Cycle World - törkeä kunnianloukkaus

[Proffa]

KKO voi antaa valitusluvan kolmella eri perusteella, joista yksi on nimenomaisesti prejudikaattiperuste. Eli tapauksen ratkaisulla on ennakkopäätösluonne ja asiassa on sellasia elemenntejä, joita ei jurisprudencessa ole pitävästi käsitelty. Tässä tuon kohdan täyttää netissä tapahtunut väitetty loukkaaminen ja sen rajojen määrittely.

Uskon, että KKO myöntäisi valitusluvan.

Ilman Hovin tuomion lukemista ja asiaan paremmin perehtymistä en halua ottaa kantaa siitä kannattaako valituslupaa hakea.

Uskoisin, että hovikin on ollut sitä mieltä, että loukkaus on tapahtunut (minä myös), mutta on alentanut korvauksia ja oikeudenkäyntikuluja kohtuusperusteella.

 

[tirpsE]

Konkreettisestihan tuon "pannu liiviin liikaa" lauseen ymmärrän ainakin minä sillä tavalla, että omistaja on ehkä nostanut firmasta liikaa liksaa. Ei varmaan lukion äidinkielen opettajan suosikkitapa ilmaista asiaa, mutta mitähän tuossa muuten on sitten niin loukkaavaa?

Kaikella kunnioituksella mutta tuo on vähän samanlaista pohdintaa kun Jatkoajassa kun pennut väitteli siitä kuinka SM-liiga on syyllistynyt mitä erinäisempiin rikoksiin, kunnianloukkauksiin, poliisi vääriin pidättämisiin, peruskoikeuksien loukkaamisin ym kun Jere Karalahdelta evättiin pelilupa SM-liigassa määräajaksi kunnes häntä koskevat rikosepäilyt on saatu päätökseen ja käsiteltyä. Myöskin tätä jenkkisarjoista opittua "syytön kunnes toisin todistetaan tai tuomio on annettu" hokemaa huudettiin pää punaisena.

 

[Shadow77]

Kaikki tuomiot mitä asiasta on jaettu Tylyttäjälle on väärin, en voi käsittää että Suomessa syyttäjä voi ottaa tällaisen asian yleensäkään käsiteltäväkseen, pahoinpitelyt jne. eivät kyllä päädy käräjille. Suomessa holhotaan aivan vääristä asioista, kunhan vain saadaan uusia asioita säädettyä ja määräiltyä. Vaikuttaa huomiohakuiselta toiminnalta syyttäjän ja oikeuslaitoksen suunnalta. Minusta kaikki viranomaiset jotka asiaan ovat sekaantuneet ja olleet päättämässä prosessin kulusta pitäisi jo ihan eettisin ja moraalisin perustein vapauttaa viranomaistehtävistään.

KKO:han valittaminen tuskin tuo riittävästi lievennyksiä asiaan, vaikka se edelleen pielessä mielestäni on.

 

[svahnm]

Aina sitä yhden tai kaksi t-paitaa tarvitsee. Mukana kolehdissa, kuten jo aikaisemminkin luvannut.

 

[kiivi3]

Jeh sama juttu, paidalle/paidoille aina käyttöä, eli olen valmis tukemaan sanavapautta.

 

[InFlames]

Pian varmaan turkulaiset+muut varsinais-suomalaiset haastavat minut oikeuteen, omista kirjoituksistani  

. Vaikka kirjoitin vain ja ainoastaan faktaa omista kokemuksistani heidän suhteen

 

[wekkuli]

Konkreettisestihan tuon "pannu liiviin liikaa" lauseen ymmärrän ainakin minä sillä tavalla, että omistaja on ehkä nostanut firmasta liikaa liksaa. Ei varmaan lukion äidinkielen opettajan suosikkitapa ilmaista asiaa, mutta mitähän tuossa muuten on sitten niin loukkaavaa?

Kaikella kunnioituksella mutta tuo on vähän samanlaista pohdintaa kun Jatkoajassa kun pennut väitteli siitä kuinka SM-liiga on syyllistynyt mitä erinäisempiin rikoksiin, kunnianloukkauksiin, poliisi vääriin pidättämisiin, peruskoikeuksien loukkaamisin ym kun Jere Karalahdelta evättiin pelilupa SM-liigassa määräajaksi kunnes häntä koskevat rikosepäilyt on saatu päätökseen ja käsiteltyä. Myöskin tätä jenkkisarjoista opittua "syytön kunnes toisin todistetaan tai tuomio on annettu" hokemaa huudettiin pää punaisena.

No minä en kyllä näe mitään asiayhteyttä tuossa...

 

[Turder]

omistaja on pannu liiviin vähän liikaa

Minä ymmärrän tuon lauseen tässä yhteydessä, kun puhutaan yritystoiminnasta siten, että "liiviin panemisella" viitataan johonkin negatiiviseen, jopa lainvastaiseen toimintaan. Esimerkiksi että yrittäjä ottaa yrityksen rahaa itselleen ohi kirjanpidon. Jos olisin yrittäjä ja minulle sanoittaisiin (julkisesti) noin niin olisihan se loukkaavaa ja vaatisin ehdottomasti (julkista) oikaisua/anteeksipyyntöä, etenkin jos kyseessä on perätön väite. En tiedä millainen totuuspohja Tylyttäjän kommentilla oli. Se, että olisiko se käräjille menon paikka, on vaikea sanoa ja hyvinkin tapauskohtainen.

Jos nyt jonkinlaisen pointin ja mielipiteen tästä kehittää niin pidän sanomisia vääränä tekona mutta ehkä lopputulos ei ollut paras mahdollinen molemmille osapuolille.

Vähän samanlainen tilanne oli esim. tämä Harri Olli ja Janne Marvailan tapaus, kun Olli käski Marvailan tehdä niin ja näin ja lopulta homma hoidettiin kuntoon sopimalla vaikka oikeusjuttuakin väläytettiin.

Mutta helppohan se on jälkikäteen viisastella.

 

[Proffa]

Minusta kaikki viranomaiset jotka asiaan ovat sekaantuneet ja olleet päättämässä prosessin kulusta pitäisi jo ihan eettisin ja moraalisin perustein vapauttaa viranomaistehtävistään.

No herätys sitten taas!!  

Eettisin ja moraalisin perustein.... hahaha, haluatko avata tätä kommenttiasi??

 

[wekkuli]

omistaja on pannu liiviin vähän liikaa

Minä ymmärrän tuon lauseen tässä yhteydessä, kun puhutaan yritystoiminnasta siten, että "liiviin panemisella" viitataan johonkin negatiiviseen, jopa lainvastaiseen toimintaan. Esimerkiksi että yrittäjä ottaa yrityksen rahaa itselleen ohi kirjanpidon. Jos olisin yrittäjä ja minulle sanoittaisiin (julkisesti) noin niin olisihan se loukkaavaa ja vaatisin ehdottomasti (julkista) oikaisua/anteeksipyyntöä, etenkin jos kyseessä on perätön väite. En tiedä millainen totuuspohja Tylyttäjän kommentilla oli. Se, että olisiko se käräjille menon paikka, on vaikea sanoa ja hyvinkin tapauskohtainen.

Joo, olet ihan oikeassa, hämärähommiahan sillä ehkä yleisimmin tarkoitetaan. Noin jos sen sanonnan ymmärtää, niin ehkä tuo tuomio tulee ymmärrettävämmäksi.

 

[rico]

Jos jotkut oikeasti haluavat Tylyttäjää tukea, niin paikalliset voivat livauttaa parikymppisen ihan käteen tai postiluukusta ja muut lähettää kirjeessä tai laittaa tilille.

Ei siinä mitään virallista keräyslupaa tarvita, jos yksittäiset ihmiset haluavat lahjoittaa kaverilleen muutaman kympin!

 

[LeXa]

Pian varmaan turkulaiset+muut varsinais-suomalaiset haastavat minut oikeuteen, omista kirjoituksistani  

. Vaikka kirjoitin vain ja ainoastaan faktaa omista kokemuksistani heidän suhteen

Jos jenkeissä asuttaisiin niin olisin jo monta kertaa laillisesti ryöstänyt sut oikeusteitse  

 

[mkk]

Jonkinlaisena perusajatuksena on, ettei ketään saa halventaa sen enempää pienessä kuin suuressakaan joukossa. Elinkeinoelämässä oleva saa sietää arvostelua, joka kohdistuu hänen menettelyynsä tuossa toiminnassa, mutta arvostelu ei saisi ylittää hyväksyttävänä pidettävää. Jos väittää toisen syyllistyneen varojen ottamiseen ohi kirjanpidon yhtiöstä, ollaan varmasti em. rajan yli menty, varsinkin siinä tapauksessa, ettei pysty olemaan tarvittaessa puheidensa takana. Silloin kai luontevaa olisi tehdä ilmoitus epäilyksistä poliisille eikä näille saiteille ja silloinkin olla varovainen, ettei syytä ketään rikoksesta nimeltä, ellei asiasta ole aivan varma ja valmis kantamaan vastuun väärästä ilmiannosta tarvittaessa.

 

[Sara]

Jonkinlaisena perusajatuksena on, ettei ketään saa halventaa sen enempää pienessä kuin suuressakaan joukossa. Elinkeinoelämässä oleva saa sietää arvostelua, joka kohdistuu hänen menettelyynsä tuossa toiminnassa, mutta arvostelu ei saisi ylittää hyväksyttävänä pidettävää.  Jos väittää toisen syyllistyneen varojen ottamiseen ohi kirjanpidon yhtiöstä, ollaan varmasti em. rajan yli menty, varsinkin siinä tapauksessa, ettei pysty olemaan tarvittaessa puheidensa takana.  Silloin kai luontevaa olisi tehdä ilmoitus epäilyksistä poliisille eikä näille saiteille ja silloinkin olla varovainen, ettei syytä ketään rikoksesta nimeltä, ellei asiasta ole aivan varma ja valmis kantamaan vastuun väärästä ilmiannosta tarvittaessa.

Näin minäkin tämän tulkitsen ja todellakin jokaisella on oikeus kysellä kunniansa perään.

 

[Tylyttäjä]

Jonkinlaisena perusajatuksena on, ettei ketään saa halventaa sen enempää pienessä kuin suuressakaan joukossa. Elinkeinoelämässä oleva saa sietää arvostelua, joka kohdistuu hänen menettelyynsä tuossa toiminnassa, mutta arvostelu ei saisi ylittää hyväksyttävänä pidettävää.  Jos väittää toisen syyllistyneen varojen ottamiseen ohi kirjanpidon yhtiöstä, ollaan varmasti em. rajan yli menty, varsinkin siinä tapauksessa, ettei pysty olemaan tarvittaessa puheidensa takana.  Silloin kai luontevaa olisi tehdä ilmoitus epäilyksistä poliisille eikä näille saiteille ja silloinkin olla varovainen, ettei syytä ketään rikoksesta nimeltä, ellei asiasta ole aivan varma ja valmis kantamaan vastuun väärästä ilmiannosta tarvittaessa.

Näin minäkin tämän tulkitsen ja todellakin jokaisella on oikeus kysellä kunniansa perään.  

Sanotaan näin, että kyllä jokaisen kirjoituksen takana toki oikeudessa seistiin ja esitettiin todisteita niiden tueksi.

 

[Shadow77]

Minusta kaikki viranomaiset jotka asiaan ovat sekaantuneet ja olleet päättämässä prosessin kulusta pitäisi jo ihan eettisin ja moraalisin perustein vapauttaa viranomaistehtävistään.

No herätys sitten taas!!  

Eettisin ja moraalisin perustein.... hahaha, haluatko avata tätä kommenttiasi??

Jos veronmaksajan (joka olen myös muiden joukossa) rahoja kulutetaan tuollaiseen olemattomaan asiaan, vain että voidaan tehdä varoittava esimerkki miten ei voi toimia internetin keskustelu palstalla Suomessa. En ymmärrä viranomaisten moraalista enkä eettistäkään kantaa asiaan, miksi syyte olisi pitänyt nostaa. No voisin kertoa esimerkin pahoinpitelystä, jossa kävi todella huonosti, mutta syyttäjä ei lähtenyt syyttämään. Nämä kaverukset jotka pahoinpitelyn suorittivat olivat poliisin vanhoja tuttuja eli rikosrekisteri oli jo muutaman sivun mittainen.
Toinen heistä jäi kiinni paikanpäällä ja ulkopuoliset tarjosivat puhelinnumeroitaan että tulevat todistamaan, että ei asia siitäkään kiinni ollut. Siinä sinulle ongelma; kumpi pitäisi tuomita, pahoinpitelijät vai kaveri joka kirjoittaa muutaman rivin negatiiviseen sävyyn yrtyksestä, jonka omista vastauksista ei minulle ainakaan jäänyt mitään epäselväksi. Samalla periaatteellahan koko Saksan kansa pitäisi haastaa oikeuteen, kun se boikotoi Nokian kännyköitä.

 

[rauman]

Jos jotkut oikeasti haluavat Tylyttäjää tukea, niin paikalliset voivat livauttaa parikymppisen ihan käteen tai postiluukusta ja muut lähettää kirjeessä tai laittaa tilille.

Ei siinä mitään virallista keräyslupaa tarvita, jos yksittäiset ihmiset haluavat lahjoittaa kaverilleen muutaman kympin!

Niin ja kun ei ole "virallista keräystä", ei ole sitä vaativaa byrokratiaakaan. Lahjaveron maksukin aktualisoituu vasta suuremmista summista.

 

[Tylyttäjä]

Minusta kaikki viranomaiset jotka asiaan ovat sekaantuneet ja olleet päättämässä prosessin kulusta pitäisi jo ihan eettisin ja moraalisin perustein vapauttaa viranomaistehtävistään.

No herätys sitten taas!!  

Eettisin ja moraalisin perustein.... hahaha, haluatko avata tätä kommenttiasi??

Jos veronmaksajan (joka olen myös muiden joukossa) rahoja kulutetaan tuollaiseen olemattomaan asiaan, vain että voidaan tehdä varoittava esimerkki miten ei voi toimia internetin keskustelu palstalla Suomessa. En ymmärrä viranomaisten moraalista enkä eettistäkään kantaa asiaan, miksi syyte olisi pitänyt nostaa. No voisin kertoa esimerkin pahoinpitelystä, jossa kävi todella huonosti, mutta syyttäjä ei lähtenyt syyttämään. Nämä kaverukset jotka pahoinpitelyn suorittivat olivat poliisin vanhoja tuttuja eli rikosrekisteri oli jo muutaman sivun mittainen.
Toinen heistä jäi kiinni paikanpäällä ja ulkopuoliset tarjosivat puhelinnumeroitaan että tulevat todistamaan, että ei asia siitäkään kiinni ollut. Siinä sinulle ongelma; kumpi pitäisi tuomita, pahoinpitelijät vai kaveri joka kirjoittaa muutaman rivin negatiiviseen sävyyn yrtyksestä, jonka omista vastauksista ei minulle ainakaan jäänyt mitään epäselväksi. Samalla periaatteellahan koko Saksan kansa pitäisi haastaa oikeuteen, kun se boikotoi Nokian kännyköitä.

Tämä oli todellista rahan, resurssien ja ajan haaskausta koko helvetin oikeusjuttu!! Sais vähän miettiä minkälaisia juttuja lähtee ajamaan..

Kaikki syyttäjät eivät tuota todellakaan olisi edes vieneet eteenpäin (tätä mieltä oli moni asiantuntija), mutta tällä kertaa lähti.

Sama kuin lähdettäis pikkulapsien hiekkalaatikko-kinoja selvittelemään oikeuteen: "Toi sano mua xxx:ksi, byäää!!"

Ihme meininkiä, ei voi muuta sanoa.

 

[rauman]

...No voisin kertoa esimerkin pahoinpitelystä, jossa kävi todella huonosti, mutta syyttäjä ei lähtenyt syyttämään. Nämä kaverukset jotka pahoinpitelyn suorittivat olivat poliisin vanhoja tuttuja eli rikosrekisteri oli jo muutaman sivun mittainen.
Toinen heistä jäi kiinni paikanpäällä ja ulkopuoliset tarjosivat puhelinnumeroitaan että tulevat todistamaan, että ei asia siitäkään kiinni ollut. Siinä sinulle ongelma; kumpi pitäisi tuomita, pahoinpitelijät vai kaveri joka kirjoittaa muutaman rivin negatiiviseen sävyyn yrtyksestä, jonka omista vastauksista ei minulle ainakaan jäänyt mitään epäselväksi. Samalla periaatteellahan koko Saksan kansa pitäisi haastaa oikeuteen, kun se boikotoi Nokian kännyköitä.

Syyttäjän tekemästä -syyttämättä jättämis päätöksestä voi asianomistaja niin halutessaan saattaa tapahtuma oikeudenkäyntiin. Syyttäjän päätös ei siis ole lopullinen ratkaisu.

 

[PrivateeR]

Hienoa nähdä että oikeus toteutui edes sen osalta, että sakot tuli jyrkästi alaspäin. Tosin vituttaaha toi varmasti maksaa jostai pikkulapsen haukkumisesta tollasii summia. Vaikkakin samaan hengenvetoon totean, että kyllä tuon viidennen kommentin johon siinä jutussa vedottiin, niin kokisin kunnianloukkaukseksi, mutta en mä ny jumalauta siitä mitää oikeusjuttua lähtis vetää. Joha siinä linnutki lähtis lintulaudalta häpeissään.

Tosiaan messis ollaan jos noita t-paitoja on myyntiin tulossa. Mieluiten pinkkinä ja tekstiks kävis just että

- Support your local tylyttäjä -
lol @ sananvapaus

Tollanen ois hottis