Epätasaisesti kulunut etugummi?

[HAA]

Tässä FJR:n eturengas Z6 ajettuna 19 tkm. Kulunut mielestäni oikein johtuen käyttämistäni paineista 2,9 - 3,1 bar (kylmänä). Ajettu noin puolet matkaa täydellä kuormalla ja toiset puolet sekalaista ajoa. Vastaavalla renkaalla kotimaassa olen ajanut yli 20 tkm mutta tuossa taas kerran Norjan tiet yllätti ja pari milliä lähti päivässä yhdellä 900 km osuudella. Vastaavalla takarenkaalla Z6 vahvistettu, ajoin viimeksi 19 tkm eikä muuta haittaa ollut kuin kantatessa vähän kulmikas.

Kysyjän renkaan tilasta en olisi vielä kovasti huolissani. Jos on liian vähän painetta, painuu keskusta ajaessa alas pintapaineen vuoksi eikä siksi kulu, joten lisää painetta ja paljon ajoa.

 

[GoA]

Asiasta kolmanteen noihin rengaspaineisiin liittyen.

Aina suositellaan katupaineeksi niitä mitä valmistajakin suosittelee mutta radalle sitten reippaasti alhaisempia. Entäs näitten välimuoto "reippaampaan" katuajoon? Kannattaako pitää ihan suositeltuja paineita silti vai laskea vaikka 0.1 - 0.2 baaria paineita? Tuolloin ainakin järjen mukaan rengas ei olisi ihan niin täynnä jolloin kulutuspintaa olisi asvaltissa hieman enemmän ja hieman parempi pito. Lämpiäisi myös paremmin. Kestossa tietty tällä hävitään mutta jos haetaan sitä pitoa niin järkevääkö? Toisiko tuo samalla varmuutta että voisi vetää esim. risteyksissä kovempaa tai jos vaikka tiellä on hieman jotain sontaa?

 

[willik]

Tuolloin ainakin järjen mukaan rengas ei olisi ihan niin täynnä jolloin kulutuspintaa olisi asvaltissa hieman enemmän ja hieman parempi pito. Lämpiäisi myös paremmin.

Mielestäni paine on suoraan verrannollinen renkaan lämpenemiseen. Kirjotin jo useamman rivin tarinan, mutta en viiti sitä nyt laittaa tähän, kun ei ole tekniikankaavastoa käden ulottuvilla, että saisi yhtälön oikean muotoiseksi.

Mikroautossa paineiden nosto nostaa myös renkaan lämpötilaa. Pienempään kosketuspinta-alaan vaikuttaa suurempi energia joka aiheuttaa myös lämpenemän.

 

[psi]

Tuolloin ainakin järjen mukaan rengas ei olisi ihan niin täynnä jolloin kulutuspintaa olisi asvaltissa hieman enemmän ja hieman parempi pito. Lämpiäisi myös paremmin.

Mielestäni paine on suoraan verrannollinen renkaan lämpenemiseen. Kirjotin jo useamman rivin tarinan, mutta en viiti sitä nyt laittaa tähän, kun ei ole tekniikankaavastoa käden ulottuvilla, että saisi yhtälön oikean muotoiseksi.

Mikroautossa paineiden nosto nostaa myös renkaan lämpötilaa. Pienempään kosketuspinta-alaan vaikuttaa suurempi energia joka aiheuttaa myös lämpenemän.

Renkaan rungon lämpeäminen nostaa painetta. Kilpa-auto (karttikin) on hieman eri asia kuin moottoripyörä. Autossa ei renkaan lämpötila/ilmanpaine saa nousta liiaksi ettei rengas menetä muotoaan. Sliksi pyöristyy keskeltä jos paine on liian suuri ja kitkapinta pienen sillon. Jos yritetään mennä saamaa vauhti niin rengashan alkaa luistamaan, luistava rengashan kuumenee taas lisää...

Eräässä rata-autossa lähtöpaine oli 1,15-1,25, rengas lämpökammioon reiluksi kahdeksi tunniksi, sitten alle ja n. 90min. ajoa niin lämmöt oli 2,25-2,30. Autossa jarrut kuumentaa rengasta eri tavalla kuin mopossa.

Nyt kun on pyöriin 65-sarjan takarenkaita niin varmaan eroavat melkoisesti 55-sarjan renkaista, näiden paine/lämpö asioiden osalta.

 

[willik]

Renkaan rungon lämpeäminen nostaa painetta. Kilpa-auto (karttikin) on hieman eri asia kuin moottoripyörä. Autossa ei renkaan lämpötila/ilmanpaine saa nousta liiaksi ettei rengas menetä muotoaan. Sliksi pyöristyy keskeltä jos paine on liian suuri ja kitkapinta pienen sillon. Jos yritetään mennä saamaa vauhti niin rengashan alkaa luistamaan, luistava rengashan kuumenee taas lisää...

Eräässä rata-autossa lähtöpaine oli 1,15-1,25, rengas lämpökammioon reiluksi kahdeksi tunniksi, sitten alle ja n. 90min. ajoa niin lämmöt oli 2,25-2,30. Autossa jarrut kuumentaa rengasta eri tavalla kuin mopossa.

Nyt kun on pyöriin 65-sarjan takarenkaita niin varmaan eroavat melkoisesti 55-sarjan renkaista, näiden paine/lämpö asioiden osalta.

Tuo asia huomattiin tosiaan kanssa. Renkaan paineita piti säädellä sen mukaan, että koko rengas kuluisi.

Alusta ja rengas asiat on henkimaailman juttuja mihin vaikuttaa liian moni seikka

 

[jaket]

moni katsoo rengasta, että kun tässä olis vielä milli pintaa, mutta kun on kulunut kuopille. tosiasiassa se on jo kulunut loppuun, ja rengas on niin ohut, ettei se kestä enää muodossaan.

bridgestoneista on luovuttu jo aikoja sitten, koska ne kului aina väärin. johtunee ehkä siitä, että niissä on jokain kevlar/nylon kudoksia ja rengas on vetelä rungoltaan verrattuna teräsvöihin.

 

[GoA]

Pakko kyl koittaa tota paineiden laskua. Valmistaja/rengasvalmistaja suosittaa 2.5/2.9 paineta jotka on siis tarkoitettu max. loadille jota ei yksinään ajaessa tule. Tänäänkin takane lipsahti porkkalantien mutkassa eikä oltu kyllä vielä ihan niin paljon kantattu että ois tapit tjsp raapineet taikka chicken stripet kokonaan kuluneet. Vituttaa kun ei voi ihan täysin luottaa renkaisiin/pyörään.. Jos sitä koittais lähteä liikenteeseen vaikka 0.2 tiputuksesta? Comments?

 

[polip]

Mulla alkoi met z6 kulumaan takana keskeltä turhan nopeesti-pudotin
painetta 3:sta 2,7:ään jo helpotti.

 

[hondamania]

Hmm, mielenkiintoista. Asian pitäisi normaaleilla katurenkailla mennä juuri toisinpäin. Matalilla paineilla keskipakovoimasta renkaaseen muodostuu eteen "pussi", joka "jauhaa" renkaat keskeltä sileäksi. Korkeammat paineet estää tuon pussin synnyn. Vasta jos paineita on 4-5 kiloa, alkaa perinteinen kovista paineista johtuva renkaan pyöristyminen ehkä kuluttaa rengasta keskeltä. Valtaaosa kuskeista ajaa turhan alhaisilla paineilla ja kuluttavat renkaat ennen aikojaan sileäksi. Rengamyyjät tietysti kiittää. Ratahommat ja muutenkin äärimmäisen pidon hakijat on sitten erikseen.

 

[jyk4]

Mullakin kokemukset osoittaisi että reilusti painetta (ainaskin 3 bar) takaa renkaalle pitkää ikää..
Nimimerkillä pilot road 2, 14 000km takarenkaalla takana ja 4.5mm pintaa jäljellä. reilut 3 bar tullut pidettyä painetta. Ja ei lipsu 90hp takarengasteholla edes sateella ykkösellä täyskaasukiihdytyksessä.
Erikoinen ajotyyli jos ei pidot katuajelussa riitä ja pitää laskea paineet valentino rossi-tasolle

 

[GoA]

Mullakin kokemukset osoittaisi että reilusti painetta (ainaskin 3 bar) takaa renkaalle pitkää ikää..
Nimimerkillä pilot road 2, 14 000km takarenkaalla takana ja 4.5mm pintaa jäljellä. reilut 3 bar tullut pidettyä painetta. Ja ei lipsu 90hp takarengasteholla edes sateella ykkösellä täyskaasukiihdytyksessä.
Erikoinen ajotyyli jos ei pidot katuajelussa riitä ja pitää laskea paineet valentino rossi-tasolle

Miten ihmeessä mä saan mun PR2 sutimaan sateella ykkösellä ja kakkosella? Kolmosella en ole uskaltanut enää koittaa kun kakkosellakin oli vauhtia jo 100 ja ohittamassa kun pito karkas perästä. Ja tehoa vain se 100.

 

[jr66]

Mullakin kokemukset osoittaisi että reilusti painetta (ainaskin 3 bar) takaa renkaalle pitkää ikää..
Nimimerkillä pilot road 2, 14 000km takarenkaalla takana ja 4.5mm pintaa jäljellä. reilut 3 bar tullut pidettyä painetta. Ja ei lipsu 90hp takarengasteholla edes sateella ykkösellä täyskaasukiihdytyksessä.
Erikoinen ajotyyli jos ei pidot katuajelussa riitä ja pitää laskea paineet valentino rossi-tasolle

Miten ihmeessä mä saan mun PR2 sutimaan sateella ykkösellä ja kakkosella? Kolmosella en ole uskaltanut enää koittaa kun kakkosellakin oli vauhtia jo 100 ja ohittamassa kun pito karkas perästä. Ja tehoa vain se 100.

Takajousi tai iskarin puristusvaimennus liian tiukalla ?

 

[GoA]

No tuossa zetassa nuo säädöt ovat muutenkin niin olemattomat että tiedä sitä.

Eivät kuitenkaan ole tiukimmalla, esijännitys 6/7 ja paluuvaimennus 3/4. (vakio 4/7 ja 2/4 68 kg kuskille, oma paino kamoineen 90).

 

[tidnab]

Mullakin kokemukset osoittaisi että reilusti painetta (ainaskin 3 bar) takaa renkaalle pitkää ikää..
Nimimerkillä pilot road 2, 14 000km takarenkaalla takana ja 4.5mm pintaa jäljellä. reilut 3 bar tullut pidettyä painetta. Ja ei lipsu 90hp takarengasteholla edes sateella ykkösellä täyskaasukiihdytyksessä.
Erikoinen ajotyyli jos ei pidot katuajelussa riitä ja pitää laskea paineet valentino rossi-tasolle

Miten ihmeessä mä saan mun PR2 sutimaan sateella ykkösellä ja kakkosella? Kolmosella en ole uskaltanut enää koittaa kun kakkosellakin oli vauhtia jo 100 ja ohittamassa kun pito karkas perästä. Ja tehoa vain se 100.

Takajousi tai iskarin puristusvaimennus liian tiukalla ?

Tuskin tuo Zetassa voi olla liian tiukalla, muutenkin liian löysä alusta.
Kai sen PR2:n saa sateella luistamaan, kun yrittää, mutta ei oman pyörän ~130hp takapyöräteholla ainakaan vahingossa lämpimällä renkaalla luista. Radalla saa mutkasta ulostulossa tietty luistamaan melkein renkaalla kuin renkaalla, jos liikaa avaa, mutta vähän tämä luistelujuttu nyt muistuttaa Esson baarin puheita.

 

[jr66]

No tuossa zetassa nuo säädöt ovat muutenkin niin olemattomat että tiedä sitä.

Eivät kuitenkaan ole tiukimmalla, esijännitys 6/7 ja paluuvaimennus 3/4. (vakio 4/7 ja 2/4 68 kg kuskille, oma paino kamoineen 90).

Esijännitys 6/7, paljonko takajousitus painuu kasaan kun istut päälle vrt. täysin auki olevaan asentoon ?

 

[Tohtori R]

toi märkäpito on jännä juttu ja en meinannu uskoa mutta ihan täysin on renkaasta kiinni!

kun aikanaan ostin ton litrakikserin niin oli vanha omistaja rengastanu siihen Z6 "touring tassun" taakse! sillä kun sitten ekana kesänä ajelin niin sateella sai olla varovainen ihan normi lähdössä ku lähti autojen kanssa vierekkäin valoista ihan rauhassa se nimittäin potkas tyhjää niin helposti että joku perus taksi kun vieressä kiihdytti niin ohi musta yleensä pääsi ja mulla oli rengas ihan pidon rajalla... myös kovemmissa vauhdeissa (maantiet, motarit) lähti sateella kaasusta sutimaan erittäin helposti...

Z6 on siitä keskeltä kuvioton että eiköhän se selitä jotain mutta en mä nyt uskonu että sillä noin isoa eroa on ku pidin rengasta vaarallisena ja vaihdoin eteen / taakse Pilot Power 2CT niin johan alkoi pitämään (myös sateella)

ja ennekun joku sanoo että kumi oli vaan loppu tai kova koppura niin joo olihan se kova koppura sellasia ne touring kumit on mutta paistoleimat oli kyllä ihan menneeltä vuodelta ja paineetkin oli oikein monen eri mittarin turvin mitattuna... kuvio vastas melkein uutta oliskohan siitä joku 1-1,5mm hävinny siihen mennessä ku vaihdoin vaarallisena pois

Z6 ei myöskään tuntunu lämpenevän läheskään niin hyvin kun noi PP2CTt vaan tuppas olemaan ajo aina alkuun sellasta haparoivaa kun pito oli mutkissa vähän miten sattuu (epäilin jo takalinkun laakereita viallisiksi ku tuntui että antaa takaswingi periks tai jotain mutta sekin vaiva hävisi renkaiden vaihdolla! ja toi siis ihan kuivalla vaivas)

sateella se rengas ei sitte varmaan lämpene millään

että jos sade pito jotakuta vaivaa niin ei muuta kun koittamaan muita renkaita! PP2CThen olen ollu todella tyytyväinen kun pitoa on kuivalla/märällä ja tuntuu kestävänkin hyvin (nyt 6-7tkm menny nykysellä setillä ja kuviosta on hävinny kauttaaltaa ehkä 2mm) en tosin ajele mitään työmatkoja tms suoria eli suurimmaksi osaksi on mopo kyllä mutkatiellä

e. kuluma on sekä edessä että takana ihan tasanen eli suurinpiirtein yhtä paljon on uraa reunoilla kun keskelläkin sekä edessä että takana ja mitään pykäliä ei ole tullut!

vanha omistaja oli laittanu Z6 pariksi eteen jonku bridgestonen joka oli kyllä jo aika loppu mutta se oli ihan epätasasesti kulunu mitä ei tunnu näillä nykysillä tapahtuvan! tosin tohon voi kyllä vaikuttaa edellisen omistajan ajotyylikin...

se oli muistaakseni niin että keskellä ja reunoissa oli kuviota jäljellä mutta siinä väleissä oli kuluneemmat raidat...

 

[GoA]

Mullakin kokemukset osoittaisi että reilusti painetta (ainaskin 3 bar) takaa renkaalle pitkää ikää..
Nimimerkillä pilot road 2, 14 000km takarenkaalla takana ja 4.5mm pintaa jäljellä. reilut 3 bar tullut pidettyä painetta. Ja ei lipsu 90hp takarengasteholla edes sateella ykkösellä täyskaasukiihdytyksessä.
Erikoinen ajotyyli jos ei pidot katuajelussa riitä ja pitää laskea paineet valentino rossi-tasolle

Miten ihmeessä mä saan mun PR2 sutimaan sateella ykkösellä ja kakkosella? Kolmosella en ole uskaltanut enää koittaa kun kakkosellakin oli vauhtia jo 100 ja ohittamassa kun pito karkas perästä. Ja tehoa vain se 100.

Takajousi tai iskarin puristusvaimennus liian tiukalla ?

Tuskin tuo Zetassa voi olla liian tiukalla, muutenkin liian löysä alusta.
Kai sen PR2:n saa sateella luistamaan, kun yrittää, mutta ei oman pyörän ~130hp takapyöräteholla ainakaan vahingossa lämpimällä renkaalla luista. Radalla saa mutkasta ulostulossa tietty luistamaan melkein renkaalla kuin renkaalla, jos liikaa avaa, mutta vähän tämä luistelujuttu nyt muistuttaa Esson baarin puheita.

Ei kyllä mitään esson baarin juttuja ole. Aloittelijana sen pienen muljumisen/hakemisen/lipsumisen mitä nyt onkaan kokee vain hieman pelottavampana.

Edelleen märällä asvaltilla PR2 takanen kyllä sutii mulla suoraankiihdytyksessä n. 8000 kierroksessa jossa tulenee se vääntöhuippu.

Mitä Su lipsumiseen tulee niin kyseessä ei ole mikään powerslaid tjsp. Rengas vain tuntui hieman muljahtavan takana vaikka kyseessä oli kuiva, puhdas ja lämmin asvaltti. Myös perässä ajanut kaveri sen näki. Tiedä sitten mikä sen tekee mutta meinaa säikäyttää uudemman kuskin kuitenkin. Samallalailla joskus etunen muljahtanut vaikka asvaltilla en nähnyt mitään mahdollista aiheuttajaa.

Tiedä sitten onko tuo renkaan normaalia hakemista ja pitäis antaa painaa vaan kovempaa ja kokeilla pysyykö, ei vaan meinaa uskaltaa kun miettii että vauhtia vaikka vain 60 mutta puut heti tien sivussa..

JR: Ei mitään havaintoa, laittelin vain summanmutikassa isommalle kun kerta kevyelläkin jampalla saa olla jo 4 defaulttina.

 

[Jayded]

Mullakin kokemukset osoittaisi että reilusti painetta (ainaskin 3 bar) takaa renkaalle pitkää ikää..
Nimimerkillä pilot road 2, 14 000km takarenkaalla takana ja 4.5mm pintaa jäljellä. reilut 3 bar tullut pidettyä painetta. Ja ei lipsu 90hp takarengasteholla edes sateella ykkösellä täyskaasukiihdytyksessä.
Erikoinen ajotyyli jos ei pidot katuajelussa riitä ja pitää laskea paineet valentino rossi-tasolle

Miten ihmeessä mä saan mun PR2 sutimaan sateella ykkösellä ja kakkosella? Kolmosella en ole uskaltanut enää koittaa kun kakkosellakin oli vauhtia jo 100 ja ohittamassa kun pito karkas perästä. Ja tehoa vain se 100.

Takajousi tai iskarin puristusvaimennus liian tiukalla ?

Tuskin tuo Zetassa voi olla liian tiukalla, muutenkin liian löysä alusta.
Kai sen PR2:n saa sateella luistamaan, kun yrittää, mutta ei oman pyörän ~130hp takapyöräteholla ainakaan vahingossa lämpimällä renkaalla luista. Radalla saa mutkasta ulostulossa tietty luistamaan melkein renkaalla kuin renkaalla, jos liikaa avaa, mutta vähän tämä luistelujuttu nyt muistuttaa Esson baarin puheita.

Ei kyllä mitään esson baarin juttuja ole. Aloittelijana sen pienen muljumisen/hakemisen/lipsumisen mitä nyt onkaan kokee vain hieman pelottavampana.

Edelleen märällä asvaltilla PR2 takanen kyllä sutii mulla suoraankiihdytyksessä n. 8000 kierroksessa jossa tulenee se vääntöhuippu.

Mitä Su lipsumiseen tulee niin kyseessä ei ole mikään powerslaid tjsp. Rengas vain tuntui hieman muljahtavan takana vaikka kyseessä oli kuiva, puhdas ja lämmin asvaltti. Myös perässä ajanut kaveri sen näki. Tiedä sitten mikä sen tekee mutta meinaa säikäyttää uudemman kuskin kuitenkin. Samallalailla joskus etunen muljahtanut vaikka asvaltilla en nähnyt mitään mahdollista aiheuttajaa.

Tiedä sitten onko tuo renkaan normaalia hakemista ja pitäis antaa painaa vaan kovempaa ja kokeilla pysyykö, ei vaan meinaa uskaltaa kun miettii että vauhtia vaikka vain 60 mutta puut heti tien sivussa..

JR: Ei mitään havaintoa, laittelin vain summanmutikassa isommalle kun kerta kevyelläkin jampalla saa olla jo 4 defaulttina.

No suttaahan se tyhjää. Vielä kolmosellakin ja vaikka on vaan 70hepoa koneessa. Riippuu niin paljon tienpinnasta. Kuivalla kyllä pitää noilla tehoilla hyvin. Taitaa etusessa tuohon kulumiseen vaikuttaa omalla kohdalla tuo 2CT rakenne. Että keskellä on hiukan enemmän pintaa kuin reunoilla. Tosin ajotkaan ei yleensä ole mitään autobaanaa tai motaria, vaan nuita pikkuteitä maiseman ripeästi vaihtuen.

että tulee kulutettua reunojakin ihan ajamalla.

 

[tidnab]

Edelleen märällä asvaltilla PR2 takanen kyllä sutii mulla suoraankiihdytyksessä n. 8000 kierroksessa jossa tulenee se vääntöhuippu.

Mitä Su lipsumiseen tulee niin kyseessä ei ole mikään powerslaid tjsp. Rengas vain tuntui hieman muljahtavan takana vaikka kyseessä oli kuiva, puhdas ja lämmin asvaltti. Myös perässä ajanut kaveri sen näki. Tiedä sitten mikä sen tekee mutta meinaa säikäyttää uudemman kuskin kuitenkin. Samallalailla joskus etunen muljahtanut vaikka asvaltilla en nähnyt mitään mahdollista aiheuttajaa.

Ettei olisi tiellä ollut pikipaikkausta tai sitten keskiviivamerkintöjä? Pitäisi melkein uskaltautua kastumaan ja kokeilla miten PP2CT pitää märällä. Menee vaan pyörä likaiseksi, ei taida jaksaa

 

[maKe|]

Pakko kyl koittaa tota paineiden laskua. Valmistaja/rengasvalmistaja suosittaa 2.5/2.9 paineta jotka on siis tarkoitettu max. loadille jota ei yksinään ajaessa tule. Tänäänkin takane lipsahti porkkalantien mutkassa eikä oltu kyllä vielä ihan niin paljon kantattu että ois tapit tjsp raapineet taikka chicken stripet kokonaan kuluneet. Vituttaa kun ei voi ihan täysin luottaa renkaisiin/pyörään.. Jos sitä koittais lähteä liikenteeseen vaikka 0.2 tiputuksesta? Comments?

Mää varmaan oisin ollu jo nutullaan monet kerrat jos valmistajan paineilla ajelisin omalla ajotyylilläni. Nopeaan mutkapätkä sahailuun yleensä pistän kylmänä 2.2-3 eteen/2.4-5 taase nykysillä diablo supercorsilla ja pelkkään tourinki ajoon 3kg kumpaakin renkaaseen.

Radalla mennään Pirellin suosittamilla kylmäpaineilla 2.0/1.9 kun ei lämppäreitä ole. Kerran erehdyin tourinki paineilla lähteä peruslenkkiä heittämään ja tilanteita meinas tulla aika äkkiä.