• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

AVK:lla 2005 mallin 999

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jasyvara
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
arvaatkaas heittääkö ne rungon tehtaallakin, kun putkesta hitsataan runko, niin se vetää lämpöjen ja muiden takia aina itsensä vinoon. Se väännetään sitten kohdalleen.

tehtaan toleranssi riippuu pyörämerkistä. etu takapyörä linja esim 954RR hondassa on 4milliä. Joissain pyörissä se on sentin.

tosiasia on se, että jos laitat takapyöräkn merkkien mukaan, niin tuskin koskaan saat pyörää tuon neljän millin sisään. Eli teidän 'suorat' pyörät on enemmän vinossa kuin tehtaan toleranssi. ai niin toispuoleisella haarukalla tuo ketjunsäätö on vähän tarkempi.

Kaksipuoleisessa takahaarukassa säätö on todella tarkka. Jos toinen puoli jää 1mm edemmäs kuin toinen, niin se kertaantuu, koska jos taka-akseli on 20cm, niin akseliväli on 1.5m
=7.5 x 1mm= 7.5mm etu ja takapyörälinja pielessä. Eli alle puolen millin pitää saada asetus, että taka/etupyörä linja olis kohdallaan. Kuitenkaan ne takahaarukkamerkitkään ei ole monissa pyörissä kovin tarkkoja, ja ne holkkipalikat joista taka-akseli menee läpi on monesti löysät haarukkaan, ja sisäreiältään löysät akseliin, joten kiristäessä se voi vielä mennä vaikka mihin suuntaan millin, melkein pitää kiristää ja sitten mitata vatupassilla tai käydä ajamassa lenkki ja kokeilla ilman käsiä tasaisella meneekö suoraan ja käydä säätämässä sen mukaan.
 
Jos esimerkiksi emäputki suoristetaan, kulma ei saisi heittää juuri ollenkaan, mikäli halutaan siitä hyvä.

Ducatin tehtaalla rungot tarkastetaan koordinaattimittalaitteella, jonka tarkkuus on luokkaa 0,01 mm. Rungot valmistaa Verlicchi. Runkojen toleransseista ei ollut juttua, mutta oletan sen olevan kuitenkin kohtuullisen tarkkaa ainakin emäputken ja takahaarukan kiinnityksen osalta. Kaikki rungot tarkastetaan. Näin kertoivat tuossa viikonloppuna käydessäni Ducatin tehtaalla EICMA-messujen yhteydessä.

Sinänsä mielenkiintoista näissä suoristeluissa, että jos ne tehdään ihan murjomalla, se vaatii kokemusta jotta lopputulos on todellakin suorassa. Milläs se sitten suoristelujen jälkeen mitataan luotettavasti täällä on ihan toinen asia... toisaalta kai ammattimiehillä on siihen sopivat laitteet. Kolarikorjaus voi olla helppoa, mutta kuten usein TM:n autotestit ovat näyttäneet ei tulos aina kestä kriittistä tarkastelua.

Itse kyllä silti tulee katseltua noita AVK:ta, mutta lähinnä siinä mielessä että sieltä voisi saada moottoriradalle lelun...
 
Jos radalle katsot peliä ja asenteesi rungon suoristusta kohtaan on noinkin kriittinen katupeliä simällä pitäen, niin eikös radalle kuitenkin olisi hyvä suhteellisen suora pyörä?
smile_org.gif


Ja mikä nyt oli se pointtisi tuossa? Aiheuttaako se kenties vaaratilanteita tai tekee pyörästä keskinkertaisen jos pyörän runko on suoristettu kertaalleen toleranssiinsa? Mielestäni muulla ei ole väliä, kunhan pyörä kulkee suoraan.
 
(Mike Beuf @ Marras. 21 2005 sanoi:
Jos radalle katsot peliä ja asenteesi rungon suoristusta kohtaan on noinkin kriittinen katupeliä simällä pitäen, niin eikös radalle kuitenkin olisi hyvä suhteellisen suora pyörä?
smile_org.gif


Ja mikä nyt oli se pointtisi tuossa? Aiheuttaako se kenties vaaratilanteita tai tekee pyörästä keskinkertaisen jos pyörän runko on suoristettu kertaalleen toleranssiinsa? Mielestäni muulla ei ole väliä, kunhan pyörä kulkee suoraan.
Napsauta laajentaaksesi...
Olisihan se mielenkiintoista tietää miten kolaripyörän runko mitataan, mistä saa tietoa referenssimitoista, mittausvälineistä ja toleransseista (maahantuoja)?

Jos jonkun pyörän kolarikorjaa niin täytyyhän nuo perusasiat olla tiedossa. Lisäksi nykyään lähes kaikkeen liittyy erinäisiä säännöksiä ja rekisteröintiä ajatellen niittenkin asioiden tulee olla kunnossa. Tässä kohtaa referoin autopuolen valmistajan korjausohjeisiin, jotka ovat yleisesti saatavana esimerkiksi v.a.g-autoihin ko. konsernin webbisivuilta. Nämä uusimpien automallien korjausohjeet ovat aikasta syvälle asiaan meneviä, johtuen kai suurlujuusteräksistä.

Lisäksi jos ratapyörää rakentaa niin kai se muutenkin pitäisi katsoa läpi, jotta se on mahdollisimman hyvin kaikilta osiltaan kohdallaan.

Eli kyse ei ollut mistään kritiikistä ketään kohtaan. Kunhan vain kysyin.

Itse en kyllä välttämättä ostaisi esimerkiksi kolarikorjattua pyörää jonka rungosta ei ole mittaustodistusta eikä tarkkaa tietoa miten korjaus on suoritettu. Jos tuollainen teräs menee pahasti myötörajan yli niin ei se sitä runkoa paranna...
 
Todistukset löytyy luonnollisesti. Eikä ne siellä katsastuksessa huoli ihan mitä tahansa penkkejä, eli ihan valtuutettu ja hyväksytty penkki pitää olla. Mahdotontahan niissä on tietenkään jok'ikistä kulmaa mitata, mutta loput voi itse päätellä ajamalla pyörää. Riittänee meikällekkin vallan hyvin. Ennen vanhaan iskettiin rautakanki takahäkin väliin ja väännettiin suoraksi, ja varmasti kelpaa vieläkin!
smile_org.gif


Autot on vähän eri juttu kantavuuksineen ja hitsauksineen, vähän nihkeä verrata prätkän (putki)runkoon.
 
Skeptisyyteni noita kolarikorjauksia kohtaan johtuu siitä, että olen nähnyt melkoisia virityksiä kolarikorjatuissa prätkissä. Katsastuskonttoreilta ilmeisesti saa mitä vain läpi jos kohdalle osuu sopivan tietämätön katsastusmies.

Tässä siis en mitenkään arvostele kenenkään täällä kirjoittelevan itse korjaamaa pyörää, sillä niitä en ole nähnyt. Toki korjauksen voi tehdä monella eri lailla, riippuen lähinnä budjetista. Sinänsä ymmärrettävää, että kalliit alkuperäiskatteet esimerkiksi saatetaan vaihtaa lasikuituisiin.

Kamalinta tosiaan on sellainen jos jousitusosia, esimerkiksi etupumppuja on suoristeltu ja mittailtu jollain tilapäisvälineillä, alumiinivalua olevien vanteiden murjonta suoraksi ja muut vastaavat hommelit.
 
Ihan perushommiahan nuo tuommoiset.
smile_org.gif
Mikäs ongelma noissa korjauksissa on? Pienet luntut vanteissa lyö koska vain suoraksi osaavissa käsissä, oikeasti risat ja murtuneet voi heivata helvettiin. Ties vaikka itse ajelisit pyörällä missä on rungossa pieni hiusmurtuma valmistusvikana.
wink.gif
 
(Jyri @ Marras. 21 2005 sanoi:
Sinänsä mielenkiintoista näissä suoristeluissa, että jos ne tehdään ihan murjomalla, se vaatii kokemusta jotta lopputulos on todellakin suorassa. Milläs se sitten suoristelujen jälkeen mitataan luotettavasti täällä on ihan toinen asia... toisaalta kai ammattimiehillä on siihen sopivat laitteet. Kolarikorjaus voi olla helppoa, mutta kuten usein TM:n autotestit ovat näyttäneet ei tulos aina kestä kriittistä tarkastelua.
Napsauta laajentaaksesi...
No se auton korjaus on asia täysin erikseen!Itsekkään en ostaisi kolarikorjattua autoa jos en tietäisi täysin varmaksi kolarin laatua! Pyörän kolarikorjaus on lähinnä ostat osat ja pulttaat kiinni.Itsellä on triumph st nyt projektina. Kallis mutta varma tapa on ostaa vaan uudet/käytetyt osat ja lyödä kiinni. Mikä siinä on niin kauhean vaikeaa tai millä tavalla se huonontuu ei "korjatusta"? Itse ainakin pidän hyvin tehtyä kolarikorjattua TÄYSIN kaatamattoman veroisena....räpellykset sit on erikseen
cool.gif
 
(juaalton @ Marras. 24 2005 sanoi:
(Jyri @ Marras. 21 2005 sanoi:
Sinänsä mielenkiintoista näissä suoristeluissa, että jos ne tehdään ihan murjomalla, se vaatii kokemusta jotta lopputulos on todellakin suorassa. Milläs se sitten suoristelujen jälkeen mitataan luotettavasti täällä on ihan toinen asia... toisaalta kai ammattimiehillä on siihen sopivat laitteet. Kolarikorjaus voi olla helppoa, mutta kuten usein TM:n autotestit ovat näyttäneet ei tulos aina kestä kriittistä tarkastelua.
Napsauta laajentaaksesi...
No se auton korjaus on asia täysin erikseen!Itsekkään en ostaisi kolarikorjattua autoa jos en tietäisi täysin varmaksi kolarin laatua! Pyörän kolarikorjaus on lähinnä ostat osat ja pulttaat kiinni.Itsellä on triumph st nyt projektina. Kallis mutta varma tapa on ostaa vaan uudet/käytetyt osat ja lyödä kiinni. Mikä siinä on niin kauhean vaikeaa tai millä tavalla se huonontuu ei "korjatusta"? Itse ainakin pidän hyvin tehtyä kolarikorjattua TÄYSIN kaatamattoman veroisena....räpellykset sit on erikseen
cool.gif
Napsauta laajentaaksesi...
Juuri tuota tarkoitan. Jos korjaus tehdään vaihtamalla osia, lopputulos on parhaassa tapauksessa yhtä hyvä kuin uusi kaupasta, mikäli pultteja ei ole pyöristelty huonoilla työkaluilla ja kaikki istuu niin kuin kuuluu.

Ongelma on mielestäni siinä, että jotkut runttaavat pajavasaralla suoraksi esimerkiksi etuhaarukan liukuputkia... huh... (kärjistäen)
 
Mikä siinä on mukamas ongelma? Jos putki on liveästi taipunut niin helpostihan sen painaa prässillä suoraksi. Edellyttäen ettei putkessa ole kolhuja tai naarmuja. Jos kasauksen jälkeen stefat pitää ja putki luistaa niin eihän siinä ole minkäänlaista ongelmaa. Muuta kuin skeptikoiden takaraivossa.
smile_org.gif
 
(Mike Beuf @ Marras. 27 2005 sanoi:
Mikä siinä on mukamas ongelma? Jos putki on liveästi taipunut niin helpostihan sen painaa prässillä suoraksi. Edellyttäen ettei putkessa ole kolhuja tai naarmuja. Jos kasauksen jälkeen stefat pitää ja putki luistaa niin eihän siinä ole minkäänlaista ongelmaa. Muuta kuin skeptikoiden takaraivossa.
smile_org.gif
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä tuossa kohtaa iskee mieleen äkkiä, että löytyykö sieltä hiusmurtumia, ja toisekseen metallihan väsyy kun sitä "leivotaan" eri muotoihin. Varsinkin alumiini.

Ja yleisesti ottaen veikkaisin, että useammin se runko ottaa kipeää kuin etuhaarukka. Varsinkin alupalkkirunko jos on vioittunu ja se vaan oiotaan, niin ei ainakaan mun korvaan kuulosta hyvältä. Ihan mistä vaan autotallista ei taida löytyä laitteita, joilla tarkistetaan, että runko on alkuperäisissä toleransseissa ja mitään hiusmurtumia yms. ei löydy.

Eipä moisesta ole kyllä kokemusta, joku muu varmasti tietää noi hommat paremmin. Mutta mä ajelisin aika lailla kylmä rinki perseen alla, jos runkoa tai haarukoita ois vaan painettu suoraksi ja sitten ruuvattu uudet muovit.
 
Nojaa. Tuolla ajelin kolmatta tuhatta kilometriä ympäri Eurooppaa ja vielä toisen mokoman Suomea ympäri täysin huolettomia kilometrejä.
smile_org.gif
Ja nyt puhutaan siis täysin lievästä taivutuksesta, juuri ja juuri silmällä saattoi erottaa että siinä oli sanomista.

Köyhän on pakko tehdä kompromisseja, muttei nyt idiootteja sentään olla että henkensä kaupalla tehdään. Pyörää saa vapaasti koittaa ja syynätä mielin määrin, ja tarjoon keissin tai parikin jos löytyy turvallisuutta heikentäviä ominaisuuksia.
wink.gif
 
Tarkastaja käy oletusarvoisesti viikon tai kahden välein tarkistamassa tilanteen ja laskee hintaa sen mukaan onko tarjouksia jne. Joskus pudotus saattaa olla yli tonnin, toisinaan taas muuteman satasen. Jos tuosta hinta vielä putoaa niin pyörän lähtö on melko lähellä. Luulen, että Hailacilla ollaan myös noteerattu tuo pyörä. ;)
 
Hinta on nyt tippunu kahteen kertaan. Ensin tippu tonnilla 14000 euroon ja nyt siis taas tonnilla 13000 euroon. Ja tuohan on pyynti, varmasti lähtee jonkin verran pinemmällä summalla. Ei se minusta niin pahalta näytä, joskin kuvat on aina kuvia
wink.gif
 
Varmasti lähtee, mutta jos meinasit sitä että tinkaamaan mennään, niin ei mennäkkään. Se hinta on se mikä se sillä hetkellä on, ei enempää eikä vähempää.
smile_org.gif
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös