Duunin edessä joku juuri kuoli
- Keskustelun aloittaja anajavi
- Aloituspäivä
- Liittynyt
- 20.5.2004
- Sijainti
- Nousiainen
Ei taas! Kun tapauksesta ei ole vielä tarpeeksi tietoa, en vielä sytytä kynttilää enkä pidä sitä tavanomaista nuhdesaarnaa, jossa ei todellakaan ole kysymys jeesustelusta tai syyttelemisestä. Meidän kaikkien pitäisi vain hieman miettiä mihin nykyinen onnettomuustilanne saattaa johtaa. Jokainen mp-onnettomuudessa kuollut on liikaa ja varsinkin jos kuolema johtuu kuskin omasta ajattelemattomuudesta.
Joka tapauksessa osanottoni kuolleen motoristin omaisille!
Joka tapauksessa osanottoni kuolleen motoristin omaisille!
- Liittynyt
- 26.5.2004
Samaa olen miettinyt minäkin. Jos näitä tapauksia löytyy (toivottavasti ei löydy) niin niistä voisi kyllä mainita täälläkin. Ehkä se saisi jonkun Ruoholahden ruuhkassa keulivan vitun idiootin vähän ajattelemaan kun tietäisi, että joku orkkilainen on menettänyt henkensä. Silloin se raato ei olisi vain "joku motoristi jossakin" vaan kuolema saisi kasvot, kuten ammattilaiset sanovat.
- Liittynyt
- 21.11.2002
- Sijainti
- Houston, Texas, USA
Lainaus Hesarista
"Silminnäkijöiden mukaan Hietalahden telakan suunnasta tullut moottoripyöräilijä ajoi pylvääseen kovaa vauhtia keula pystyssä."
Valitettavasti näyttämisen tarve on joillekin liian suuri.
"Silminnäkijöiden mukaan Hietalahden telakan suunnasta tullut moottoripyöräilijä ajoi pylvääseen kovaa vauhtia keula pystyssä."
Valitettavasti näyttämisen tarve on joillekin liian suuri.
- Liittynyt
- 20.4.2003
Onnea voi joskus olla pitkäänkin .. siitä tulee hyvänolontunne ...
valitettavasti vain onnea ei voi olla loputtomiin ...
Suotavaa olisi, että tsäkälle jätettäisiin yhä pienempi tila.
Taidolle, osaamiselle ja harkinnalle jätettäisiin suurempi osuus.
Vahinkoja sattuu kuitenkin kaikille - ainakin joskus - mutta kunnon
rämäpäisyys vaatii varmasti veronsa - ennemmin tai myöhemmin.
En halua syyllistää tupakoitsijoita, mutta tässä ajosähläämisessä
on jotain samaa. Kaikki ihan varmasti tietävät sen haitat, mutta
kessuttelevat silti. Eipä silti - aikuiset ihmiset - tehkööt mitä
parhaaksi näkevät. Sama tässä liikenteessä - saarnaaminen on
ihan jonnin joutavaa. Jokainen tietää 100-varmasti mistä on
kyse.
Jotenkin vaan tuntuu, että kuoleminen moisen temppuilun vuoksi
on jo aivan liian iso juttu. Tulee jotenkin ihan sairas olo, kun
näitä miettii. (No älä hyvä mies sitten mieti niitä) Vaan minkäs
ajatuksilleen kukaan mahtaa - niitä tulee ja menee - miten niitä
voi estellä. Parempi kuitenkin yrittää käsitellä jotenkin kuin
työntää komeroon. Jonain päivänä ne hyökii ulos sieltä
komerosta joka tapauksessa. Maailma ei tule sen pahemmaksi
tai paremmaksi jos panee silmat kiinni.
Niin, että voi h*lvetin h*lvetti miten turhaa ...
ja kun ei sitä tekemättömäksikään saa.
valitettavasti vain onnea ei voi olla loputtomiin ...
Suotavaa olisi, että tsäkälle jätettäisiin yhä pienempi tila.
Taidolle, osaamiselle ja harkinnalle jätettäisiin suurempi osuus.
Vahinkoja sattuu kuitenkin kaikille - ainakin joskus - mutta kunnon
rämäpäisyys vaatii varmasti veronsa - ennemmin tai myöhemmin.
En halua syyllistää tupakoitsijoita, mutta tässä ajosähläämisessä
on jotain samaa. Kaikki ihan varmasti tietävät sen haitat, mutta
kessuttelevat silti. Eipä silti - aikuiset ihmiset - tehkööt mitä
parhaaksi näkevät. Sama tässä liikenteessä - saarnaaminen on
ihan jonnin joutavaa. Jokainen tietää 100-varmasti mistä on
kyse.
Jotenkin vaan tuntuu, että kuoleminen moisen temppuilun vuoksi
on jo aivan liian iso juttu. Tulee jotenkin ihan sairas olo, kun
näitä miettii. (No älä hyvä mies sitten mieti niitä) Vaan minkäs
ajatuksilleen kukaan mahtaa - niitä tulee ja menee - miten niitä
voi estellä. Parempi kuitenkin yrittää käsitellä jotenkin kuin
työntää komeroon. Jonain päivänä ne hyökii ulos sieltä
komerosta joka tapauksessa. Maailma ei tule sen pahemmaksi
tai paremmaksi jos panee silmat kiinni.
Niin, että voi h*lvetin h*lvetti miten turhaa ...
ja kun ei sitä tekemättömäksikään saa.
- Liittynyt
- 4.10.2003
Olen kyllä tehnyt periaatepäätöksen olla puuttumatta näihin keulinta-/ylinopeus-/yms. keskusteluihin, mutta päätöksiä voi aina muuttaa, ainakin hetkeksi. Lukiessani viestiketjuja tänään Ruoholahden sillan alla tapahtuneesta moottoripyöräonnettomuudesta, nousi mieleeni taas useampikin seikka, joita olen useasti miettinyt.
Esimerkiksi kyseinen onnettomuus aiheutti kaikessa järjettömyydessään äärimmäisen turhan, ilmeisesti, nuoren henkilön kuoleman. Surullinen tapaus. Joku kirjoitti, että hirveä saarnaaminen keulimisesta, syyhän voi olla sairaskohtauksessa tai teknisessä ongelmassa tai pyörä vain karkasi käsistä. En ole onnettomuussyiden tutkija (tosin heidänkin asiantuntemuksensa on foorumilla kyseenalaistettu), mutta onko se niin mahdoton ajatus, että motoristissa itsessäänkin voi joskus olla vika? Joku totesi, ettei perusta tästä foorumista tässäkin viestiketjussa ilmenneen ”jeesustelun” takia. Jostain ylinopeusaiheisesta ketjusta luin joskus, että miksi tällä foorumilla ei ymmärretä toista motoristia, joka on ajanut käsittämätöntä ylinopeutta, vaan jotkut jopa tuomitsevat teon.
Usein ihmetellään, miksi poliisit mittaavat nopeuksia kirjoittajan mielestä ihan toisarvoisissa paikoissa ja miksei niitäkin resursseja käytetä rattijuoppojen kiinniottamiseen. Omasta mielestäni rattijuopumus on syvältä, mutta uskon virkavallan pysäyttävän jokaisen huumaavien aineiden vaikutuksen alaisena ajavan, joka huomaavat. Rangaistukset voisivat olla näissä tapauksissa paljon kovemmat, mutta kuten täälläkin on useasti todettu (myös ylinopeustapauksissa) eihän sitä kortilla ajella. Joku kirjoitti kerran mielestäni viisaasti, että pitäisikö pienemmät rikokset jättää rankaisematta, jos suurempia rikollisia ei saada kiinni tai niistä teoista saadut rangaistukset ovat maalaisjärjen mukaisesti liian pieniä. Ylinopeus on liikenteessä helposti todistettavissa ja näin ollen rangaistusvaatimukset helpommin kirjattavissa. Tosin on paikkoja, joissa syytä kyltein osoitetulle nopeusrajoitukselle on vaikea ymmärtää, mutta jokaisen ajokortillisen täytyy ymmärtää liikennemerkit ja loppu on sitten oma valinta.
Ylinopeuskeskusteluissa joku nostaa aina esiin sen seikan, että voiko kukaan väittää ettei ajaisi koskaan ylinopeutta. En usko, että mistään löytyy moottoripyöräilijää tai autoilijaa, joka ei koskaan olisi näin tehnyt. Ylinopeuttahan on jo esim. 41 km/h, jos rajoitus on 40 km/h. Joskus joku väittää, ettei myöskään löydy kuljettajaa, joka ei olisi joskus ajanut kymmenien kilometrien tuntivauhtien ylinopeutta. Kyllä löytyy, esimerkiksi minä. Ruoholahden onnettomuudesta olevassa ketjussa, joku kirjoitti myös, että ko. tavalla voi käydä kenelle tahansa foorumin lukijoista. Epäilen vahvasti. Käsityskykyni mukaan näin ei voi käydä minulle. Pyöräni ole niin suuritehoinen että etupää nousisi ajotyylilläni, vaikka mistä sitä tietää, jos sormet joskus kaasutellessa lipsahtaa kytkimeltä ja… Mutta ei ainakaan tarkoituksellisesti.
Myös vaatetuksesta on ollut puhetta. Oikein pisti silmään tänään kesän yhtenä hellepäivänä, että näin valehtelematta toistakymmentä motoristia, jotka ajoivat t-paita/shortsi-varustuksessa. Näky aiheuttaa aina, oikeasti, kylmät väreet selässäni, mutta ehkä ne ovat niitä kuskeja, joille ei koskaan voi tapahtua mitään. Onhan se yhtä h*lvettiä kuumalla ilmalla ajaa varusteet päällä, mutta kun koskaan ei tiedä mitä tapahtuu. Mielestäni kaikkein ”cooleimmalta” näyttää motoristi, joka on säällä kuin säällä pukeutunut täysiin varusteisiin, ajaa rajoitusten ja sääntöjen mukaan ja (ainakin näyttää siltä, että) hallitsee pyöränsä. Mutta sehän on vain minun mielipiteeni.
En edes uskottele, että tällä vuodatuksella olisi mitään vaikutusta kenenkään ajotapaan. Eikä minulla ole tiedossa mitään taikatemppua, jolla kaaharit, rattijuopot, talousrikolliset, murhaajat, jne saataisiin muuttamaan tapojaan. Joskus toivon kuitenkin, että varsinkin nuoriin näyttämisen haluisiin saataisiin joku yhteys, jotta vältyttäisiin tämän(kin) päiväisen kaltaisilta uutisilta. Jokaisella on kuitenkin vain yksi elämä. Se on jotenkin masentavaa, jos kortin hyllytystapauksessa ainoa murhe on ajokiellon pituus eikä mielessä välähdäkään, onko jotain muutakin mietittävää kyseisestä tapahtumasta. Enkä tarkoita ylinopeutta ajavan omaa käsitystä tilanteesta ja muiden mahdollisesta vaarantamisesta.
Ja kyllä olen moralisti, kukkahattutäti ja kaikkea siitä muuta, jos en jopa enemmänkin.
Esimerkiksi kyseinen onnettomuus aiheutti kaikessa järjettömyydessään äärimmäisen turhan, ilmeisesti, nuoren henkilön kuoleman. Surullinen tapaus. Joku kirjoitti, että hirveä saarnaaminen keulimisesta, syyhän voi olla sairaskohtauksessa tai teknisessä ongelmassa tai pyörä vain karkasi käsistä. En ole onnettomuussyiden tutkija (tosin heidänkin asiantuntemuksensa on foorumilla kyseenalaistettu), mutta onko se niin mahdoton ajatus, että motoristissa itsessäänkin voi joskus olla vika? Joku totesi, ettei perusta tästä foorumista tässäkin viestiketjussa ilmenneen ”jeesustelun” takia. Jostain ylinopeusaiheisesta ketjusta luin joskus, että miksi tällä foorumilla ei ymmärretä toista motoristia, joka on ajanut käsittämätöntä ylinopeutta, vaan jotkut jopa tuomitsevat teon.
Usein ihmetellään, miksi poliisit mittaavat nopeuksia kirjoittajan mielestä ihan toisarvoisissa paikoissa ja miksei niitäkin resursseja käytetä rattijuoppojen kiinniottamiseen. Omasta mielestäni rattijuopumus on syvältä, mutta uskon virkavallan pysäyttävän jokaisen huumaavien aineiden vaikutuksen alaisena ajavan, joka huomaavat. Rangaistukset voisivat olla näissä tapauksissa paljon kovemmat, mutta kuten täälläkin on useasti todettu (myös ylinopeustapauksissa) eihän sitä kortilla ajella. Joku kirjoitti kerran mielestäni viisaasti, että pitäisikö pienemmät rikokset jättää rankaisematta, jos suurempia rikollisia ei saada kiinni tai niistä teoista saadut rangaistukset ovat maalaisjärjen mukaisesti liian pieniä. Ylinopeus on liikenteessä helposti todistettavissa ja näin ollen rangaistusvaatimukset helpommin kirjattavissa. Tosin on paikkoja, joissa syytä kyltein osoitetulle nopeusrajoitukselle on vaikea ymmärtää, mutta jokaisen ajokortillisen täytyy ymmärtää liikennemerkit ja loppu on sitten oma valinta.
Ylinopeuskeskusteluissa joku nostaa aina esiin sen seikan, että voiko kukaan väittää ettei ajaisi koskaan ylinopeutta. En usko, että mistään löytyy moottoripyöräilijää tai autoilijaa, joka ei koskaan olisi näin tehnyt. Ylinopeuttahan on jo esim. 41 km/h, jos rajoitus on 40 km/h. Joskus joku väittää, ettei myöskään löydy kuljettajaa, joka ei olisi joskus ajanut kymmenien kilometrien tuntivauhtien ylinopeutta. Kyllä löytyy, esimerkiksi minä. Ruoholahden onnettomuudesta olevassa ketjussa, joku kirjoitti myös, että ko. tavalla voi käydä kenelle tahansa foorumin lukijoista. Epäilen vahvasti. Käsityskykyni mukaan näin ei voi käydä minulle. Pyöräni ole niin suuritehoinen että etupää nousisi ajotyylilläni, vaikka mistä sitä tietää, jos sormet joskus kaasutellessa lipsahtaa kytkimeltä ja… Mutta ei ainakaan tarkoituksellisesti.
Myös vaatetuksesta on ollut puhetta. Oikein pisti silmään tänään kesän yhtenä hellepäivänä, että näin valehtelematta toistakymmentä motoristia, jotka ajoivat t-paita/shortsi-varustuksessa. Näky aiheuttaa aina, oikeasti, kylmät väreet selässäni, mutta ehkä ne ovat niitä kuskeja, joille ei koskaan voi tapahtua mitään. Onhan se yhtä h*lvettiä kuumalla ilmalla ajaa varusteet päällä, mutta kun koskaan ei tiedä mitä tapahtuu. Mielestäni kaikkein ”cooleimmalta” näyttää motoristi, joka on säällä kuin säällä pukeutunut täysiin varusteisiin, ajaa rajoitusten ja sääntöjen mukaan ja (ainakin näyttää siltä, että) hallitsee pyöränsä. Mutta sehän on vain minun mielipiteeni.
En edes uskottele, että tällä vuodatuksella olisi mitään vaikutusta kenenkään ajotapaan. Eikä minulla ole tiedossa mitään taikatemppua, jolla kaaharit, rattijuopot, talousrikolliset, murhaajat, jne saataisiin muuttamaan tapojaan. Joskus toivon kuitenkin, että varsinkin nuoriin näyttämisen haluisiin saataisiin joku yhteys, jotta vältyttäisiin tämän(kin) päiväisen kaltaisilta uutisilta. Jokaisella on kuitenkin vain yksi elämä. Se on jotenkin masentavaa, jos kortin hyllytystapauksessa ainoa murhe on ajokiellon pituus eikä mielessä välähdäkään, onko jotain muutakin mietittävää kyseisestä tapahtumasta. Enkä tarkoita ylinopeutta ajavan omaa käsitystä tilanteesta ja muiden mahdollisesta vaarantamisesta.
Ja kyllä olen moralisti, kukkahattutäti ja kaikkea siitä muuta, jos en jopa enemmänkin.
- Liittynyt
- 20.4.2003
Mikäli julkisuudessa olleisiin silminäkijälausuntoihin on uskomista
ja miksei olisi, niin asiahan alkaa olla melko selvä tapahtumien kulun
osalta.
Mielestäni - misa - kirjoitti ihan asiaa.
Kuten durakin ihmetteli jokin aika sitten, niin johan on helvetti, jos
joku asia on räikeästi päin persettä, että sitä ei saisi arvostella
joutumatta heti jeesustelijaksi.
Onko jonkun mielestä tämmöiset tapaukset ihan OK ?
ja miksei olisi, niin asiahan alkaa olla melko selvä tapahtumien kulun
osalta.
Mielestäni - misa - kirjoitti ihan asiaa.
Kuten durakin ihmetteli jokin aika sitten, niin johan on helvetti, jos
joku asia on räikeästi päin persettä, että sitä ei saisi arvostella
joutumatta heti jeesustelijaksi.
Onko jonkun mielestä tämmöiset tapaukset ihan OK ?
Eihän sitä saa arvostella, kun moottoripyöräily on niin vapaata ja jokainen vastaa omista tekemisistään
Meikäläinen ei välitä jeesustelijan maineesta vaan arvostelee, kun siihen löytyy aihetta - ja sitä on viime aikoina löytynyt ihan liiankin kanssa
Toki saa ajaa shortseissa, mutta minulle on sitten turha tulla itkemään nivelten naksuessa muutaman vuoden kuluttua.
- Liittynyt
- 25.5.2004
- Sijainti
- Haukipudas
Voivoivoivoi
. Montako Heitä jo on ?
- Liittynyt
- 7.1.2004
Riippumatta siitä mitkä olivat Ruoholahden tapaukseen johtaneet syyt, on lopputulos kuitenkin aivan selvä. Keuli tai ei mutta jokainen voi päätellä että moottoripyörä _ei_katkea_ jos sen hivauttaa 50 km/h tunnissa tolppaan. Vauhtia on varmasti ollut reilusti.
En normaalisti kirjoita näihin thredehin koska se on aivan turhaa. Porukka vain tuomitsee että olet m*lkkukaveri jos kirjoitat muka motoristivastaisesti.
Mutta nyt täytyy hieman avautua. Eikö porukka todella tajua että tämä tulee väistämättä kaatumaan kaikkien motoristien päälle. Tai siis on kaatunut jo. Yleinen mielipide valitettavasti rupeaa syrjimään oikeita motoristejakin. Poliisit ja raastuvanoikeudet ovat selkeästi kiristäneet muutaman viimevuoden aikana sankitioitaan. Ja mikäs niitä kiristellessä kun yleinen mielipide antaa sen tehdä tai siis oikeastaan vaatii sitä.
Väistämättä tämä tulee myös pitkässä juoksussa tuntumaan vakuutusmaksuissakin. Nimittäin esim. Smoto on vuosikausia yrittänyt saada vakuutusmaksulaskelmia ns. läpinäkyviksi kun aina sanotaan että me maksamme niitä -70 luvun mällejä. Aika huonolla menestyksellä. Luuletteko että Smoton hommat helpottuvat näiden itseaiheutettujen "onnettomuuksien " myötä.Virkamieskin on ihminen ja yleensä vieläpä autoileva sellainen.
Mitä luulisitte , kuinka tänään lööpit huutaisivat jos alle olisi jäänyt sivullinen, vedetään nyt raju esimerkki. Ekaluokkalainen.
Jep, mulkku olen kun näitä kirjoittelen. Pitäisi vaan sytyttää kynttilä "toverin " muistolle.
En muuten sytytä. Ei sureta pätkääkään. Nimittäin tuntuu tuo Evoluutio myös pikkuhiljaa korjaavan satoaan.
Jotka tuntevat minut, tietävät että todella tykkään antaa myös hanaa. Joten minua ei todellakaan voi sanoa enkeliksi. Mutta itse ymmärrän sen että kaikelle on aikansa ja paikkansa.
Kaikki voisivat mennä hieman itseensä. Miettiä missä, milloin, kuinka provosoivasti ja missä varustuksessa.
Tero Kiira
En normaalisti kirjoita näihin thredehin koska se on aivan turhaa. Porukka vain tuomitsee että olet m*lkkukaveri jos kirjoitat muka motoristivastaisesti.
Mutta nyt täytyy hieman avautua. Eikö porukka todella tajua että tämä tulee väistämättä kaatumaan kaikkien motoristien päälle. Tai siis on kaatunut jo. Yleinen mielipide valitettavasti rupeaa syrjimään oikeita motoristejakin. Poliisit ja raastuvanoikeudet ovat selkeästi kiristäneet muutaman viimevuoden aikana sankitioitaan. Ja mikäs niitä kiristellessä kun yleinen mielipide antaa sen tehdä tai siis oikeastaan vaatii sitä.
Väistämättä tämä tulee myös pitkässä juoksussa tuntumaan vakuutusmaksuissakin. Nimittäin esim. Smoto on vuosikausia yrittänyt saada vakuutusmaksulaskelmia ns. läpinäkyviksi kun aina sanotaan että me maksamme niitä -70 luvun mällejä. Aika huonolla menestyksellä. Luuletteko että Smoton hommat helpottuvat näiden itseaiheutettujen "onnettomuuksien " myötä.Virkamieskin on ihminen ja yleensä vieläpä autoileva sellainen.
Mitä luulisitte , kuinka tänään lööpit huutaisivat jos alle olisi jäänyt sivullinen, vedetään nyt raju esimerkki. Ekaluokkalainen.
Jep, mulkku olen kun näitä kirjoittelen. Pitäisi vaan sytyttää kynttilä "toverin " muistolle.
En muuten sytytä. Ei sureta pätkääkään. Nimittäin tuntuu tuo Evoluutio myös pikkuhiljaa korjaavan satoaan.
Jotka tuntevat minut, tietävät että todella tykkään antaa myös hanaa. Joten minua ei todellakaan voi sanoa enkeliksi. Mutta itse ymmärrän sen että kaikelle on aikansa ja paikkansa.
Kaikki voisivat mennä hieman itseensä. Miettiä missä, milloin, kuinka provosoivasti ja missä varustuksessa.
Tero Kiira
- Liittynyt
- 8.9.2003
- Sijainti
- Etelä-Pohjanmaa
Ruoholahden onnettomuuden kynttiläketjussa ihmisiä moitittiin jeesustelusta. Mielestäni on luonnollinen reaktio moittia todennäköisesti omaa tyhmyyttään henkensä heittänyttä henkilöä. JOS siis hän itse puhtaasti onnettomuuden itselleen aiheutti. Miettikääpä, jos joku läheisenne kuolee ns "tyhmästi"; ensimmäisiin reaktioihin kuuluu kiukku: "Miksi piti tehdä noin ja eikö se ajatellut jne jne". Kovempiakin ilmaisuja varmasti käytetään...mutta ymmärtänette mitä tarkoitan ilman painokelvottomiakin ilmaisuja. Jos lapsesi joutuu "läheltä piti"- tilanteeseen; juoksee vaikkapa kadun yli auton edestä kun ei muistanut pysähtyä ja katsoa molempiin suuntiin, niin tukkapöllyähän ja saarna siitä yleensä seuraa, kun vanhemmat pelästyvät. Ja sitten vasta halitaan ja ollaan onnellisia siitä, kun ei mitään sattunut. Että näin.