• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

En ...tana osta rengasta Suomesta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jussiboy
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
... Jatkos kyl tilaan ulkomailta ja ite väännetään rengas päälle ja painotetaan.
... Tarviis vaan hankkia renkaan vanteeltairrotusteline - valmis edullinen tai tehdä itse. ...
Biltema tulee hätiin 59€ rengastyökalulla, "samanlainen" väline kuin noi 150€ vehkeet on olleet.
Lisäksi edestä etukolmion alta nostava pukki tais olla 49€, kun samantyyppisistä huudetaan 150€ hintoja. /z
 
On tyhmää maksaa liikaa?

Kävin kyselemässä 120/70 ja 180/55-17 kokoluokan renkaita
tuupakantiellä. Dunloppeja oli kasapäin ja hinnat "halpoja".
Oolraitin wanhaa varastoa, postituslappujen mukaan.

Paistoleimat vaan oli vuodelta 2006.

Reliatecin ystävällinen naismyyjä pläjäytti pokkanaamalla, että "tehtaan mukaan viisi vuotta vanhoja renkaita voidaan myydä vielä täysin uusina ja uuden hinnalla". joopa joo, ostaa ken haluaa.

Suosittelen varovaisuutta, jos haluaa uutta ja pehmeää lakua allensa.

ebayssa Sportec M-1 Mezit alkaen 169e pari, paistoleimat 2008. Postikulut palttiarallaa 20-30eur, KOTIOVELLE tuotuna.

Sitäpaitsi 3,5 tuumaan asti leveiden vanteiden staattinen tasapainoitus riittää. = halpaa.
idea3.gif
Kerroit sen faktana, vaikket asian laitaa oikeasti tiennyt, tuskin ajattelematta kommenttisi mahdollisia seuraamuksia.
No, sinun kannaltasi onneksi, on myynti edelleen käynyt hyvin.
smile_org.gif
Anteeksi, voitko yksinkertaisemmille vielä täsmentää mitä tällä alleviivatulla osalla tarkoitat, ettei sanomaasi ole irvien välistä mahdollista tulkita mitenkään väärin? /z
Toivottavasti 5chrauber ei ole yrittäjä eikä osakas.
 
Siihen vielä vanteellelaitto 15 euroa.
Missä on noin edullista vaihdattaa rengas/tasapainottaa vanne? Taas tuli syssyllä kierrettyä Kuopion puoteja ja sain lopulta yhden autonrenkaisiin erikoistuneen liikkeen vaihtamaan omat renkaani irtovanteille pitkin hampain 25 eurolla, mikä oli siis olevinaan merkittävän halpaa. Heillä oli kyllä pyörän renkaille sopiva vaihtokone ja tasapainotusorsi, taulukkohintansa työlle taisi olla naurettavat 38 euroa.

Maksaisin mielelläni hommasta korkeintaan kymmenen euroa per rengas, ilman renkaan alkuperään liittyviä vittuiluja, kyllä se kuitenkin ammattimieheltä oikeilla laitteilla niin hemmetin vikkelään käy. Itehän se pitänee tämäkin ruveta tekemään... ttu
 
Siihen vielä vanteellelaitto 15 euroa.
Missä on noin edullista vaihdattaa rengas/tasapainottaa vanne? Taas tuli syssyllä kierrettyä Kuopion puoteja ja sain lopulta yhden autonrenkaisiin erikoistuneen liikkeen vaihtamaan omat renkaani irtovanteille pitkin hampain 25 eurolla, mikä oli siis olevinaan merkittävän halpaa. Heillä oli kyllä pyörän renkaille sopiva vaihtokone ja tasapainotusorsi, taulukkohintansa työlle taisi olla naurettavat 38 euroa.

Maksaisin mielelläni hommasta korkeintaan kymmenen euroa per rengas, ilman renkaan alkuperään liittyviä vittuiluja, kyllä se kuitenkin ammattimieheltä oikeilla laitteilla niin hemmetin vikkelään käy. Itehän se pitänee tämäkin ruveta tekemään... ttu
Eipä tuossa tuntipalkoille pääse maksoi mitä maksoi, sen verran menee mulla mukavasti riuhtoessa aikaa, kun tumpelo olen niin varovasti pitää heilua.
Mukava minusta on silti rehkiä ja sitten sanoa vaitavansa rinkulat ihan itse.  
baaa.gif
/z

Edit1: Alkaa vaihtotekniikka olla jo näköjään aika kohtuullinen molemmat alta alle yhteensä pari tuntia!
 
Siihen vielä vanteellelaitto 15 euroa.
Missä on noin edullista vaihdattaa rengas/tasapainottaa vanne? Taas tuli syssyllä kierrettyä Kuopion puoteja ja sain lopulta yhden autonrenkaisiin erikoistuneen liikkeen vaihtamaan omat renkaani irtovanteille pitkin hampain 25 eurolla, mikä oli siis olevinaan merkittävän halpaa. Heillä oli kyllä pyörän renkaille sopiva vaihtokone ja tasapainotusorsi, taulukkohintansa työlle taisi olla naurettavat 38 euroa.

Maksaisin mielelläni hommasta korkeintaan kymmenen euroa per rengas, ilman renkaan alkuperään liittyviä vittuiluja, kyllä se kuitenkin ammattimieheltä oikeilla laitteilla niin hemmetin vikkelään käy. Itehän se pitänee tämäkin ruveta tekemään... ttu
Tampereella Storm, ja Hatanpään euromaster on tuohon hintaan mulle renkulan vaihtaneet&painottaneet.
 
On tyhmää maksaa liikaa?

Kävin kyselemässä 120/70 ja 180/55-17 kokoluokan renkaita
tuupakantiellä. Dunloppeja oli kasapäin ja hinnat "halpoja".
Oolraitin wanhaa varastoa, postituslappujen mukaan.

Paistoleimat vaan oli vuodelta 2006.

Reliatecin ystävällinen naismyyjä pläjäytti pokkanaamalla, että "tehtaan mukaan viisi vuotta vanhoja renkaita voidaan myydä vielä täysin uusina ja uuden hinnalla". joopa joo, ostaa ken haluaa.

Suosittelen varovaisuutta, jos haluaa uutta ja pehmeää lakua allensa.

ebayssa Sportec M-1 Mezit alkaen 169e pari, paistoleimat 2008. Postikulut palttiarallaa 20-30eur, KOTIOVELLE tuotuna.

Sitäpaitsi 3,5 tuumaan asti leveiden vanteiden staattinen tasapainoitus riittää. = halpaa.
idea3.gif
Kerroit sen faktana, vaikket asian laitaa oikeasti tiennyt, tuskin ajattelematta kommenttisi mahdollisia seuraamuksia.
No, sinun kannaltasi onneksi, on myynti edelleen käynyt hyvin.
smile_org.gif
Anteeksi, voitko yksinkertaisemmille vielä täsmentää mitä tällä alleviivatulla osalla tarkoitat, ettei sanomaasi ole irvien välistä mahdollista tulkita mitenkään väärin? /z
Ei kuitenkaan irroteta asiaa kontekstista, eli tässä ohessa kokonaisuudessaan kommenttini, jossa tuo kysymäsi kohta viittaa siihen, että väärän tiedon jakaminen julkisesti kohdistuen toisen yritystoimintaan, voisi johtaa seuraamuksiin. Varsinkin jos virheellistä tietoa julkisuuteen antaneen kommentin heittäjä olisi esimerkiksi kilpailevan yrityksen edustaja.

Tässä tapauksessa tuo kommentti olisi siis voinut ja on tietysti voinutkin jonkin verran vaikuttaa kyseisten renkaiden myyntiin rajoittavasti. Tuosta kommentista kun sai sen mielikuvan, että kaikki kyseiset renkaat olisivat olleet vuodelta 2006, joka ei siis pidä lainkaan paikkaansa.

No, kun myynti on kuitenkin käynyt varsin hyvin, ei kommentti anna aihetta sen enempään kuin mainintaan asiasta, jottei vastaava turhaan toistu.

Useimmat ymmärtävät kyseisten tarjousrenkaiden pointin hyvin eikä mitään valituksia käyttäjiltä ole kuulunut. Päinvastoin, lisää samaa laaturengasta on muutamien asiakkaiden taholta käyty ostamassa jo kuluvan kauden aikana samaan pyörään.

Tässä tuo kommenttini kokonaisuudessaan:

Mutta mutta, kannattaisi ehkä hiukan katsoa mitä nettiin kirjoittelee "faktana"

Kirjoitit, että nuo Shopin Dunlopit on vuodelta 2006, joka sinänsä on 3v ikä ja aivan täyttä kumia tuon tyyppisestä renkaasta. 3V ikä ei siis haittaa käyttäjää lainkaan, koska fakta on se, että rengastehtaiden testit (mm. Metzeler) ovat osoittaneet, että juurikin jopa 5V vanhoilla, asiallisesti säilytetyillä renkailla on vielä samat käyttöominaisuudet kuin aivan uusilla. Toisesta topikista löytyy faktaa aiheesta.

Nykyiset supersportrenkaat eivät kovetu niin kuin vanhan ajan luonnonkumituotteet. Nykyisten laaturenkaiden Silican- ja muiden modernien valmistusmateriaalien käytön ansiosta renkaiden ominaisuudet eivät muutu juuri mitenkään oikealla tavalla varastoitaessa.

Pointti viestisi osalta vaan on se, että mihin tuo väite "paistovuosi 2006" perustuu? Näit yksittäisen renkaan ja päättelit että kaikki on samaa valmistuserää vai miten on?

Kommenttisi on valitettavasti kuitenkin totuusarvoltaan erittäin vajaa.

Kerroit sen faktana, vaikket asian laitaa oikeasti tiennyt, tuskin ajattelematta kommenttisi mahdollisia seuraamuksia. No, sinun kannaltasi onneksi, on myynti edelleen käynyt hyvin.

Kun nyt olemme käyneet läpi koko varastossamme jäljellä olevan erän voin kertoa, että noissa Dunlopin D208R renkaissa paistopäivät vaihtelevat niin, että tuossa ostamassamme isossa erässä on kyllä seassa myös 2006 paistettuja renkaita, mutta erittäin paljon 2007 ja 2008 paistettuja renkaita!! Ikähaarukka siis 1-3V.

Kun olemme renkaita varmuuden vuoksi myös itse testauttaneet, olemme huomanneet, että edullinen hinta ja huippulaatu ovat tuossa renkaassa kohdanneet erinomaisesti.
 
Siihen vielä vanteellelaitto 15 euroa.
Missä on noin edullista vaihdattaa rengas/tasapainottaa vanne? Taas tuli syssyllä kierrettyä Kuopion puoteja ja sain lopulta yhden autonrenkaisiin erikoistuneen liikkeen vaihtamaan omat renkaani irtovanteille pitkin hampain 25 eurolla, mikä oli siis olevinaan merkittävän halpaa. Heillä oli kyllä pyörän renkaille sopiva vaihtokone ja tasapainotusorsi, taulukkohintansa työlle taisi olla naurettavat 38 euroa.

Maksaisin mielelläni hommasta korkeintaan kymmenen euroa per rengas, ilman renkaan alkuperään liittyviä vittuiluja, kyllä se kuitenkin ammattimieheltä oikeilla laitteilla niin hemmetin vikkelään käy. Itehän se pitänee tämäkin ruveta tekemään... ttu
No, meillä tosin maksaa 17,- mutta jospa tuossa asiassa monelta jää kuitenkin huomaamatta, että vaikka rengaskoneella se asia hoituukin nopsasti, niin sekä asentaja että kone aiheuttavat yritykselle kuluja, jotka on maksettava ja sen lisäksi toiminnan pitäisi tuottaa.

Ne vaihtohinnat eivät siis välttämättä ole ihan sillä tavoin laskettuja, että absoluuttinen kulutettu aika olisi pelkästään kyseessä.

Riippuen asentamon asiakasvilkkaudesta tietyllä hinnalla saavutetaan tietty kannattavuus, jota omistaja joutuu tarkkaan miettimään.

Että tämmöstä tylsää lässynlässyä.
 
Siihen vielä vanteellelaitto 15 euroa.
Missä on noin edullista vaihdattaa rengas/tasapainottaa vanne? Taas tuli syssyllä kierrettyä Kuopion puoteja ja sain lopulta yhden autonrenkaisiin erikoistuneen liikkeen vaihtamaan omat renkaani irtovanteille pitkin hampain 25 eurolla, mikä oli siis olevinaan merkittävän halpaa. Heillä oli kyllä pyörän renkaille sopiva vaihtokone ja tasapainotusorsi, taulukkohintansa työlle taisi olla naurettavat 38 euroa.

Maksaisin mielelläni hommasta korkeintaan kymmenen euroa per rengas, ilman renkaan alkuperään liittyviä vittuiluja, kyllä se kuitenkin ammattimieheltä oikeilla laitteilla niin hemmetin vikkelään käy. Itehän se pitänee tämäkin ruveta tekemään... ttu
No, meillä tosin maksaa 17,- mutta jospa tuossa asiassa monelta jää kuitenkin huomaamatta, että vaikka rengaskoneella se asia hoituukin nopsasti, niin sekä asentaja että kone aiheuttavat yritykselle kuluja, jotka on maksettava ja sen lisäksi toiminnan pitäisi tuottaa.

Ne vaihtohinnat eivät siis välttämättä ole ihan sillä tavoin laskettuja, että absoluuttinen kulutettu aika olisi pelkästään kyseessä.

Riippuen asentamon asiakasvilkkaudesta tietyllä hinnalla saavutetaan tietty kannattavuus, jota omistaja joutuu tarkkaan miettimään.

Että tämmöstä tylsää lässynlässyä.
17 euroakin on renkaanvaihdosta ihan sopuhinta ja varmasti olisin tuolla hinnalla asiakkaanne. Meidän kylillä vaan saa heittää tuohon 100 % lisää, niin silloin vasta saattaa ruveta palveluntoimittajaa löytymään (kyse siis irtovannetyöstä ja omasta renkaasta). Olen itsekin päätoiminen yrittäjä ja mielelläni tuen paikallista yrittäjätoimintaa, oli kyse vähittäismyynnistä tai palveluista. En kuitenkaan maksa hintoja, joiden en koe vastaavan tuotteen tai palvelun arvoa, oli sillä rengasmaakarilla sitten miten kiire hyvänsä kuolettaa uuden rengaskoneensa kulut.

Tästä rengastyön hinnoittelusta on toki keskusteltu muissakin threadeissa laveammin, että pahoittelen spämmäystä, mutta tarkennan vielä kantaani sillä, että ymmärrän täysin, että ns. alta-alle-vaihtotyöstä yrittäjä veloittaa reilummin. Noita himmeleitä kun on vaikka minkälaisia, että se renkaan irti repiminen ja takaisin paneminen ei välttämättä käykään silmänräpäyksessä. Irtovannetyöstä lähemmäs 40 euron periminen ei kuitenkaan yksinkertaisesti vastaa käsitystäni ns. oikeasta hinnasta.

Persaukiset valittaa, "no sori".
 
Siihen vielä vanteellelaitto 15 euroa.
Missä on noin edullista vaihdattaa rengas/tasapainottaa vanne? Taas tuli syssyllä kierrettyä Kuopion puoteja ja sain lopulta yhden autonrenkaisiin erikoistuneen liikkeen vaihtamaan omat renkaani irtovanteille pitkin hampain 25 eurolla, mikä oli siis olevinaan merkittävän halpaa. Heillä oli kyllä pyörän renkaille sopiva vaihtokone ja tasapainotusorsi, taulukkohintansa työlle taisi olla naurettavat 38 euroa.

Maksaisin mielelläni hommasta korkeintaan kymmenen euroa per rengas, ilman renkaan alkuperään liittyviä vittuiluja, kyllä se kuitenkin ammattimieheltä oikeilla laitteilla niin hemmetin vikkelään käy. Itehän se pitänee tämäkin ruveta tekemään... ttu
No, meillä tosin maksaa 17,- mutta jospa tuossa asiassa monelta jää kuitenkin huomaamatta, että vaikka rengaskoneella se asia hoituukin nopsasti, niin sekä asentaja että kone aiheuttavat yritykselle kuluja, jotka on maksettava ja sen lisäksi toiminnan pitäisi tuottaa.

Ne vaihtohinnat eivät siis välttämättä ole ihan sillä tavoin laskettuja, että absoluuttinen kulutettu aika olisi pelkästään kyseessä.

Riippuen asentamon asiakasvilkkaudesta tietyllä hinnalla saavutetaan tietty kannattavuus, jota omistaja joutuu tarkkaan miettimään.

Että tämmöstä tylsää lässynlässyä.
17 euroakin on renkaanvaihdosta ihan sopuhinta ja varmasti olisin tuolla hinnalla asiakkaanne. Meidän kylillä vaan saa heittää tuohon 100 % lisää, niin silloin vasta saattaa ruveta palveluntoimittajaa löytymään (kyse siis irtovannetyöstä ja omasta renkaasta). Olen itsekin päätoiminen yrittäjä ja mielelläni tuen paikallista yrittäjätoimintaa, oli kyse vähittäismyynnistä tai palveluista. En kuitenkaan maksa hintoja, joiden en koe vastaavan tuotteen tai palvelun arvoa, oli sillä rengasmaakarilla sitten miten kiire hyvänsä kuolettaa uuden rengaskoneensa kulut.

Tästä rengastyön hinnoittelusta on toki keskusteltu muissakin threadeissa laveammin, että pahoittelen spämmäystä, mutta tarkennan vielä kantaani sillä, että ymmärrän täysin, että ns. alta-alle-vaihtotyöstä yrittäjä veloittaa reilummin. Noita himmeleitä kun on vaikka minkälaisia, että se renkaan irti repiminen ja takaisin paneminen ei välttämättä käykään silmänräpäyksessä. Irtovannetyöstä lähemmäs 40 euron periminen ei kuitenkaan yksinkertaisesti vastaa käsitystäni ns. oikeasta hinnasta.

Persaukiset valittaa, "no sori".
Joo, näin nimenomaan on asianlaita. irtovanne on aika selkeä ja helppo tapaus hoitaa.

Alta-alle asennus voi vaatia pyörän osittaista purkamista joissain malleissa, joten aikahaarukka on silloin paljon laajempi ja mahdollisia kustannuksia enempi.

Toki ne pyörät, useimmiten custom-tyyppisiä pelejä, pyritäänkin sitten tekemään aikaveloituksella.

Kilpailu piristää, mutta voi joskus olla myös kovaa. Varsinkin rengasmarkkinoilla.
wink.gif
 
Siihen vielä vanteellelaitto 15 euroa.
Missä on noin edullista vaihdattaa rengas/tasapainottaa vanne? Taas tuli syssyllä kierrettyä Kuopion puoteja ja sain lopulta yhden autonrenkaisiin erikoistuneen liikkeen vaihtamaan omat renkaani irtovanteille pitkin hampain 25 eurolla, mikä oli siis olevinaan merkittävän halpaa. Heillä oli kyllä pyörän renkaille sopiva vaihtokone ja tasapainotusorsi, taulukkohintansa työlle taisi olla naurettavat 38 euroa.

Maksaisin mielelläni hommasta korkeintaan kymmenen euroa per rengas, ilman renkaan alkuperään liittyviä vittuiluja, kyllä se kuitenkin ammattimieheltä oikeilla laitteilla niin hemmetin vikkelään käy. Itehän se pitänee tämäkin ruveta tekemään... ttu
No, meillä tosin maksaa 17,-
Tässä oli kyse oman renkaan vaihdattamisesta irtovanteelle, onkos sekin 17e?
 
15e on meikäläinenkin maksanut irtovanteelle laittamisesta ja tasapainotuksesta - joka kerta. Viimeksi kesäkuussa 09.
 
Siihen vielä vanteellelaitto 15 euroa.
Missä on noin edullista vaihdattaa rengas/tasapainottaa vanne? Taas tuli syssyllä kierrettyä Kuopion puoteja ja sain lopulta yhden autonrenkaisiin erikoistuneen liikkeen vaihtamaan omat renkaani irtovanteille pitkin hampain 25 eurolla, mikä oli siis olevinaan merkittävän halpaa. Heillä oli kyllä pyörän renkaille sopiva vaihtokone ja tasapainotusorsi, taulukkohintansa työlle taisi olla naurettavat 38 euroa.

Maksaisin mielelläni hommasta korkeintaan kymmenen euroa per rengas, ilman renkaan alkuperään liittyviä vittuiluja, kyllä se kuitenkin ammattimieheltä oikeilla laitteilla niin hemmetin vikkelään käy. Itehän se pitänee tämäkin ruveta tekemään... ttu
No, meillä tosin maksaa 17,-
Tässä oli kyse oman renkaan vaihdattamisesta irtovanteelle, onkos sekin 17e?
Hups.. Kas tälleensä sitä taas tuli näköjään lasetettua lööperiä..

No, toki tuo 17,- on ollut käytössä useimmiten silti, koska homma on selkeä ja nopea hoitaa. Suositushinta näköjään 25,-
En edes muista milloin viimeksi olisi tuo summa siitä hommasta laskutettu.

En kyllä myöskään muista kenenkään valittaneen tai edes yrittäneen tinkiä asennuksen hinnasta. Alta alle taas on noudatettu 27,- paketin mukana ja omille renkaille 40,- per rilla.

Shopissa siis lukee näin:

ASENNUSIRTO  ReliaTec: Renkaan asennus irtovanteelle (ketjuvetoinen katupyörä), Hinta koskee .ORG! WebShopista ostettua rengasta, muualta ostettu: kts. Suositushinta (25.00 €) 17.00 €
 
On tyhmää maksaa liikaa?

Kävin kyselemässä 120/70 ja 180/55-17 kokoluokan renkaita
tuupakantiellä. Dunloppeja oli kasapäin ja hinnat "halpoja".
Oolraitin wanhaa varastoa, postituslappujen mukaan.

Paistoleimat vaan oli vuodelta 2006.

Reliatecin ystävällinen naismyyjä pläjäytti pokkanaamalla, että "tehtaan mukaan viisi vuotta vanhoja renkaita voidaan myydä vielä täysin uusina ja uuden hinnalla". joopa joo, ostaa ken haluaa.

Suosittelen varovaisuutta, jos haluaa uutta ja pehmeää lakua allensa.

ebayssa Sportec M-1 Mezit alkaen 169e pari, paistoleimat 2008. Postikulut palttiarallaa 20-30eur, KOTIOVELLE tuotuna.

Sitäpaitsi 3,5 tuumaan asti leveiden vanteiden staattinen tasapainoitus riittää. = halpaa.
idea3.gif
Kerroit sen faktana, vaikket asian laitaa oikeasti tiennyt, tuskin ajattelematta kommenttisi mahdollisia seuraamuksia.
No, sinun kannaltasi onneksi, on myynti edelleen käynyt hyvin.
smile_org.gif
Anteeksi, voitko yksinkertaisemmille vielä täsmentää mitä tällä alleviivatulla osalla tarkoitat, ettei sanomaasi ole irvien välistä mahdollista tulkita mitenkään väärin? /z
Ei kuitenkaan irroteta asiaa kontekstista, eli tässä ohessa kokonaisuudessaan kommenttini, jossa tuo kysymäsi kohta viittaa siihen, että väärän tiedon jakaminen julkisesti kohdistuen toisen yritystoimintaan, voisi johtaa seuraamuksiin. Varsinkin jos virheellistä tietoa julkisuuteen antaneen kommentin heittäjä olisi esimerkiksi kilpailevan yrityksen edustaja.

Tässä tapauksessa tuo kommentti olisi siis voinut ja on tietysti voinutkin jonkin verran vaikuttaa kyseisten renkaiden myyntiin rajoittavasti. Tuosta kommentista kun sai sen mielikuvan, että kaikki kyseiset renkaat olisivat olleet vuodelta 2006, joka ei siis pidä lainkaan paikkaansa.

No, kun myynti on kuitenkin käynyt varsin hyvin, ei kommentti anna aihetta sen enempään kuin mainintaan asiasta, jottei vastaava turhaan toistu.
Ymmärränkö nyt oikein? Asiakas kertoo että teillä on myynnissä -06 paistettuja renkaita. Sinä korjaat että ne kaikki renkaat eivät ole -06, vaan on mukana tuoreempiakin.

Tämän jälkeen sitten (kuviteltua?) rivienväli uhittelua asiakkaalle kauppiaan suunnasta, koska asiakkaan teksti ei ollut sanamuodossaan kauppiaalle oikein ja mieluista.

Hassu juttu. Mielenkiintoista kuulla seuraava selostus.
 
On tyhmää maksaa liikaa?

Kävin kyselemässä 120/70 ja 180/55-17 kokoluokan renkaita
tuupakantiellä. Dunloppeja oli kasapäin ja hinnat "halpoja".
Oolraitin wanhaa varastoa, postituslappujen mukaan.

Paistoleimat vaan oli vuodelta 2006.

Reliatecin ystävällinen naismyyjä pläjäytti pokkanaamalla, että "tehtaan mukaan viisi vuotta vanhoja renkaita voidaan myydä vielä täysin uusina ja uuden hinnalla". joopa joo, ostaa ken haluaa.

Suosittelen varovaisuutta, jos haluaa uutta ja pehmeää lakua allensa.

ebayssa Sportec M-1 Mezit alkaen 169e pari, paistoleimat 2008. Postikulut palttiarallaa 20-30eur, KOTIOVELLE tuotuna.

Sitäpaitsi 3,5 tuumaan asti leveiden vanteiden staattinen tasapainoitus riittää. = halpaa.
idea3.gif
Kerroit sen faktana, vaikket asian laitaa oikeasti tiennyt, tuskin ajattelematta kommenttisi mahdollisia seuraamuksia.
No, sinun kannaltasi onneksi, on myynti edelleen käynyt hyvin.
smile_org.gif
Anteeksi, voitko yksinkertaisemmille vielä täsmentää mitä tällä alleviivatulla osalla tarkoitat, ettei sanomaasi ole irvien välistä mahdollista tulkita mitenkään väärin? /z
Ei kuitenkaan irroteta asiaa kontekstista, eli tässä ohessa kokonaisuudessaan kommenttini, jossa tuo kysymäsi kohta viittaa siihen, että väärän tiedon jakaminen julkisesti kohdistuen toisen yritystoimintaan, voisi johtaa seuraamuksiin. Varsinkin jos virheellistä tietoa julkisuuteen antaneen kommentin heittäjä olisi esimerkiksi kilpailevan yrityksen edustaja.

Tässä tapauksessa tuo kommentti olisi siis voinut ja on tietysti voinutkin jonkin verran vaikuttaa kyseisten renkaiden myyntiin rajoittavasti. Tuosta kommentista kun sai sen mielikuvan, että kaikki kyseiset renkaat olisivat olleet vuodelta 2006, joka ei siis pidä lainkaan paikkaansa.

No, kun myynti on kuitenkin käynyt varsin hyvin, ei kommentti anna aihetta sen enempään kuin mainintaan asiasta, jottei vastaava turhaan toistu.
Ymmärränkö nyt oikein? Asiakas kertoo että teillä on myynnissä -06 paistettuja renkaita. Sinä korjaat että ne kaikki renkaat eivät ole -06, vaan on tuoreempiakin. Näinkö tämä meni?

Tämän jälkeen sitten (kuviteltua?) rivienväli uhittelua kauppiaan suunnasta, koska asiakkaan teksti ei ollut sanamuodossaan oikein ja mieluista.

Lyhyt yhteenveto:
- tilaan edelleen kaikki renkaani ulkomailta
- aina on ostetut renkaat olleet tuoretta kumia (ei osittain -06 mallia)
- aina ovat renkaat tulleet halvemmalla kuin mistään kotomaasta
- koskaan ei ole tullut kauppiaan kirjoittamia nettivihjailuja ennen, tai jälkeen, kaupanteon näkyville.
- ketään netissä vihjailevaa kauppiasta en rahoillani häiritse koskaan.
Pari huomiota yhteenvedostasi:

-Kaikki mp-renkaat on tilattava ulkomailta, myös kauppiaiden.
-Tiedätkö tilatessasi milloin renkaat on paistettu vai onko sinulla vain käynyt "hyvä tuuri" ja renkaat ovat olleet "tuoreita"?
-Miten voi tietää että saat AINA renkaasi itse ulkomailta tilaamalla halvemmalla kuin suomesta ostamalla. Rengasmyynti on niin kilpailtua että saattaa olla kotomaassa tarjouksia joista et ole kuullut. Asennushinta on saattanut muuttua viimekerrasta. Teetkö asennuksen itse etkä laske työllesi korvausta. Maksat tilaamasi renkaat luottokortilla ja maksat korkoa ja tilinhoitopalkkiota, lasketko myös ne kuluiksi mukaan.

Niinkuin aikaisemmissa viesteissä mainittiin suomessa on rengashinnat laskenee kesän aikana ja ollaan erittäin lähellä sitä tasoa jolloin ei saavuteta minkäänlaista säästöä jos tilataan renkaat ulkomailta ja viedän pyörä ja renkaineen huoltoliikkeeseen jossa vaihtotyö tehdään alta/alle.

Se että verrataan "nettirenkaan" hintaa kotiovelle/suomalaisen liikkeen alta/alle hintaan on harhaanjohtavaa, usein näin tehdään. "Nettirenkaissa" myös monasti valitaan juuri se tarjouksessa oleva, edullisin rengasmalli, vaikka se olekaan omaan pyörään sopivin. Halpuus houkuttaa tekemään lähes sopimattomia valintoja.

Niin ja sitten se ALVikin jää(si) meidän yhteiseen kassaan kun kuluttaja renkaansa suomesta ostaa.
 
Onpahan kovat kahinat käynnissä.

Tuntuu ihmeelliseltä jauhaa samaa asiaa uudelleen ja uudelleen, kannattaisikohan keskittyä enemmän ja pelkästään siihen omaan liiketoimintaan, muuttaa mahdollisesti asioita, mikäli siihen tarvetta, ja saada näin aikaan itseään miellyttäviä tuloksia.
Lähinnä huvittavat "isälliset" saarnat ja alvi-jeesustelut eivät varmaankaan ole tehokkaimpia keinoja kuluttajan ostokäyttäytymisen ohjailuun.

Rengashintojen eläminen toki edellyttää silmien auki pitämistä myös kotoSuomessakin.

Erään yksittäisen yrittäjän asiakaspalveluvalmius/ asenne tuli testattua omalla kohdallani viimeksi viime viikolla. Kyseinen mp-alan liike on suhteellisen tuore, yrittäjä nuori, ja ajattelin, josko hän saisi minusta uuden kanta-asiakkaan, jolloin asiointi jatkossa olisi molemmille lähes itsestäänselvyys, perustuen rehellisyyteen ja molemminpuoliseen arvostukseen.

Kauppias/ yrittäjä mainosti minulle erään tunnetun rengasvalmistajan suosittua tuotetta, erä oli ylivuotinen, 2007, ja nyt siis todelliseen "päivän hintaan" tarjolla minulle.
Pyysin hintaa kahdelle etu- ja kolmelle takarenkaalle, ja kerroin mahdollisesti tarvitsevani samaa tuotetta myös toisen samanlaisen määrän vielä syksyn aikana.

Hämmästykseni oli melkoinen, kun vanha kaava, takarenkaan hinnalla ulkomailta koko sarja, tuoretta valmistuserää, piti jälleen paikkansa. Muiden suomalaistenkin rengasliikkeiden hinnastossa hinnat olisivat olleet sarakkeessa "ovh", jolloin normaali ulosmyyntihinta on tunnetusti ollut ainakin omalla kohdallani poikkeuksetta alhaisempi. Kertoessani tämän myyjälle, kysyi hän irvaillen, mistä saisin tuotetta väittämääni hintaan. Tahtoipa hän jopa itsekin siinä tapauksessa kyseistä tuotetta samaa kanavaa itselleen.
Kysyin vielä hänen mahdollista uutta tarjousta renkaistani, jolloin hän ilmoitti ettei alkuperäinenkään ole kohdallani voimassa enää.

Kiitin häntä hänen kallisarvoisesta ajastaan, ja poistuin.

Kerroin tapahtuneesta ihmetellen käydessäni kantapaikassani, liikkeessä josta olen muutaman viime vuoden aikana ostanut 95-prosenttisesti kaikki tarvitsemani varaosat, lisävarusteet, tarvikkeet ja voiteluaineet. Kauppiaani totesi jo pari vuotta sitten minulle, ettei hän pysty rengashinnoissa täysin kilpailemaan yksittäisten ulkomaisten firmojen kanssa, eikä hän aio siihen ryhtyäkään, mutta halusi palvella minua mahdollisimman luotettavasti kaikilla muilla osa-alueilla. Se on käynyt minulle, ilmeisesti hänellekin, ja omasta puolestani tulee näin jatkumaankin.

Sen pituinen se.
 
-Kaikki mp-renkaat on tilattava ulkomailta, myös kauppiaiden.
-Tiedätkö tilatessasi milloin renkaat on paistettu vai onko sinulla vain käynyt "hyvä tuuri" ja renkaat ovat olleet "tuoreita"?
-Miten voi tietää että saat AINA renkaasi itse ulkomailta tilaamalla halvemmalla kuin suomesta ostamalla. Rengasmyynti on niin kilpailtua että saattaa olla kotomaassa tarjouksia joista et ole kuullut. Asennushinta on saattanut muuttua viimekerrasta. Teetkö asennuksen itse etkä laske työllesi korvausta. Maksat tilaamasi renkaat luottokortilla ja maksat korkoa ja tilinhoitopalkkiota, lasketko myös ne kuluiksi mukaan.

Niinkuin aikaisemmissa viesteissä mainittiin suomessa on rengashinnat laskenee kesän aikana ja ollaan erittäin lähellä sitä tasoa jolloin ei saavuteta minkäänlaista säästöä jos tilataan renkaat ulkomailta ja viedän pyörä ja renkaineen huoltoliikkeeseen jossa vaihtotyö tehdään alta/alle.

Se että verrataan "nettirenkaan" hintaa kotiovelle/suomalaisen liikkeen alta/alle hintaan on harhaanjohtavaa, usein näin tehdään. "Nettirenkaissa" myös monasti valitaan juuri se tarjouksessa oleva, edullisin rengasmalli, vaikka se olekaan omaan pyörään sopivin. Halpuus houkuttaa tekemään lähes sopimattomia valintoja.
- En ole väittänyt missään etteikö mp-kauppiaiden olisi myöskin tilattava renkaitaan jostain. Ja mitenkä tämä mihinkään liittyy?
- Maalaisjärkeä käyttäen, tilaan tietty suurilta kauppialta, joilla varasto kiertää. Näin on poikkeusetta ollut tuoretta kumia alla. Toisaalta, en ole ostellut renkaita ulkomailta vasta kuin noin 6-7 vuotta, joten saattahan se "vanhakin" rengas joskus tulla eteen. Tätä kyllä epäilen.
- Aina olen luonnollisesti tehnyt hintavertailut ennen kauppaa. Asennushinta ei muutu minulla minnekään. Sen olen sopinut jo vuosia sitten kuntoon. Tilinhoitopalkkio, mikä se on?

Tilaan aina haluamani renkaat. En osta tarjouksien perusteella (elleivät juuri haluamani gummit ole tarjouksessa).

En ymmärrä jänkkäämistäsi. Jos haluamani supersport rengassetti on edelleen useita kymmeniä prosentteja halvempi kotiin toimitettuna nettirenkulasta, valinta on helppo. Asennushinnat huomioituna. Toki, jos et osaa sopia asennushintoja itse (tai et osaa pyöriä irroittaa), etu kapenee. Kukin tavalllaan, luonnollisesti.

Muutama vuosi sitten, sai nettitilaamalla etu ja takarenkulan samaan hintaan (tai jopa halvemmalla) kun Suomesta pelkän takasen. Tuo riittää minulle.

Suomen hinnat ovat tulleet renkaissakin alaspäin. Kiitos tästä kuuluu nettikaupalle. Ilman kilpailua, saattaisi härmästä ostettu rengassetti maksaa 500 Euroa.
 
On tyhmää maksaa liikaa?

Kävin kyselemässä 120/70 ja 180/55-17 kokoluokan renkaita
tuupakantiellä. Dunloppeja oli kasapäin ja hinnat "halpoja".
Oolraitin wanhaa varastoa, postituslappujen mukaan.

Paistoleimat vaan oli vuodelta 2006.

Reliatecin ystävällinen naismyyjä pläjäytti pokkanaamalla, että "tehtaan mukaan viisi vuotta vanhoja renkaita voidaan myydä vielä täysin uusina ja uuden hinnalla". joopa joo, ostaa ken haluaa.

Suosittelen varovaisuutta, jos haluaa uutta ja pehmeää lakua allensa.

ebayssa Sportec M-1 Mezit alkaen 169e pari, paistoleimat 2008. Postikulut palttiarallaa 20-30eur, KOTIOVELLE tuotuna.

Sitäpaitsi 3,5 tuumaan asti leveiden vanteiden staattinen tasapainoitus riittää. = halpaa.
idea3.gif
Kerroit sen faktana, vaikket asian laitaa oikeasti tiennyt, tuskin ajattelematta kommenttisi mahdollisia seuraamuksia.
No, sinun kannaltasi onneksi, on myynti edelleen käynyt hyvin.
smile_org.gif
Anteeksi, voitko yksinkertaisemmille vielä täsmentää mitä tällä alleviivatulla osalla tarkoitat, ettei sanomaasi ole irvien välistä mahdollista tulkita mitenkään väärin? /z
Ei kuitenkaan irroteta asiaa kontekstista, eli tässä ohessa kokonaisuudessaan kommenttini, jossa tuo kysymäsi kohta viittaa siihen, että väärän tiedon jakaminen julkisesti kohdistuen toisen yritystoimintaan, voisi johtaa seuraamuksiin. Varsinkin jos virheellistä tietoa julkisuuteen antaneen kommentin heittäjä olisi esimerkiksi kilpailevan yrityksen edustaja.

Tässä tapauksessa tuo kommentti olisi siis voinut ja on tietysti voinutkin jonkin verran vaikuttaa kyseisten renkaiden myyntiin rajoittavasti. Tuosta kommentista kun sai sen mielikuvan, että kaikki kyseiset renkaat olisivat olleet vuodelta 2006, joka ei siis pidä lainkaan paikkaansa.

No, kun myynti on kuitenkin käynyt varsin hyvin, ei kommentti anna aihetta sen enempään kuin mainintaan asiasta, jottei vastaava turhaan toistu.
Ymmärränkö nyt oikein? Asiakas kertoo että teillä on myynnissä -06 paistettuja renkaita. Sinä korjaat että ne kaikki renkaat eivät ole -06, vaan on mukana tuoreempiakin.

Tämän jälkeen sitten (kuviteltua?) rivienväli uhittelua asiakkaalle kauppiaan suunnasta, koska asiakkaan teksti ei ollut sanamuodossaan kauppiaalle oikein ja mieluista.

Hassu juttu. Mielenkiintoista kuulla seuraava selostus.
No, okei.
Näin kun jälkikäteen katselen viestiäni, niin olisi ehkä pitänyt muotoilla tuo toisin.

Pyydän anteeksi aiheuttamaani pahastusta.
bowdown.gif


Tuosta kommentista vaan sai sen mielikuvan että ko. Dunlop erä olisi ollut 2006 paistoleimalla.
nixweiss.gif


Näin ei siis ole ja mitäpä tuosta enää sen enempää jauhamaan.

Tukkurin loppuvarastojen ostolla on aina puolensa ja puolensa. Seassa voi aina olla myös ns. pahnan pohjimmaisia, mutta maksimi-paistoikä tuossakin rajoittuu tietenkin siihen vuoteen mistä kyseisen renkaan historia on alkanut.

Toisaalta tuollainen ison erän ostos on ainoa tapa, jolla sai nuo renkaat myyntiin sopivasti ja kauppa on siten käynyt hyvin.

Lisäksi tuosta on selvinnyt kesän mittaan, että Dunlop ei ole hassumpi merkki ollenkaan vaan rengastavara on laadukasta ja toimivaa.

Ennen shopissa myytiin tavallaan asiakkaiden ohjaamana lähes pelkästään Pirelliä, Metzeleriä ja Micheliniä ja aivan alussa aika paljon Bridgestonea, joka jäi jotenkin sivuun pariksi vuodeksi. Nyt on sitäkin myyty jonkin verran ja uutena tulokkaana siis Dunlopia.

Uskoisin että osittain juuri tuo meidän shopin touhu on aluksi aiheuttanut melkoisia vatsanpuruja muille kauppiaille silloin kun tuo "halpamyynti" aloitettiin kimppatilauksissa vuonna 2003 netin kautta. Oltiin pioneeri Suomessa renkaiden hinnan alentamisessa lähemmäs kuluttajaa.

Orgissa on voimaa. Suurkiitos kaikille kanta-asiakkaille ja uusille tukijoille.

Nythän on niin, että rengashinnat on shopissa aina pyritty pitämään kohtuullisina vaikka esim. Epsanjasta voikin myydä alemman alvin ja suuremman volyymin turvin kumia aika edukkaasti. Tänä vuonna varsinkin Englannin ja Espanjan vaikeat taloudelliset ajat ja alhainen Punnan kurssi on tehnyt kumeista mukavan hintaisia.

Pakkohan tässä on sotasuunnitelmia tehdä ja koettaa taistella markkinoilla jotta menetettyjä "rintamalinjoja" saataisiin takaisin. Tavoitteena on taas kasvattaa ensikaudella myyntiä ja milläs se paremmin onnistuisi kuin hyvillä ostoehdoilla asiakkaille. Kilpailu piristää ja virkistää.

Eihän itku auta markkinoilla vaan kovat tarjoukset. Kohta alkaakin synttärirumba.. Katsotaanpas mitä keksitään. Niin mielellään pistetään ulkomaisille rengaskauppialle hinnassa turpiin jos vaan pystytään.
tounge.gif
kaboom.gif


t. Spagu
 
Siihen vielä vanteellelaitto 15 euroa.
Missä on noin edullista vaihdattaa rengas/tasapainottaa vanne? Taas tuli syssyllä kierrettyä Kuopion puoteja ja sain lopulta yhden autonrenkaisiin erikoistuneen liikkeen vaihtamaan omat renkaani irtovanteille pitkin hampain 25 eurolla, mikä oli siis olevinaan merkittävän halpaa. Heillä oli kyllä pyörän renkaille sopiva vaihtokone ja tasapainotusorsi, taulukkohintansa työlle taisi olla naurettavat 38 euroa.

Maksaisin mielelläni hommasta korkeintaan kymmenen euroa per rengas, ilman renkaan alkuperään liittyviä vittuiluja, kyllä se kuitenkin ammattimieheltä oikeilla laitteilla niin hemmetin vikkelään käy. Itehän se pitänee tämäkin ruveta tekemään... ttu
Hei, sähän voisit perustaa sen Suomen ensimmäisen liikkeen, joka vaihtaa 10 € / rengas -hintaan. Kannattaa sitten täältä pääkaupunkiseudulta saakka lähettää linja-autorahdilla vaihdettavaksi. Tässähän olisi siis sulle hyvä liikeidea.

idea3.gif


-M
 
Ihan esimerkkinä mulla on Dunlopin ea renkaat, ajettu n. 2400km. Paistettu 2005 (huomasin kun vahasin vanteita) ja pito on sellainen normiajossa, että ei voi valittaa.

25e on täällä hinta jos pyörän vie ja rengas vaihdetaaan. OK minusta.
 
On tyhmää maksaa liikaa?

Kävin kyselemässä 120/70 ja 180/55-17 kokoluokan renkaita
tuupakantiellä. Dunloppeja oli kasapäin ja hinnat "halpoja".
Oolraitin wanhaa varastoa, postituslappujen mukaan.

Paistoleimat vaan oli vuodelta 2006.

Reliatecin ystävällinen naismyyjä pläjäytti pokkanaamalla, että "tehtaan mukaan viisi vuotta vanhoja renkaita voidaan myydä vielä täysin uusina ja uuden hinnalla". joopa joo, ostaa ken haluaa.

Suosittelen varovaisuutta, jos haluaa uutta ja pehmeää lakua allensa.

ebayssa Sportec M-1 Mezit alkaen 169e pari, paistoleimat 2008. Postikulut palttiarallaa 20-30eur, KOTIOVELLE tuotuna.

Sitäpaitsi 3,5 tuumaan asti leveiden vanteiden staattinen tasapainoitus riittää. = halpaa.
idea3.gif
Kerroit sen faktana, vaikket asian laitaa oikeasti tiennyt, tuskin ajattelematta kommenttisi mahdollisia seuraamuksia.
No, sinun kannaltasi onneksi, on myynti edelleen käynyt hyvin.
smile_org.gif
Anteeksi, voitko yksinkertaisemmille vielä täsmentää mitä tällä alleviivatulla osalla tarkoitat, ettei sanomaasi ole irvien välistä mahdollista tulkita mitenkään väärin? /z
Ei kuitenkaan irroteta asiaa kontekstista, eli tässä ohessa kokonaisuudessaan kommenttini, jossa tuo kysymäsi kohta viittaa siihen, että väärän tiedon jakaminen julkisesti kohdistuen toisen yritystoimintaan, voisi johtaa seuraamuksiin. Varsinkin jos virheellistä tietoa julkisuuteen antaneen kommentin heittäjä olisi esimerkiksi kilpailevan yrityksen edustaja.

Tässä tapauksessa tuo kommentti olisi siis voinut ja on tietysti voinutkin jonkin verran vaikuttaa kyseisten renkaiden myyntiin rajoittavasti. Tuosta kommentista kun sai sen mielikuvan, että kaikki kyseiset renkaat olisivat olleet vuodelta 2006, joka ei siis pidä lainkaan paikkaansa.

No, kun myynti on kuitenkin käynyt varsin hyvin, ei kommentti anna aihetta sen enempään kuin mainintaan asiasta, jottei vastaava turhaan toistu.
Ymmärränkö nyt oikein? Asiakas kertoo että teillä on myynnissä -06 paistettuja renkaita. Sinä korjaat että ne kaikki renkaat eivät ole -06, vaan on mukana tuoreempiakin.

Tämän jälkeen sitten (kuviteltua?) rivienväli uhittelua asiakkaalle kauppiaan suunnasta, koska asiakkaan teksti ei ollut sanamuodossaan kauppiaalle oikein ja mieluista.

Hassu juttu. Mielenkiintoista kuulla seuraava selostus.
No, okei.
Näin kun jälkikäteen katselen viestiäni, niin olisi ehkä pitänyt muotoilla tuo toisin.

Pyydän anteeksi aiheuttamaani pahastusta.
bowdown.gif


Tuosta kommentista vaan sai sen mielikuvan että ko. Dunlop erä olisi ollut 2006 paistoleimalla.
nixweiss.gif


Näin ei siis ole ja mitäpä tuosta enää sen enempää jauhamaan.

Tukkurin loppuvarastojen ostolla on aina puolensa ja puolensa. Seassa voi aina olla myös ns. pahnan pohjimmaisia, mutta maksimi-paistoikä tuossakin rajoittuu tietenkin siihen vuoteen mistä kyseisen renkaan historia on alkanut.

Toisaalta tuollainen ison erän ostos on ainoa tapa, jolla sai nuo renkaat myyntiin sopivasti ja kauppa on siten käynyt hyvin.

Lisäksi tuosta on selvinnyt kesän mittaan, että Dunlop ei ole hassumpi merkki ollenkaan vaan rengastavara on laadukasta ja toimivaa.

Ennen shopissa myytiin tavallaan asiakkaiden ohjaamana lähes pelkästään Pirelliä, Metzeleriä ja Micheliniä ja aivan alussa aika paljon Bridgestonea, joka jäi jotenkin sivuun pariksi vuodeksi. Nyt on sitäkin myyty jonkin verran ja uutena tulokkaana siis Dunlopia.

Uskoisin että osittain juuri tuo meidän shopin touhu on aluksi aiheuttanut melkoisia vatsanpuruja muille kauppiaille silloin kun tuo "halpamyynti" aloitettiin kimppatilauksissa vuonna 2003 netin kautta. Oltiin pioneeri Suomessa renkaiden hinnan alentamisessa lähemmäs kuluttajaa.

Orgissa on voimaa. Suurkiitos kaikille kanta-asiakkaille ja uusille tukijoille.

Nythän on niin, että rengashinnat on shopissa aina pyritty pitämään kohtuullisina vaikka esim. Epsanjasta voikin myydä alemman alvin ja suuremman volyymin turvin kumia aika edukkaasti. Tänä vuonna varsinkin Englannin ja Espanjan vaikeat taloudelliset ajat ja alhainen Punnan kurssi on tehnyt kumeista mukavan hintaisia.

Pakkohan tässä on sotasuunnitelmia tehdä ja koettaa taistella markkinoilla jotta menetettyjä "rintamalinjoja" saataisiin takaisin. Tavoitteena on taas kasvattaa ensikaudella myyntiä ja milläs se paremmin onnistuisi kuin hyvillä ostoehdoilla asiakkaille. Kilpailu piristää ja virkistää.

Eihän itku auta markkinoilla vaan kovat tarjoukset. Kohta alkaakin synttärirumba.. Katsotaanpas mitä keksitään. Niin mielellään pistetään ulkomaisille rengaskauppialle hinnassa turpiin jos vaan pystytään.
tounge.gif
kaboom.gif


t. Spagu
Spagu, hyvä kun suuremmilta väärinkäsitykseltä vältyttiin!
Toivottavasti saat halapoja gummeja kaikille niitä tarvitseville jatkossakin!

/z
 
Back
Ylös