sivuja tekstiä muutamiin papereihin. Junalla menin ja junalla tulin. Herättää ehkä kateutta ja vaikuttaa elitistiseltä jossakin henkilössä siinä missä Eduskunnan kirjastossa käyminen, mutta aika tylsää ja kuivaa puuhaa sanoisin.

Hyviä esikuvia, niin päihteiden käytön kuin yleisön herättämisen suhteen minulle ovat olleet mm. Tony Halme ja Matti Nykänen. Ei sillä, että he olisivat idoleitani ja esikuviani kaikessa toiminnassaan, mutta herroilla on ollut kyky saada ihmiset kiinnostumaan asiasta. Kävin joskus muinoin katselemassa nyrkkeilymatseja, ihan tasokkaita otteluita. Aika vähän väkeä. Sitten kun Halme tuli, jäähalli oli täynnä väkeä. Halme ehkä nyrkkeilijänä tasoa surkea, mutta jäähalli täyttyi ja pääsylipputuloja tuli ja osaavat nyrkkeilijät pääsivät esittämään taitojaan suuremman yleisön edessä.

Rokkarikampanja toimi (jos joku vielä muistaa erään vakuutusyhtiön mainoskampanjan, jossa rokkari kuseskelee pitkin seiniä ja puristelee perseestä naisia jne.) Muutamia satoja asiakkaita lähti, tuhansia tuli. Aitiopaikalta sain seurata kampanjaa ja sen aiheuttamaa asiakasvirtaa. Muutamat vaativat jopa kyseisen yhtiön johdon eroa moisen hirvittävyyden vuoksi. Mutta asiakasmäärät nousivat, raaka tilastollinen fakta.

2001 Kawaman alias Godspeed alias erään mp-aiheisen lehden päätoimittaja ennusteli, että Ahvenistolla tulee allekirjoittaneen lisäksi ajelemaan vain joku pv-kuski, ketään muuta ei voisi vähempää kiinnostaa radalle tulo. Nyt vuonna 2008 kun vuosia tarkastelee taaksepäin, asia lienee toisin, tilastot puhuvat puolestaan. Satoja ratapäiviä, ennakoivan ajon kursseja, yli 20 kilpailulähtöä, suosituimmaksi yksittäiseksi kilpailuluokaksi kasvanut YCC Jokkis.

Mihin tuo perustui ja mistä sai alkunsa? Siitä, kun mielipiteeni olivat ärsyttäviä. Jos kirjoitin vaikkapa kauniista säästä, niin jo siihen jonkun sen ajan jussan piti tulla jotain muuta mukeltamaan ja jo oli taas keskustelut käynnissä ja ihmiset seurasivat typerää keskustelua siinä missä toiset lukivat Seiskaa. Sivuun kun mahdutti asiaa, niin homma lähti käyntiin. Ensimmäiset kaksi vetämääni ratapäivää olivat täyteen myydyt ja sadoissa seuraavissakaan ei käyttöasteet kovin huonoja ole olleet. Toinen, kasvulle vähintään yhtä tärkeä asia on ollut tapahtumien turvallinen ja tehokkaasti hoidettu järjestäminen. Tästä on kiittäminen niitä kymmeniä aiheesta innostuneita aktiiveja jotka omalla panoksellaan ovat tämän mahdollistaneet. Ilman markkinointia hyvä tapahtuma ei vedä ja ilman kunnollista asioiden hoitoa ei kovakaan markkinointi pelasta niitä takaisin jotka äänestävät huonon kokemuksen vauhdittamina jaloillaan.

Yhdistys on kasvanut niihin mittasuhteisiin, ettei kansallisella tasolla ole enää juurikaan tilaa kasvaa eikä vapaaehtoispohjalta resurssejakaan. Siksi oma työni katsottakoon tehdyksi. Olen myynyt kilpurini pois, palannut takaisin lähtökuoppiin ja ajatuksen alkuperäiseen ideaan. Omalla katupyörällä radalle ja sillä myös mahdolliseen kisaan mukaan muiden katukuskien kanssa taitoja testailemaan. Operatiivisesta vetovastuusta luovuin loppukesästä 2008 ja tulevaisuudessa vetovastuun hoitavat muut henkilöt. Taustapiruna roikun kyllä.

Valitettava fakta on se, että RR-kisat ovat aika monen ihmisen mielestä aika tylsää katsottavaa. Jos kisassa ei ole mukana omaa kaveria tai jotain mielenkiintoista persoonaa (vaikka G. Bush), niin eipä sitä monikaan jaksa lähteä kauas katsomaan. Tuon tosiasian kertominen toki tiettyjä tahoja suututtaa, mutta faktat faktoina. Siksi RR-kisojenkin yhteyteen tulee järjestää muuta mielenkiintoista, vaikka sitten tällainen auto vs pyörä -koitos ja vaikkapa poliisi vs. pahis. Harrastajakunnan kovinta ydintä moinen ei tietenkään kiinnosta ja netistä löytyy aina asiantuntijoita jotka tietävät miten asian voi paremmin tehdä. Mutta aika paljon on ihmisiä joita aihe kiinnostaa.

Jos jokaista RR-kisaa olisi katsomassa saman verran väkeä kuin mitä oli kiihdytyskisoja Alastarolla, saati mitä jossain suuressa maailmassa, niin kuskeille voisi maksaa kunnon lähtöpalkkiot, saataisiin kunnon ratoja ja kunnon tapahtumia. Mutta jos nyhrätään ja puuhastellaan ja medialle annataan lausunto "no ei tässä nyt mitään mä vähän kaartelin ja hops sitten voitinkin" niin toki siitä saa mukavan miehen maineen, mutta ei se ketään jaksa kiinnostaa ja sitten jatketaan sitä pienellä porukalla puuhastelua hamaan loppuun saakka.

Aihe pitää saada mielenkiintoiseksi ja sitten tämä vasta lähtee kasvuun ja kehittymään. Se kuinka se tapahtuu, onkin sitten vähän suurempi haaste. Suuremmat haasteet kiinnostavat, rutiinien pyörittäminen ei.

Junassa eilen lueskelin Tieteen Kuvalehteä ja Vauhdin Maailmaa. Itseäni ne kiinnostivat enemmän kuin Seiska jota vieressäni luettiin. Mutta Seiskan luen minäkin aina. Sieltä löytyy valitettavasti ne tyypit ja jutut jotka kansaa kiinnostavat, ei suuri yleisö ole kuullutkaan niistä joista noissa minun lukemissani lehdissä kirjoiteltiin. Mika Häkkisestä nyt ehkä, Kalliosta pyöräpuolen ihmiset, mutta muista lähinnä harva. Niin se vaan menee. Seiska ja Aku Ankka ovat Suomen luetuimmat lehdet ja näköjään yhden Toope Ankan kirjoitukset kiinnostavat enemmän kuin jonkun oikeasti jostain jotain tietävän. Mennään siis näillä eväin kohti ensi kesää.

Seuraavan salaisuuden voin paljastaa. En juurikaan saa kiksejä siitä, että ajaisin nopeammin kuin vastaan asettuva Ferrari tai Porsche, mutta jos katsomossa pyörii muitakin kuin puolitokkurassa oleva mekaanikko ja kuskin tuleva ex-tyttöystävä, niin se lämmittää mieltä. Jos kassaan kolisee sen verran rahaa, että tätä toimintaa (ennakoivan ajon kurssit, kilpailutoiminta jne) voi lähteä kehittämään oikein kunnolla, niin sitten on tavoitteet saavutettu. Sen rinnalla apinan leima otsassa on aika pieni hinta. Uskon siihen, että tulemme myös ensi kaudella onnistumaan niissä haasteissa jota olemme ottaneet hoitaaksemme. Jokaisella tarve uskoa johonkin ja kun usko Jeesukseen ja Joulupukkiin on jo kadonnut, uskon tähän. Ehkä joskus perustan kirkon jossa pyhäinjäännöksinä on AllRightista kesällä 2001 ry:lle ostettu painemittari ja käytetty Rennsport. Kyseisen lahkon rippikoululeirin vetovastuuseen valitsemme kuitenkin jonkun toisen, vapaus on minulle liian tärkeä menetettäväksi.

Varsinaisen aiheen kertaus. Seuraavat ovat alustavasti löytyneet:

1. Mahdollisimman kova katuauto vs katupyörä
2. Katupeleihin perustuva kilpa-auto vs. kilpapyörä
3. Moottoripyöräpoliisi partiopyörällään vs. pahis omallaan

Muitakin hyviä, toteuttamiskelpoisia ideoita otetaan vastaan. Jorma vastaan todellisuus olisi varmasti mielenkiintoinen, mutta ehkä menisi tragedian puolelle ja se ei sovi aurinkoisen viikonlopun yhteyteen.

Jukka Relander
Puheenjohtaja
Moottoripyöräilyn tuki ry
 
Näin karkeasti sanottuna, "lyhin reitti on nopein".
Oikeastaan jos haetaan tällaista karkeaa ilmaisua rata-ajon perusteista, niin tuokaan ei pidä mielestäni paikkaansa. Moottoripyörällä ja autolla myöskään. Karkea menisi mielestäni jotenkin näin: Maksimoi ulostulonopeus. Tästä seuraa se että erillaisilla ajolinjoillakin pärjää. Ei välttämättä ole täysin yhtä tapaa ajaa sisään siten, että päsee kuitenki suhteellisen aikaisin avamaan kaasua.

No eihän asiat tietenkään näin yksinkertaisia ole.
 
Lupaan tarjota sulle pullon (0,5-1L) laadukasta väkijuomaa, jos ensi kesänä tulet Alastarolle ja ajat ekana rataviikonloppunasi alle tuon "mummorajan" eli 1:30. Aivan sama, onko pyöränä oma trumppasi, scuuban kawa tai vaikka Valen Yammu, kunhan on kaksipyöräinen.
En usko, että rikon, mutta sellainen ajatus ensikesästä on, että 16 ratatunnin jälkeen kokeilen sopivissa olosuhteissa Trumpan maksimia. Vähin mitä haen on 1:35 ja kaikki sen päälle on ekstraa. Tarjoan oluet, kävi miten kävi. En koko poppoolle, mutta niille, joiden kanssa olen täällä vängännyt.
Mitenkäs se, kun kerroit, ettei voi juuri 2s enempää jäädä kierrosennätyksestä vastaavalla kalustolla, kunhan on rataan tutustunut? Sun pitää siis tutustumisen jälkeen ajaa Alastarolla n. 1.21 (tai lujempaa, jos kierrosennätys tuosta paranee). Vähän kehnommalla pyörällä sitten joku 1.23 ja Trumpallesi varmaan 1.23 - 1.25 on _helposti_ mahdollinen, jos ajat sitä tahtia mitä uhosit (2s päähän optimista tutustumisen jälkeen).

Ihan "hiukan" on vaan jutut muuttuneet, koska nyt tavoitteesi on enää 1.35. Vaivaiset 10-12s hitaampi kuin se, mitä alunperin uhosit. Tuo 1.35 on omien sanojesi mukaan todella pehmoinen aika tuollaiselle osaajalle.
Kaikkeen palautteeseen en millään ehdi vastata, mutta onko joku mun kokoinen kaveri ajanut tosiaan vakiotrumpalla Alastarolla ajan 1:19? Kuka, missä ja milloin? Laita ihmeessä linkkiä.

Jussan kanssa olen samaa mieltä siitä, että prätkällä kovaa ajaminen vaatii luonnetta ja myös melkoista riskinottokykyä, jos sitä vertaa rata-autoiluun. Samaan hengenvetoon pitää myös todeta, että harvassa ovat täällä ne kaverit, jotka uskaltaisivat vetää ralliautolla (ralliautoilu ei ole rata-autoilua!) silleen kuin noissa postaamissani linkeissä mentiin. Tiedän myös tapauksia, jossa kartturilta on mennyt paskat jopa siinä määrin housuun, ettei tämä ole istunut kyytiin enää seuraavalla kerralla. Muistaakseni niinä muutamina vuosina, kun itse olin enemmän rallin parissa, kuoli tietojeni mukaan kaksi kuljettajaa ja halvaantui samaten kaksi. En tiedä, että miten ralliautoilun riskejä kuvaisi paremmin, mutta ehkä tempaisemalla eskon syksyn pimeydessä sillalta katolleen jokeen, alkaa tajuta jotain myös rallin luonteesta ja etenkin siitä miten hyvän katiskan tuollaisesta pelistä saa.

Mitä sitten tulee tuohon Proffan aikaan 1:34, niin yksi syy siihen on tosiaan se, ettei myllyssä ole riittävästi paukkuja. 2-3 sekkaa lähtisi todella helposti pois pelkästään konetehoja kasvattamalla. Muita arvioita en viitsi sanoa, kun on mahdoton sanoa miten kovaa noissa sisääntuloissa jarrutetaan, miten pitkään/useasti mennään pelkällä moottorijarrulla ja kuinka paljon takanen noissa kanttauksissa jo nyt lipsuu? Eiköhän täällä ole riittävästi näitä ammattilaisia, jotka näkee jo yhdellä vilaisulla mihin sitä aikaa oikeasti hukkaantuu. Proffakin varmaan arvostaisi rakentavaa palautetta, kun hyvään aikaan jokainen varmaan pyrkii ja joskus niitä virheitä ei vaan itse huomaa.
 
Lupaan tarjota sulle pullon (0,5-1L) laadukasta väkijuomaa, jos ensi kesänä tulet Alastarolle ja ajat ekana rataviikonloppunasi alle tuon "mummorajan" eli 1:30. Aivan sama, onko pyöränä oma trumppasi, scuuban kawa tai vaikka Valen Yammu, kunhan on kaksipyöräinen.
En usko, että rikon, mutta sellainen ajatus ensikesästä on, että 16 ratatunnin jälkeen kokeilen sopivissa olosuhteissa Trumpan maksimia. Vähin mitä haen on 1:35 ja kaikki sen päälle on ekstraa. Tarjoan oluet, kävi miten kävi. En koko poppoolle, mutta niille, joiden kanssa olen täällä vängännyt.
Mitenkäs se, kun kerroit, ettei voi juuri 2s enempää jäädä kierrosennätyksestä vastaavalla kalustolla, kunhan on rataan tutustunut? Sun pitää siis tutustumisen jälkeen ajaa Alastarolla n. 1.21 (tai lujempaa, jos kierrosennätys tuosta paranee). Vähän kehnommalla pyörällä sitten joku 1.23 ja Trumpallesi varmaan 1.23 - 1.25 on _helposti_ mahdollinen, jos ajat sitä tahtia mitä uhosit (2s päähän optimista tutustumisen jälkeen).

Ihan "hiukan" on vaan jutut muuttuneet, koska nyt tavoitteesi on enää 1.35. Vaivaiset 10-12s hitaampi kuin se, mitä alunperin uhosit. Tuo 1.35 on omien sanojesi mukaan todella pehmoinen aika tuollaiselle osaajalle.
Kaikkeen palautteeseen en millään ehdi vastata, mutta onko joku mun kokoinen kaveri ajanut tosiaan vakiotrumpalla Alastarolla ajan 1:19? Kuka, missä ja milloin? Laita ihmeessä linkkiä.
Luetun ymmärtäminen ei ilmeisesti ole vahvimpia puoliasi.

Tylyttäjällä voi olla kiireitä, joten vastaan hänen puolestaan. 1:19 alkuisen ajan on ajanut tuolla radalla Vehniäisen Kari, ajopelinä R1. Sinun siis pitäisi päästä 1:21 alkuiseen aikaan oman teoriasi perusteella. Karin painolla ei ole käytännössä mitään merkitystä, pyörässä aivan liikaa tehoja muutoinkin. Mutta Kari ei kuitenkaan ole Mika Kallion kokoluokkaa vaan lähempänä omaani.

Kesällä 2009 saattaa tarjoutua tilaisuus kokeilla väitteesi kantavuutta. Kohtuullisen nopea (ei aivan Karin, saati MM-tason kuskin tasoinen) kuski tullee ajamaan katulaillisella, kilvellisellä FZ1:llä tuolla. Kuskin paino on n. 85 kiloa, eli kohtuullisen roteva poliisi. Sinun pitäisi siis päästä samalla pyörällä rataan tutustumisen jälkeen n. 2 sekuntia hitaampia kierrosaikoja kuin hän.

Mitenkäs olisi Jorma jos tuomme paikalle tuon pyörän ja ensin sillä ajaa poliisi ja sitten sinä ajat. Voimme ehkä jopa laittaa siihen sivulaukut ja laukkuihin sen verran soraa, että yhdistelmän paino täsmälleen sama eri kuskikombinaatioilla. Sinulla on koko alkukesä aikaa käydä rataan tutustumassa salaa ja eikä edes pyydetä katsomaan silmiin kun kysytään oletko harjoitellut.

Eli oletko mukana vai ulkona? Jos konttaat, maksat tietenkin vahingot. Bensat ym. me voimme maksaa ja jos sitten et onnistukaan, niin saat maksaa tähän ketjuun osallistuneille sunnuntai-iltana kierroksen viereisessä baarissa.

Onko sinusta vastaamaan nyt huutoosi vai jatkatko valitsemallasi linjalla ja dissailet muiden ajolinjoja, osaamista ja taitoja? Itsekin osaan kyllä löytää hidastuskuvasta virheitä Mika Kalliolta ja Kimi Räikköseltä ja osaan ruudun äärestä hyvin neuvoa. Mutta hirveästi en menisi heille huutelemaan miten homma paremmin tehdään. Tai no, ehkä menisin jos piipitykseni johtaisi siihen, että herrojen kalustolla pääsisin kokeilemaan. Kovin suuresta summasta en kuitenkaan vetoa löisi sen puolesta, että mennen tullen parempia aikoja pistelisin tai ajaisin 2-3 sekunnin päähän heidän ajamistaan ajoista.

Kyllä vai ei?

Ja tämä liittyy tähän ketjuun ja moottoripyöräilyyn. Muut haasteet kuten turpaanmätkimis -kilpailut ym. voitte sitten hanskasponsoreiden kera esittää jollekin muulle ja ehkä jopa muussa ketjussa, tähän aiheeseen ne eivät liity.

Jukka
 
Mihin tuo perustui ja mistä sai alkunsa? Siitä, kun mielipiteeni olivat ärsyttäviä. Jos kirjoitin vaikkapa kauniista säästä, niin jo siihen jonkun sen ajan jussan piti tulla jotain muuta mukeltamaan ja jo oli taas keskustelut käynnissä ja ihmiset seurasivat typerää keskustelua siinä missä toiset lukivat Seiskaa.

...

Muitakin hyviä, toteuttamiskelpoisia ideoita otetaan vastaan. Jorma vastaan todellisuus olisi varmasti mielenkiintoinen, mutta ehkä menisi tragedian puolelle ja se ei sovi aurinkoisen viikonlopun yhteyteen.

Jukka Relander
Puheenjohtaja
Moottoripyöräilyn tuki ry
Voisit kyllä kirjoittaa "tahallista ärsyttämistä", kun siitähän tässä on koko ajan ollut kyse. Kaikki tämän palstan pahvit eivät vain ole nähnyt tätä juttua ja toki ymmärrän näitä, kun uskoohan jokainen olevansa jotain niin ainutkertaista, ettei toisista ole samaan. Itse taas uskon matematiikkaan, fysiikkaan ja siihen, että ihminen pystyy tekemään ihan samat asiat kuin muutkin, kunhan vaan olosuhteet ovat kunnossa ja annetaan riittävästi harjoitteluaikaa suhteessa vaadittuun tasoon.
 
Itse taas uskon matematiikkaan, fysiikkaan ja siihen, että ihminen pystyy tekemään ihan samat asiat kuin muutkin, kunhan vaan olosuhteet ovat kunnossa ja annetaan riittävästi harjoitteluaikaa suhteessa vaadittuun tasoon.
Juu ja minä voin täydentää tuota. Jos minulla olisi yhtä hyvät geenit kuin maailman nopeimmalla kuskilla, jos olisin syntynyt Saudien kuningashuoneeseen ja jos minulla olisi motivaatiota, olisin maailmanmestari, niin MotoGP-luokassa kuin F1:ssä, jos en muutoin, niin ostaisin kummatkin luokat pois ja muuttaisin sääntöjä itselleni sopivaksi.

Mutta jos nyt jätetään nuo utopiat pois. Sinun väitteesi on ollut tuo parin sekunnin päähän samalla kalustolla pääseminen mihin kärki pääsee. Siitä emme oikein saa selkoa koskaan oliko Jeesus oikeassa vai millainen mies Muhammed olikaan, mutta tuo uskoosi pohjautuva asia on hyvin helposti testattavissa. Sinä väitit noin ja väitit, että pelkkä tutustuminen riittää. Onko sinusta vastaamaan tuohon vai lähteekö taas Trumppa käsistä ja alkaa tulemaan erikoismerkkejä ja turpaan vääntöihin kutsuja?

Etukäteen voin kertoa, että riski loukkaantua on paljon pienempi tuossa kuin otsaan lyömisessä, myöskin vakavammat vammat epätodennäköisempiä. Kustannuksetkin paljon halvemmat vaikka tuhoaisit koko pyörän verrattuna siihen, että hoivataan aivokuollutta loppuikä tai asennellaan purukalusto uusiksi ja vähän kokaiinia nokkaan ettei kirpaise niin kun lääkärisetä pistää nokan taas sille kuuluvaan paikkaan.

Aika moni teoreetikko on valmis todistamaan hypoteensinsa. Uskotko omiin juttuihisi vaiko et?

Jukka
 
Voisit kyllä kirjoittaa "tahallista ärsyttämistä", kun siitähän tässä on koko ajan ollut kyse. Kaikki tämän palstan pahvit eivät vain ole nähnyt tätä juttua ja toki ymmärrän näitä, kun uskoohan jokainen olevansa jotain niin ainutkertaista, ettei toisista ole samaan. Itse taas uskon matematiikkaan, fysiikkaan ja siihen, että ihminen pystyy tekemään ihan samat asiat kuin muutkin, kunhan vaan olosuhteet ovat kunnossa ja annetaan riittävästi harjoitteluaikaa suhteessa vaadittuun tasoon.[/QUOTE][/quote]
Toki pystyy jos ihminen olisi kone tai jos ihminen pystyisi toistamaan jokaisen raajan liikkeen täsmälleen samalla tavalla kuin toinen ihminen.

Valitettavasti meissä on ohjausyksikkö nimeltä aivot jotka tekevät radan kokemisen ja aistimisen ainutkertaiseksi kokemukseksi.

Tuon teoreeman mukaan pystyisin siis olemaan Ronaldon veroinen pallotaituri kunhan olisin harjoitellut samalla tavalla ja yhtäpaljon yhdenvertaisissa olosuhteissa? Miksi Suomen mäkihypyn maajoukkueen hyppääjien kesken on niinkin isoja eroja vaikka kaikki treenaavat lähes yhtä paljon samankaltaisissa olosuhteissa ja takuulla riittävästi?

Olenko ymmärtänyt oikein?
a) uskot siis ajavasi nopeasti radalla?
b) olet rohkea kuljettaja joka tuntee pidon rajan?
c) pystyt pitämään pyöräsi ajolinjalla mutkasta mutkaan vaikka ajatkin "lujaa"?

-Lee-
 
Luetun ymmärtäminen ei ilmeisesti ole vahvimpia puoliasi.

Tylyttäjällä voi olla kiireitä, joten vastaan hänen puolestaan. 1:19 alkuisen ajan on ajanut tuolla radalla Vehniäisen Kari, ajopelinä R1. Sinun siis pitäisi päästä 1:21 alkuiseen aikaan oman teoriasi perusteella. Karin painolla ei ole käytännössä mitään merkitystä, pyörässä aivan liikaa tehoja muutoinkin. Mutta Kari ei kuitenkaan ole Mika Kallion kokoluokkaa vaan lähempänä omaani.

Kesällä 2009 saattaa tarjoutua tilaisuus kokeilla väitteesi kantavuutta. Kohtuullisen nopea (ei aivan Karin, saati MM-tason kuskin tasoinen) kuski tullee ajamaan katulaillisella, kilvellisellä FZ1:llä tuolla. Kuskin paino on n. 85 kiloa, eli kohtuullisen roteva poliisi. Sinun pitäisi siis päästä samalla pyörällä rataan tutustumisen jälkeen n. 2 sekuntia hitaampia kierrosaikoja kuin hän.

Mitenkäs olisi Jorma jos tuomme paikalle tuon pyörän ja ensin sillä ajaa poliisi ja sitten sinä ajat. Voimme ehkä jopa laittaa siihen sivulaukut ja laukkuihin sen verran soraa, että yhdistelmän paino täsmälleen sama eri kuskikombinaatioilla. Sinulla on koko alkukesä aikaa käydä rataan tutustumassa salaa ja eikä edes pyydetä katsomaan silmiin kun kysytään oletko harjoitellut.

Eli oletko mukana vai ulkona? Jos konttaat, maksat tietenkin vahingot. Bensat ym. me voimme maksaa ja jos sitten et onnistukaan, niin saat maksaa tähän ketjuun osallistuneille sunnuntai-iltana kierroksen viereisessä baarissa.

Onko sinusta vastaamaan nyt huutoosi vai jatkatko valitsemallasi linjalla ja dissailet muiden ajolinjoja, osaamista ja taitoja? Itsekin osaan kyllä löytää hidastuskuvasta virheitä Mika Kalliolta ja Kimi Räikköseltä ja osaan ruudun äärestä hyvin neuvoa. Mutta hirveästi en menisi heille huutelemaan miten homma paremmin tehdään. Tai no, ehkä menisin jos piipitykseni johtaisi siihen, että herrojen kalustolla pääsisin kokeilemaan. Kovin suuresta summasta en kuitenkaan vetoa löisi sen puolesta, että mennen tullen parempia aikoja pistelisin tai ajaisin 2-3 sekunnin päähän heidän ajamistaan ajoista.

Kyllä vai ei?

Ja tämä liittyy tähän ketjuun ja moottoripyöräilyyn. Muut haasteet kuten turpaanmätkimis -kilpailut ym. voitte sitten hanskasponsoreiden kera esittää jollekin muulle ja ehkä jopa muussa ketjussa, tähän aiheeseen ne eivät liity.

Jukka
Kaksi ratapäivää kyseisellä pyörällä treeniä ja mp-tuen kasko, niin tulen kyllä paikalle ja yritän parhaani. Voidaan myös katsoa silmiin.
 
Lainatakseni eilistä rovaniemeläistä taksikuskia. "Muutoin kyllä siellä Helsingissä tulisi käytyä, mutta se on niin kaukana kaikesta."

Pääsääntöisesti pohjoiseen päin matkatessa tulee kylmempää, mutta jos lähteekin etelämantereelta, niin asia voi olla toisin. Kahvakin voi olla oikealla ja vasemmalla, toisella puolella kuin kytkin tai sitten samassa linjassa, riippuu vain siitä mistä sitä milloinkin katselee. Valtaosa kai meistä kuitenkin mieltää pyörän oikean puolen siksi puoleksi jolla kuskin oikea käsikin on eteenpäin ajettaessa ilman stunt -tyyliä.

Jukka
 
Tuli noista Bensan aiemmista kommenteista mieleen, että ensi vuonna ratapyörät siirtyvät todennäköisesti askeleen lähemmäs katupyöriä. Suomen Superbiken painoraja noussee Superstockiksi (pahimmillaan +16kg - Suzuki GSX-R 1000K7), ja esim. jarrupääsylinterin vaihto kiellettäneen.

Ajettavuus ottanee siis nenään, mutta onneksi magnesiumvanteet ovat edelleen sallittuja, ja alustaa pääsee modaamaan. On myös mielenkiintoista nähdä, saadaanko pyörien ja renkaiden kehityksellä kompensoitua pyörän turpoaminen.

Keskusteluni parin SB-kuskin kanssa osoitti, että kuskit - saati mekaanikot - eivät ole tästä muutoksesta mielissään. Mutta mitäs teet, jos Moottoriliitto haluaa tuhota mekaanikkojen kisaosaamisen rr:ssä. V*tuttaahan se jos pyörän ajettavuus on kuin katupyörässä ja mekaanikon homma on vain sitä, että lähdetään kisaviikonlopuksi vaihtamaan renkaita.
 
Kaksi ratapäivää kyseisellä pyörällä treeniä ja mp-tuen kasko, niin tulen kyllä paikalle ja yritän parhaani. Voidaan myös katsoa silmiin.
Rataan voit tutustua aivan rauhassa ihan omallakin pyörälläsi. Ei se juuri tuosta Yamahan FZ1:stä poikkea. Ei sillä poliisikaan käy paria päivää treenailemassa, ihan kylmiltään tulee.

Ja olet tainnut nyt taas sotkea hieman asioita. Olin kyllä töissä vakuutusyhtiössä joka myönsi kasko -vakuutuksia. Moottoripyöräilyn tuki ry ei kuitenkaan myönnä vakuutuksia, se ei kuuluu yleishyödyllisen yhdistyksen toimialaan. Ja vaikka yhdistyksemme muuttuisikin osuuskunnaksi ja laajentaisi toimintansa vakuutuskentälle, niin vakuutusehdot olisivat aika identtiset muiden alan toimijoiden kanssa eikä kilpailu ja kilpaharjoittelu kuuluisi korvaavuuden piiriin. Oman pyöräni (kilvissä oleva R1) vapaaehtoiset vakuutukset eivät ole voimassa kilpaharjoittelussa ja kilpailuissa. Pyöräni on hieman kalliimpi kuin FZ1, joten turhaa nyt sössötät ja etsit erilaisia keinoja luistaa tuosta. Olen selvinnyt 464 ratapäivää (n. 20.000-25.000 kierrosta) kaatumatta radalla, noin tietävältä ja osaavalta kuskilta ei ole mikään temppu olla kaatumatta kahta kierrosta (ensimmäinen lämmittelynä ja sitten se 2 sek päähän ajettu).

Omia harjoittelujasi voit ajella millä lystää. Ry ei siis ole sen enempää vakuutusyhtiö, Pelastusarmeija kuin Kelakaan. Kerjuumatkat kannattaa suunnata muualle.

Jukka
 
Tuli noista Bensan aiemmista kommenteista mieleen, että ensi vuonna ratapyörät siirtyvät todennäköisesti askeleen lähemmäs katupyöriä. Suomen Superbiken painoraja noussee Superstockiksi (pahimmillaan +16kg - Suzuki GSX-R 1000K7), ja esim. jarrupääsylinterin vaihto kiellettäneen.

Ajettavuus ottanee siis nenään, mutta onneksi magnesiumvanteet ovat edelleen sallittuja, ja alustaa pääsee modaamaan. On myös mielenkiintoista nähdä, saadaanko pyörien ja renkaiden kehityksellä kompensoitua pyörän turpoaminen.

Keskusteluni parin SB-kuskin kanssa osoitti, että kuskit - saati mekaanikot - eivät ole tästä muutoksesta mielissään. Mutta mitäs teet, jos Moottoriliitto haluaa tuhota mekaanikkojen kisaosaamisen rr:ssä. V*tuttaahan se jos pyörän ajettavuus on kuin katupyörässä ja mekaanikon homma on vain sitä, että lähdetään kisaviikonlopuksi vaihtamaan renkaita.
Piikeissä saa tehdä vielä melkein mitä huvittaa. Kai siihen leikkiin on vielä itse kunkin lähdettävä?

Ja eikö teidän porukassa ole yksi TZ250 myös? Siihen saa tehdä niin paljon kuin haluaa ja kilpailujakin on vielä ensi vuonna ainakin kaksi (voi olla kolme tai neljäkin, ei ole tullut vahvistusta). Joten jos vaikka tuotte mekaanikkojen mieliksi sen mukaan kisoihin ja ajat sillä vaikka itse?
 
Piikeissä saa tehdä vielä melkein mitä huvittaa. Kai siihen leikkiin on vielä itse kunkin lähdettävä?

Ja eikö teidän porukassa ole yksi TZ250 myös? Siihen saa tehdä niin paljon kuin haluaa ja kilpailujakin on vielä ensi vuonna ainakin kaksi (voi olla kolme tai neljäkin, ei ole tullut vahvistusta). Joten jos vaikka tuotte mekaanikkojen mieliksi sen mukaan kisoihin ja ajat sillä vaikka itse?
Ja niin saa Jokkiksessakin. Rajana 123-1400 cc ja siihen päässee kaikki halukkaat. No, tietysti jos on liian paljon harrastanut, niin sitten kuskina jää ulkopuolelle, mutta porsaanreikänä Twinit. Sinne voi tulla vaikka MM-sarjan kuskit ajamaan meidän muiden sekaan. Eräs SM-puolella ajava alustavasti moista suunnitellutkin, saa nähdä tuleeko useampi.

Jukka
 
Ja eikö teidän porukassa ole yksi TZ250 myös? Siihen saa tehdä niin paljon kuin haluaa ja kilpailujakin on vielä ensi vuonna ainakin kaksi (voi olla kolme tai neljäkin, ei ole tullut vahvistusta). Joten jos vaikka tuotte mekaanikkojen mieliksi sen mukaan kisoihin ja ajat sillä vaikka itse?
Kävi mielessä, mutta moottori puuttuu. Olisi hauska testata tuollaista oikeasti kevyttä peliä. Piikkstä en voi ajaa, kun elopaino on kasvanut riittävästi. Ottaisi päähän vaihtaa pienempää Motoparkin paluusuoran ylämäessä.

Ja se mitä olen kisoissa katsonut niin kaksitahtisissa ropattavaa ainakin riittää.
biggrin.gif
Valitettavasti vaan tiedän kaksitahtisista yhtä paljon kuin kukkien kasvatuksesta.
 
Ja eikö teidän porukassa ole yksi TZ250 myös? Siihen saa tehdä niin paljon kuin haluaa ja kilpailujakin on vielä ensi vuonna ainakin kaksi (voi olla kolme tai neljäkin, ei ole tullut vahvistusta). Joten jos vaikka tuotte mekaanikkojen mieliksi sen mukaan kisoihin ja ajat sillä vaikka itse?
Kävi mielessä, mutta moottori puuttuu. Olisi hauska testata tuollaista oikeasti kevyttä peliä. Piikkstä en voi ajaa, kun elopaino on kasvanut riittävästi. Ottaisi päähän vaihtaa pienempää Motoparkin paluusuoran ylämäessä.

Ja se mitä olen kisoissa katsonut niin kaksitahtisissa ropattavaa ainakin riittää.
biggrin.gif
Valitettavasti vaan tiedän kaksitahtisista yhtä paljon kuin kukkien kasvatuksesta.
Ota yhteyttä vaikka YV:llä, niin moottori kyllä järjestyy. Eikä maksa tolkuttomia.

Itse ajaisin kyllä twineissäkin, mutta ei taida kaksipuolikas kakstahti mahtua sääntöihin. Jokkiksen sääntöihin en taas mahdu itse.
 
Kaksi ratapäivää kyseisellä pyörällä treeniä ja mp-tuen kasko, niin tulen kyllä paikalle ja yritän parhaani. Voidaan myös katsoa silmiin.
Rataan voit tutustua aivan rauhassa ihan omallakin pyörälläsi. Ei se juuri tuosta Yamahan FZ1:stä poikkea. Ei sillä poliisikaan käy paria päivää treenailemassa, ihan kylmiltään tulee.

Ja olet tainnut nyt taas sotkea hieman asioita. Olin kyllä töissä vakuutusyhtiössä joka myönsi kasko -vakuutuksia. Moottoripyöräilyn tuki ry ei kuitenkaan myönnä vakuutuksia, se ei kuuluu yleishyödyllisen yhdistyksen toimialaan. Ja vaikka yhdistyksemme muuttuisikin osuuskunnaksi ja laajentaisi toimintansa vakuutuskentälle, niin vakuutusehdot olisivat aika identtiset muiden alan toimijoiden kanssa eikä kilpailu ja kilpaharjoittelu kuuluisi korvaavuuden piiriin. Oman pyöräni (kilvissä oleva R1) vapaaehtoiset vakuutukset eivät ole voimassa kilpaharjoittelussa ja kilpailuissa. Pyöräni on hieman kalliimpi kuin FZ1, joten turhaa nyt sössötät ja etsit erilaisia keinoja luistaa tuosta. Olen selvinnyt 464 ratapäivää (n. 20.000-25.000 kierrosta) kaatumatta radalla, noin tietävältä ja osaavalta kuskilta ei ole mikään temppu olla kaatumatta kahta kierrosta (ensimmäinen lämmittelynä ja sitten se 2 sek päähän ajettu).

Omia harjoittelujasi voit ajella millä lystää. Ry ei siis ole sen enempää vakuutusyhtiö, Pelastusarmeija kuin Kelakaan. Kerjuumatkat kannattaa suunnata muualle.

Jukka
Ei ole reilua, jos mp-tuki vetää hulppeaakin hulppeammat pääsylipputulot ja ite makselen jonkun pyörän korjauksia. Tehdään ennemmin niin, että otetaan kulut pois päältä ja loput jää yhdistyksen käyttöön. Omalla pyörälläni voin toki korvata osan tuosta kahden päivän tutustumisesta, mutta en sentään kaikkea. Sovitaanko, vaikka päivä (tai 8h) omalla ja toiset 8h FZ1:llä + mp-tuki maksaa ratakulut ja mahdollisen pannutuksen?

Parempaa tarjousta et tule saamaan tältä suunnalta, joten ota tai jätä. Mieti nyt ensin sitä, että tämä threadi on luettu pian jo 100000 kertaa ja taitaa kesään mennessä lyödä kaikki ennätykset? Et varmasti ole huonoa diiliä tekemässä, jos tähän suostut.
 
Kaksi ratapäivää kyseisellä pyörällä treeniä ja mp-tuen kasko, niin tulen kyllä paikalle ja yritän parhaani. Voidaan myös katsoa silmiin.
Rataan voit tutustua aivan rauhassa ihan omallakin pyörälläsi. Ei se juuri tuosta Yamahan FZ1:stä poikkea. Ei sillä poliisikaan käy paria päivää treenailemassa, ihan kylmiltään tulee.

Ja olet tainnut nyt taas sotkea hieman asioita. Olin kyllä töissä vakuutusyhtiössä joka myönsi kasko -vakuutuksia. Moottoripyöräilyn tuki ry ei kuitenkaan myönnä vakuutuksia, se ei kuuluu yleishyödyllisen yhdistyksen toimialaan. Ja vaikka yhdistyksemme muuttuisikin osuuskunnaksi ja laajentaisi toimintansa vakuutuskentälle, niin vakuutusehdot olisivat aika identtiset muiden alan toimijoiden kanssa eikä kilpailu ja kilpaharjoittelu kuuluisi korvaavuuden piiriin. Oman pyöräni (kilvissä oleva R1) vapaaehtoiset vakuutukset eivät ole voimassa kilpaharjoittelussa ja kilpailuissa. Pyöräni on hieman kalliimpi kuin FZ1, joten turhaa nyt sössötät ja etsit erilaisia keinoja luistaa tuosta. Olen selvinnyt 464 ratapäivää (n. 20.000-25.000 kierrosta) kaatumatta radalla, noin tietävältä ja osaavalta kuskilta ei ole mikään temppu olla kaatumatta kahta kierrosta (ensimmäinen lämmittelynä ja sitten se 2 sek päähän ajettu).

Omia harjoittelujasi voit ajella millä lystää. Ry ei siis ole sen enempää vakuutusyhtiö, Pelastusarmeija kuin Kelakaan. Kerjuumatkat kannattaa suunnata muualle.

Jukka
Ei ole reilua, jos mp-tuki vetää hulppeaakin hulppeammat pääsylipputulot ja ite makselen jonkun pyörän korjauksia. Tehdään ennemmin niin, että otetaan kulut pois päältä ja loput jää yhdistyksen käyttöön. Omalla pyörälläni voin toki korvata osan tuosta kahden päivän tutustumisesta, mutta en sentään kaikkea. Sovitaanko, vaikka päivä (tai 8h) omalla ja toiset 8h FZ1:llä + mp-tuki maksaa ratakulut ja mahdollisen pannutuksen?

Parempaa tarjousta et tule saamaan tältä suunnalta, joten ota tai jätä. Mieti nyt ensin sitä, että tämä threadi on luettu pian jo 100000 kertaa ja taitaa kesään mennessä lyödä kaikki ennätykset? Et varmasti ole huonoa diiliä tekemässä, jos tähän suostut.
Luuletko, että joku oikeasti rupeaa maksamaan kun käyt kaatamassa pyörän radalla? Itsehän väitit olevasi nopea, mielestäni ei ole kovin nopea tapa kiertää rataa jos pannuttaa matkalla. Sanoit myös tuntevasi pidon rajan pelkästään kaasua kääntämällä, eli jos kaadut, olet kaatunut tahallaan. Miksi kukaan maksaisi tahallaan aiheutettua vauriota pyörälle?
 
Back
Ylös