BMW tuo auton tekniikkaa moottoripyörään

[TBus]

Täsmennyksenä se, että BMW-autojen CAN-väylästä puhuin. BMW-merkkinen autosoitin ei ainakaan merkkiliikkeen mukaan pystynyt ohjaamaan muuta kuin BMW-merkkistä cd-vaihtajaa. Ensin kokeiltiin muun merkkistä cd-vaihtajaa, joka tarvitsi omat säätönappulansa, joten luovutin ja vaihdatin tilalle Bemarin oman vehkeen. IPodille ei löydy pistoketta BMW:n autosoittimesta.

Kuten olen monesti aiemmin todennut, BMW:n pitäisi lopettaa matkalehmien suunnittelu sekä valmistus kokonaan ja keskittyä autojen suunnitteluun sekä valmistamiseen, jossa BMW on maailman paras, prätkissä ei.

Totta turiset!
Kyllä CAN väyläinen tekniikka kaarassa on hankalasti ohitettavissa..
Ei tosiaan IPodeja noin vaan viritellä kiinni soitinpuolelle. Sama navigoinnissa, onneksi on omassa se viksumpi navi, että ei tarvi alkaa mitään lisärekkulaa kytkemään kiinni.

Mulla on pelannut hyvin se rengaspaineen "tarkkailija". Ei lainkaan "turhia" hälyjä.

Mielenkiintoista nähdä nämä autot joskus 20 vuoden päästä, kun joku amisteini omistaa tällaisen ja päättää laittaa levikekaaret tai hitsata koriin jotain "kivaa".. siinä tietokone heittelee voltteja.. heh..
Suomalaisella verotuskäytännöllähän se varmistetaan, että nämä koirankopit liikkuvat vielä tosian 2020 vuonnakin ihan täysillä..

 

[HiTec]

Vielä kun joku (muukin kuin Honda Goldi) toisi radion pyörään...

Kuis olisi CFMoto V3

Löytyy mm:
- Radio kovaäänisillä
- Mp3 soitin
- Kasettisoitin
- Varashälytin
- Kaukostartti

Hinta 3490e

 

[jii-äm]

Löytyy mm:
- Kasettisoitin

Kas kun ei gramofonia

 

[kurja]

En malta olla ottamatta erästä reilun vuoden takaista lähisukulaiselle tapahtunutta auto-onnettomuutta esille:

kuvaillun kaltaisen tilanteen mahdollisuus on käynyt itselläkin mielessä elektroniikkan lisääntymistä seuratessa. Missä/milloin tämä onnettomuus sattui, uutisoitiinko tapahtunutta silloin?

 

[xjrrrrräyh]

Ei monikaan pistäis pahaksensa jos vaikka oiskin CAN-väylä autossa ja moottoripyörässä... Jonkun muutaman vuoden ikäisen V70 farkkuvolvon omistajat voi vilkaista takaluukun saranan sisällä kulkevaan johtonippuun silloin tällöin. Tulee sitten paremmin mieleen kun ajonesto pysäyttää koneen yhtäkkiä ajonaikana...eikä oo ainoa auto...

Jos taas pösön moottorinohjaus sallii täyden kiihdytyksen silloin kun kuljettaja ei sitä tarkoita, sehän on suorastaan älytöntä ja vaarallista. Tuommoisesta en ole kuullutkaan. Laitteissa tarttis olla varmistukset...

Tuli mieleen että BMW tuskin haluaa sulkea valintamahdollisuuksia asiakkailtaan jonkin lisälaitteen osalta. Ehkä joku laiska ja rahanahne myyjä saattaa esittää sellaista, mutta silti...

 

[Guest]

Jos taas pösön moottorinohjaus sallii täyden kiihdytyksen silloin kun kuljettaja ei sitä tarkoita, sehän on suorastaan älytöntä ja vaarallista. Tuommoisesta en ole kuullutkaan.  Laitteissa tarttis olla varmistukset...

Olen lukenut kahdesta moottoritiellä sattuneesta vastaavanlaisesta tapauksesta Pösön kohdalla, toinen Jenkeissä ja toinen Ranskassa. Briteissä Bemarilla vastaava juttu. Jos autossa on vanhanmallinen virta-avain, sillä se yleensä pysähtyy, vaan kaikissapa ei sitä nykyään ole ja vaihteen laitto vapaalle ei näytä kaikilta luonnistavan. Ja jos auto pillastuu parkkipaikalla vekslatessa, saa olla melkoinen salamasormi, että mitään ehtii yrittää, ennenkuin kolahtaa.

 

[xjrrrrräyh]

No en osta pösöä sitten, enkä bemariakaan...

En ois ostannu muutenkaan, itse asiassa. Kerran yritin löytää pösöltä semmosta automallia että ois ollu hyvä, mutta ei niillä ollu.

Bemarista yks kaveri sanoi että se ois hyvä mutta en oo tutkinnu asiaa tarkemmin vielä...ei sitten taida maksaa vaivaakaan.

 

[HiTec]

Tuohan nyt on tiedetty vuosikaudet ja samaa manattu autojen itsehuollon ja -hoidon surmana ja tiellejättäjänä. Siitä huolimatta kehitykselle ei näy loppua ja tuskin mopoissakaan.

Autoihin mikropiirejä 18 miljardilla dollarilla
Keskimääräinen kasvu yli 8 prosenttia
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=27775&tyyppi=1

Autoista tulee elektroniikkajärjestelmiä
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=27595

 

[Bomber]

No en osta pösöä sitten, enkä bemariakaan...

En ois ostannu muutenkaan, itse asiassa. Kerran yritin löytää pösöltä semmosta automallia että ois ollu hyvä, mutta ei niillä ollu.

Bemarista yks kaveri sanoi että se ois hyvä mutta en oo tutkinnu asiaa tarkemmin vielä...ei sitten taida maksaa vaivaakaan.

Kyllä maksaa vaivan kunhan muistat hankkia Bemarin silkin pehmeästi käyvällä suoralla kuutosella; niitä on muillakin moottoreilla rivinelkusta V12:een.

 

[sarkka]

En malta olla ottamatta erästä reilun vuoden takaista lähisukulaiselle tapahtunutta auto-onnettomuutta esille:

kuvaillun kaltaisen tilanteen mahdollisuus on käynyt itselläkin mielessä elektroniikkan lisääntymistä seuratessa. Missä/milloin tämä onnettomuus sattui, uutisoitiinko tapahtunutta silloin?

Sattui viime kesänä. Taisi olla pikku-uutinen Keskisuomalainen sanomalehdessä.

Tuohon tapaukseen ei tarvinne enempää puuttua, koska se on tapahtunut hyvin valitettava fakta, joka kuitenkin kuvastaa mielestäni sitä, että aina voi mennä jokin pieleen.

Enkä halunnut ko. kirjoituksella mustamaalata Peugeotia. Itsellänikin on kotilona Peugeot yhä edelleen.

Aika kauhistuttava ajatus: kaksipyöräinen ajoneuvo, tehoa vaikka vähän yli 160 hv painoa pari sataa kiloa plus kuljettaja. Jos ajoneuvon ruiskun tietokoneohjaus saakin jostakin syystä komennon "antaa täydet" kaasut, on tilanne aika kauhistuttava.

Vielä jos ko. laite on varustettu ABS-jarruilla, jotka estävät ajoneuvon kokonaan pysäyttämisen veto päällä (esim. auton talvella tapahtuneessa tilanteessa sekä ystäväni toisessa autossa jarruilla sai autot pysähtymään noin 30km/h nopeuteen, jonka jälkeen ABS:t estivät hidastumisen. Ainoaksi keinoksi jäi virtojen katkaisu kesken ajon)

Mutta, jotta en leimaantuisi yhden asian mieheksi haluan vielä todeta, että suurin osa uusilla tekniikoilla varustetuista ajoneuvoista toimii kuten pitääkin.

 

[Yak]

En malta olla ottamatta erästä reilun vuoden takaista lähisukulaiselle tapahtunutta auto-onnettomuutta esille:

kuvaillun kaltaisen tilanteen mahdollisuus on käynyt itselläkin mielessä elektroniikkan lisääntymistä seuratessa. Missä/milloin tämä onnettomuus sattui, uutisoitiinko tapahtunutta silloin?

Sattui viime kesänä. Taisi olla pikku-uutinen Keskisuomalainen sanomalehdessä.

Tuohon tapaukseen ei tarvinne enempää puuttua, koska se on tapahtunut hyvin valitettava fakta, joka kuitenkin kuvastaa mielestäni sitä, että aina voi mennä jokin pieleen.

Enkä halunnut ko. kirjoituksella mustamaalata Peugeotia. Itsellänikin on kotilona Peugeot yhä edelleen.

Aika kauhistuttava ajatus: kaksipyöräinen ajoneuvo, tehoa vaikka vähän yli 160 hv painoa pari sataa kiloa plus kuljettaja. Jos ajoneuvon ruiskun tietokoneohjaus saakin jostakin syystä komennon "antaa täydet" kaasut, on tilanne aika kauhistuttava.

Vielä jos ko. laite on varustettu ABS-jarruilla, jotka estävät ajoneuvon kokonaan pysäyttämisen veto päällä (esim. auton talvella tapahtuneessa tilanteessa sekä ystäväni toisessa autossa jarruilla sai autot pysähtymään noin 30km/h nopeuteen, jonka jälkeen ABS:t estivät hidastumisen. Ainoaksi keinoksi jäi virtojen katkaisu kesken ajon)

ABS:t kytkeytyvät pois päältä n. 20km/h nopeudessa, jolloin pyörät lukkiintuvat. Pyörät myös lukkiutuvat ABS:n kanssa säännöllisesti hetkellisesti.

Vielä jos ko. laite on varustettu ABS-jarruilla, jotka estävät ajoneuvon kokonaan pysäyttämisen veto päällä (esim. auton talvella tapahtuneessa tilanteessa sekä ystäväni toisessa autossa jarruilla sai autot pysähtymään noin 30km/h nopeuteen, jonka jälkeen ABS:t estivät hidastumisen. Ainoaksi keinoksi jäi virtojen katkaisu kesken ajon)

No jo on ihmeellisiä autoja sielläpäin. Nykyisinhän autoissa jarrun painaminen katkaisee bensansyötön samalla, joten veto katkennee siihen. Toisaalta, jarrut ovat suoraan yhteydessä pyöriin mekaanisesti (lain vaatiamana), joten kyllä se auto pysähtyy kun sitä pedaalia painaa, vaikka ABS matkalta hajoaisikin. Kaasupoljin on eri asia, tosin nykyisinkin on sitten sähköinen kaasupoljin tai mekaaninen, niin ilman määräähän tuossa säädellään - yksikään auto ei kuitenkaan jarruja vastaan jaksa tapella.

Jotenkin tuntuu muutenkin unohtuvan kuinka kaikki tuo elektroniikka on kuitenkin loppujen lopuksi tuonut hyvää enemmän kuin pahaa, ESP yksinäänkin vähentää jo liikenneonnettomuuksia tutkimusten mukaan yli 30%. Se on paljon se, ja säästää monta kuolemaa - luultavasti moottoripyörien kanssa säästäisi vieläkin enemmän, suurimmalla osalla kun täälläkin on kaasukahvan käyttäjä ja kuljettaja aivan eri käsillä.

Eikä hätää Peugeotin mustamaalauksessa, ranskalaiset autot ja sähkö ovat tunnetusti huono yhdistelmä. Jos nyt ranskalaisista ja autoista voidaan puhua samassa lauseessa..

 

[Guest]

No jo on ihmeellisiä autoja sielläpäin. Nykyisinhän autoissa jarrun painaminen katkaisee bensansyötön samalla, joten veto katkennee siihen.

Eli kytkin pohjaan/vaihde vapaalle, painat jarrua ja auto stumppaa? Mielenkiintoista...

Toisaalta, jarrut ovat suoraan yhteydessä pyöriin mekaanisesti (lain vaatiamana), joten kyllä se auto pysähtyy kun sitä pedaalia painaa, vaikka ABS matkalta hajoaisikin.

Pysähtyy paremmin, jos ABS hajoaa, koska silloin pyörät saa lukittua.

Kaasupoljin on eri asia, tosin nykyisinkin on sitten sähköinen kaasupoljin tai mekaaninen, niin ilman määräähän tuossa säädellään - yksikään auto ei kuitenkaan jarruja vastaan jaksa tapella.

Silloinhan se olisi pelkkä ilmapoljin. Ainakin omassani sillä saa lisättyä myös bensan määrää ja tätä kautta moottorin tehoa ja kierroslukua. Ja teepäs joskus empiirinen tutkimus; vedä motarilla vaikkapa 120 lasissa, stumppaa kaasupoljin pohjaan, pidä se siellä ja yritä samalla pysäyttää auto jarrulla.

 

[speedmaster]

Tuossa mielenkiintoisempi testi:
Aja kilokyykyllä kakkosella satasta ja survaise kaasu pohjaan. Yritä kiihdytyksen aikana pysäyttää pyörä etujarrulla, absilla tai ilman

 

[sarkka]

No jo on ihmeellisiä autoja sielläpäin. Nykyisinhän autoissa jarrun painaminen katkaisee bensansyötön samalla, joten veto katkennee siihen. Toisaalta, jarrut ovat suoraan yhteydessä pyöriin mekaanisesti (lain vaatiamana), joten kyllä se auto pysähtyy kun sitä pedaalia painaa, vaikka ABS matkalta hajoaisikin. Kaasupoljin on eri asia, tosin nykyisinkin on sitten sähköinen kaasupoljin tai mekaaninen, niin ilman määräähän tuossa säädellään - yksikään auto ei kuitenkaan jarruja vastaan jaksa tapella.

Jotenkin tuntuu muutenkin unohtuvan kuinka kaikki tuo elektroniikka on kuitenkin loppujen lopuksi tuonut hyvää enemmän kuin pahaa, ESP yksinäänkin vähentää jo liikenneonnettomuuksia tutkimusten mukaan yli 30%. Se on paljon se, ja säästää monta kuolemaa - luultavasti moottoripyörien kanssa säästäisi vieläkin enemmän, suurimmalla osalla kun täälläkin on kaasukahvan käyttäjä ja kuljettaja aivan eri käsillä.

Eikä hätää Peugeotin mustamaalauksessa, ranskalaiset autot ja sähkö ovat tunnetusti huono yhdistelmä. Jos nyt ranskalaisista ja autoista voidaan puhua samassa lauseessa..

No näin ei auto kuitenkaan käytönnössä käyttäytynyt, että jarrun painaminen bensan syöttöä olisi katkaissut. (en tiedä johtunutko sitten samasta elektroniikka viasta vai kuuluisiko edes katkaista. Vähän tuntuisi oudolta jos jarrun painaminen polttonesteen syöttöä katkaisisi.)

Toivon, ettei tässä ketjussa keskitytä tapahtuneen erittäin valitettavan onnettomuuden kiistämiseen, koska asia on fakta.

Kuten yhdessä aikaisemmassa kommentissani kirjoitin, en ole unohtanut kaikkea sitä hyvää mitä elekroniikka ajoneuvoihin on tuonut. Taisin jopa todeta, että valtaosa toimii niin kuin pitääkin.

"ESP yksinäänkin vähentää..." Tutkimustulokset näyttävät tuolta. Kuinka käy sukupolven-kahden aikana ajotaidolle ja tilannenopeuksien ymmärtämiselle? Ovatko tilannenopeudet kasvaneet ESP:illä varustetuilla ajoneuvoilla? En tiedä onko tästä tehty tilastoja. Olen myös samaa mieltä, että kyllä ESP on voinut monta onnettomuutta estää, sitä en todellakaan kiistä.

Lisäksi taitaa olla noissa SuperBike-luokan pyörissäkin jonkinlaista luistonestotekniikkaa. (vai onko sallittua ja onko?) Joka tapauksessa lujaahan nekin menevät, vaikka kuskeillakin varmasti on ajotaitoa äärettömästi enemmän kuin monella minun laisellani yhteensä. Olipa sitten elektroniikkaa tai ei.

Senkin vielä haluan todeta, että vaikka keskustelu käydäänkin otsikon alla, jossa mainitaan BMW, niin etenkään BMW:n tuotteita vastaan minulla ei ole mitään. Itse asiassa sekä mopoissa että autoissa on hyvin mahdollista että joskus ko. merkkisiä ajoneuvoja itsellenikin hankin.

Oma kantani jälleen kerran:
onneksi ainakin vielä moottoripyörän ostaja itse voi valita ostaako pyöräänsä elektronisia ajonhallintalaitteita vai ei. Oma seuraavakin pyörä tulee olemaan ilman näitä. Ymmärrän ja kunnioitan toisenlaisen päätöksen tehneitä, tuskin hekään sen huonompaa päätöstä ovat tehneet. Ainoastaan ehkä eri perusteilla.

 

[xjrrrrräyh]

No en osta pösöä sitten, enkä bemariakaan...

En ois ostannu muutenkaan, itse asiassa. Kerran yritin löytää pösöltä semmosta automallia että ois ollu hyvä, mutta ei niillä ollu.

Bemarista yks kaveri sanoi että se ois hyvä mutta en oo tutkinnu asiaa tarkemmin vielä...ei sitten taida maksaa vaivaakaan.

Kyllä maksaa vaivan kunhan muistat hankkia Bemarin silkin pehmeästi käyvällä suoralla kuutosella; niitä on muillakin moottoreilla rivinelkusta V12:een.

Joo, muistan että olisin ajanut nelosbemarilla, kutosbemarilla ja V12-bemarilla, mutta V8-bemarilla en oo. Ei se kutosbemari hassumpi ollut sinänsä. V12 oli vähän ehkä turhan pappamainen, sanoisko.

Kutoskone laulaa kyllä kierroksilla mukavasti...

 

[MotorArse]

BMW aloitti lentokoneiden moottoreilla. Moottoripyörät tulivat tuotantoon myöhemmin ja autot vieläkin myöhemmin.
Vaikka BMW on valmistanut moottoripyöriä autoja kauemmin, niin silti ne eivät koskaan ole olleet autojen veroisia.

Autot ovat maailman parhaita joka suhteessa, mutta mopottimissa japskit ovat aina onnistuneet paremmin.
Yksi suurista BMW:n erikoisuuksista on moottoripyörien muotoilu

Rumempaa muotoilua saa hakemalla hakea

 

[MattiR]

BMW aloitti lentokoneiden moottoreilla. Moottoripyörät tulivat tuotantoon myöhemmin ja autot vieläkin myöhemmin.
Vaikka BMW on valmistanut moottoripyöriä autoja kauemmin, niin silti ne eivät koskaan ole olleet autojen veroisia.

Autot ovat maailman parhaita joka suhteessa, mutta mopottimissa japskit ovat aina onnistuneet paremmin.
Yksi suurista BMW:n erikoisuuksista on moottoripyörien muotoilu

Rumempaa muotoilua saa hakemalla hakea

Kun ne vielä kehittelee neljännen pyörän moottroripyörään , niin
sittenhän niiden mopot on melkein yhtä prameita kuin autotkin.

 

[Heksa]

BMW aloitti lentokoneiden moottoreilla. Moottoripyörät tulivat tuotantoon myöhemmin ja autot vieläkin myöhemmin.
Vaikka BMW on valmistanut moottoripyöriä autoja kauemmin, niin silti ne eivät koskaan ole olleet autojen veroisia.

Autot ovat maailman parhaita joka suhteessa, mutta mopottimissa japskit ovat aina onnistuneet paremmin.
Yksi suurista BMW:n erikoisuuksista on moottoripyörien muotoilu

Rumempaa muotoilua saa hakemalla hakea

Nojoo... Miten sen nyt ottaisi.

Kyllä mun silmissä bemari on laatutekele moottoripyörämaailmassakin. Se että japsit ovat "parempia" mopoja.. Hmm jos suorituskykyyn katsotaan, niin kyllähän ne vievät bemaria kuin pässiä narussa. Onneksi bmw tajusi luopua tuosta typerästä 100 hv:n rajasta.
Mutta harvoinpa olen koskaan kenenkään kuulleen haukkuvan bemarin koneita taikka mopoja teknisesti epäonnistuneiksi. Sitäkin enemmän japsit ovat saaneet paskaa niskaan. Harvoin on bemun koneet paukkuneet. Eipä ole kuulunut samoja ongelmia kuin esim. kawalla venttiileissä, hondalla nokissa nokkaketjuissa, guzzin sähköt ja jne..
Tokihan tähän perään voi tietysti kommentoida matalaviritteisyydestä ja pienistä valmistusmääristä.
Silti, jos haluan mopon, joka kestää... about 200 tkm ilman koneremonttia, niin bemari on varmasti oman listan yläpäässä.
Se, että jaksaisinko ajaa niin kauan samalla mopolla on eri asia.  

Tokihan nykyjapsitkin varmasti kestävät paljon kilometrejä... mutta niiden kilometrien kertymistä täytyy odottaa vielä tulevaisuuteen.

Muotoilusta. Niin makunsa kullakin, kyllähän jotkut mallit on hassuja (K1, 1200C) jotkut kuin japseja (Funduro, LT, K100) ja jotkut vain erikoisia (boxeri koneiset)

Omakohtainen suosikkini on ehdottomasti K100/2 taikka K1.
Molemmat ottaisin.
Kaipa tuossa muotoilussa näkyy se kansakunnan tyyli joka on tullut tunnetuksi Bauhausista, Tigertankkien kautta bemarin pyöriin.

 

[puujahke]

No, eka bemari mp alla  K1200S, ei kyl valittamista. Autoja ollu  ja nytkin coupe 300, tosin vaihtoon menossa, ei vikoja(ei varmaan ma,ke,to,pe kappale, täytyy olla tiistain tuotantoa).
Sähkölle toi rakkine on tarkka, meno hyytyy jos akku laukeaa, siis mp( alkuperäinen sano sopparin irti  enne ku vuosi oli rekkarissa), soita hinausauto. Meni onneks BMW piikkiin. Ajettavudeltaan ja jousitukseltaan on luokassaan(matkasportit) parasta mitä rahalla saa. Jokainen saa ittekseen miettiä, kannattaako maksaa 5000e enempi ku busasta/bläkkärista. Rahaahan se vaan on, mut jos on tiukkaa niin busa/bläkkäri peliin  vaan, hyviä pyöriä.
Kardaaniveto, tai oikeesti ei ketjujen kanssa rasvaamista/kiristämistä on todella mukava  etu tos bemarissa.

Sit  veil tunnustus: kokeilin  GS1200(sitä rumuuden huipennusta), jessus miten hyvä pyörä ajaa  mutkissa

 

[Tuppervaari]

Kyllä minusta BMW on silti jonkinlainen edelläkävijä. Kaikissa Suomen malleissa ABS ja kahvan lämmittimet vakiona. Näin se pitäisi olla kaikilla.

Vielä kun joku (muukin kuin Honda Goldi) toisi radion pyörään...

Joo tuosta edelläkäymisestä puheenollen. Onhan BMW ollut edelläkävijä kaikenlaisen outoksien lisääjänä.
Itellä nousee aina karvat pystyyn kun kauppias aloittaa sanomalla "onhan siinä aapeeäs"
Kaikella kunnioituksella, minä en vieläkään käsitä sitä kun luodaan asiakkaalle tunne että apsi pelastaa kaikesta. Mielestäni tiukoissa paikoista selviämiseen tarvitaan muutakin kuin et vedetään kahvaa otta kurtulla.
Ja kyllähän radioita löytyy muihinkin merkkeihin....