• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Auttakaa, hermot menee zzr.n kanssa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jurvelo
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tervehdys vaan ja kiitos kun luet tätä.
Ostin talvella käyntivikaisen 1100 ZZR:n c-malli, ennenkin raatojen kanssa taistelleena
oletin saavani sen pelittämään mutta toisin nyt on toistaiseksi ja hyvät neuvot olisi tarpeen.

Kone käynnistyy hyvin,käy tyhjäkäyntiä hienosti, kiertää pintakaasulla noin 4000 asti hienosti mutta sitten hanat auki isommalla vaihteella vaikka 4:nen niin eipä tapahdu mitään, alkaa röpöttämään.
Röpöttävä alue on 4000-6500 välillä, kun päästään yli ton 6500 niin kiertää tapiin saakka moitteetta
voisi sanoa että hei, me lennetään.
Pako ja imupuoli vakio, ei siis vaparia eikä sliparia.


Lista mitä on tehty:

Moottori:
Hoonattu ja rengastettu, paineet 12,5 bar tasaisesti.
Venttiilit koneistettu ja säädetty tietty, säädöt vielä tarkistettu lämpimäksi käytön jälkeen.
Nokka-akselit merkkien mukaan paikallaan ja pinnimäärät oikeat, tarkistettu sekin uudestaan.
Nokka-akselit ja seuraajat kunnossa.
Pickup coil.n ja roottorin väli säädetty oikeaksi.

Sähköt:
Tulpat uusittu jo pariin otteeseen sekä johdot ja hatut uusia.
Akun jännite 12,8 volttia

Kaasarit:
Ilmanputsari uusi
Kaasarit pesty pariin otteeseen
Kalvot uutta vastaavat
Luistin reikä auki ja luistit nousee ylös sekä liikkuu herkästi
Bensan pinta tarkistettu
Neulaventtiilit uusittu
Suuttimet vakiokokoa
Neula ja neulan putki hyvät
luistin kalvossa olevat "suuttimet" paikallaan ja auki
Bensapumpun paine ok ja tankista tulee vauhdilla, bensansuodatin poistettu koemielessä
Imukurkut ehjät ja pehmeät, o-renkaat uusittu.

Voiko tosiaan olla niin että CDI, puolat tai pickup coil aiheuttaa tuollaista röpötystä,
kuitenkin alapää ja yläpää toimii moitteetta.

Kertokaa mielipiteitänne ja faktoja jos on sattunut kohdalle vastaavaa.

Kiittäen Jyrki
 
mun mielestä vaikuttais kaasariongelmalta, voisko olla neulat liian ylhäällä ,et saa liikaa bensaa tolla välillä:dunno:

jos ois sytkäpuolen juttu,ei mun mielestä toimis sit muutenkaan...
 
Kun on tuossa keskialueella ongelmaa, niin voisiko kuitenkin neulat ja putket olla väljät jos ei ole uusittu? Tai onko paikallaan original neulat tai jouset, ettei ole jossain vaiheessa vaihdettu jotain? Tuo termi röpötys viittaisi rikkaalle menoon?
 
Neulojen ja pääsuuttimien ropaamista, siltä tuo kuullostais. Tässä on aika hyvä kaavio mikä kertoo kaasarivehkeen sielunelämästä että mikä kaasarin osa vaikuttaa milläkin osakaasulla. Penkkihän tuon kertois missä kohtaa menee rikkaalle jos menee, mun zetorissa meni reilusti rikkaalle kolmen ja puolen tonnin jälkeen...

jet-chart.jpg
 
mun lyhytaikaisella moottoriteknisellä perehtyeisyydellä toi kuulostais neula/neulaputki ongelmalta. Mutta mitäs jos epäiltäis vaihteeks ja ajatuksenvirkistykseksi jännitteensäätäjää ja akkua. Jostain syystä männitteensäätäjä lop.. Ei se kyl... Meinaan että jännitteet sakkais tietyllä kiekoilla millä säädin pudottaa jännitettä ja sytytys sitte kärsis, kunnes taas laturin kiekat alkais suurillä kierroksilla taas painaa volttivirtawattiampeeria puoliin.... joo ei kai kovin todennäköstä. Neulan ja neulaputken häikkä ainäkin riippuu vaan kaasun asennosta, ei kierroksista suoraan. Oliko muuten kaasun asentotunnistinta TPS:ää. Entä luistin/kalvon kannen tiiviys. Mulla xj:ssäoli joskus knnet väärin päin ja keskialue oli ihan voimaton, mutta veti sitten paremmin kun sai kiekat ylös.
 
Ekana ottaisin ilmanputsarin irti ja katsoisin, että kaasutellessa kaikki luistit nousevat samanaikaisesti.

Mainitsit että luistit nousevat herkästi; jokaisella on toki oma tuntumansa mikä on herkkää. Luisti nousee herkästi vain, jos kalvo vuotaa - jos paikat on tiiviit, niin luistin kalvon päällä oleva ilma joutuu poistumaan luistin reiän läpi, mikä aiheuttaa selvää vastusta.

Laita kaasukahvaan pieni maalitäppä ja kahvan viereen pala teippiä. Kun moottori on täyslämmin ja tyhjäkäynnillä, avaa kaasua kunnes kierrokset alkavat kohota ja merkkaa tuo kohta teippiin. Sammuta kone ja käännä kaasu täysin auki ja merkkaa maalitäpän uusi asema teippiin. Nyt voit jakaa merkkien välin neljään osaan ja ekan neljänneksen vielä puoliksi. Tätä asteikkoa ja aiemmin ketjussa esitettyä käyrästöä voit käyttää selvittääksesi, mikä kaasaripiiri ongelman aiheuttaa.
 
Kaasareiden synkkaus?
Toisaalta jos kovin pielessä niin ei käy tyhjäkäyntiä kunnolla.
Mittarilla kyllä näkisi että elääkö jokin kaasutin "omaa elämäänsä" vai kulkevatko kaikki samaa tahtia.
 
ideoita alkaa tulla, hyvä, kaasarit on tietty synkattu.
jännitteet: aika kaukaa haettu mutta ei mahdotonta, latausjännite 2000 rpm on 14,2 volttia.
Kaasarien kalvot paikallaan ja aivan ehjät.:
Neula ja suutinputki, hyvä ajatus, selvennän vielä sen verran että jos 4:lla avaat hanikat niin alkaa se röpötys,
vauhti ei hiljene eikä kiihdy vaikka ajas 10 km hanat kaakossa.
Oletteko sitä mieltä että mikäli saa liikaa niin se ai jaksa isolla vaihteella mennä alueen yli ollenkaan.
Sitten tarttee saada jo pirusti liikaa keskialueella.

Kaikki luistit nousee samaan aikaan, eikä mikään niistä väpätä missään vaiheessa.
Kaasarin sielunelämä on jokseenkin selvillä mitä mikin asia tekee milläkin alueella mutta kun tuntuu vaan perin oudolta että
vakiosilla menis hommat noin persuksilleen, ymmärtäisin pienet hetkelliset ongelmat hyvin.

Katselin tossa noita luisteja uudestaan, minkä hemmetin takia niissä on alhaalla kaks reikää, luistin pohjassa niinkun normaalisti ja toinen vieressä mutta luistin alakulmassa. Kuka muistaa noita tehonrajoitushommia, onko joku perkele vaihtanu luistit johkiin kuristettuihin malleihin.....
 
Viimeksi muokattu:
jurvelo sanoi:
Oletteko sitä mieltä että mikäli saa liikaa niin se ai jaksa isolla vaihteella mennä alueen yli ollenkaan.
Sitten tarttee saada jo pirusti liikaa keskialueella.

Ollaan ,ja niin tarttee...
 
Mites se main air jet kaasarin ilmanputsarinpuolella, olisko se tukossa ja kun se tietääkseni tuuppaa ilmaa neulaputkeen niin silloin neulaputki tuuttaiskin pelkkää bensaa kun pitäis ruikata bensa-ilma -sörsseliä.
 
mutulta heittäisin,bensapumppu,vanhoissa kawoissa on se bensapumpun rele,ohjaa pumppua sytkän
mukaan,kierrosten mukaan,jos kärjet menny ei anna kovilla kierroksilla.itellä meni ensin pumppu sit rele
oireet oli hiljasilla meni ok kovenmilla alko reistaa,uus pumppu vika säily,pumpussa on vaihdettavissa olevat käret.alkuperänen rele maksaa huokeita ,bilteman tarvike relellä tein ohituksen hyvin pelaa.
 
Vastaavia ropleemia joskus nähny myös. Aloitusviestistä ei käy ilmi, onko varmasti katsottu jokainen suutin, vaikkapa valoa vasten, että on auki?
 
shyhander sanoi:
Mites se main air jet kaasarin ilmanputsarinpuolella, olisko se tukossa ja kun se tietääkseni tuuppaa ilmaa neulaputkeen niin silloin neulaputki tuuttaiskin pelkkää bensaa kun pitäis ruikata bensa-ilma -sörsseliä.

tää vois olla kans hyvä ajatus...


mites se sitten siitä rötäävältä alueelta lähtee sinne kierroksille, päästätkö hiukan kaasua, ja sitten alkaa kierrokset nousta , vai lyötkö vaan pienempää pesään ja hanat kaakkoon... :dunno:

mikä auttaa vai auttaako mikään?
 
Kaikki suuttimet on katsottu valoa vasten, auki ovat.
Röpöttää maailman tappiin isolla vaihteella, ei nosta kierroksia eikä laske, pientä pesään, siis kakkonen tai ykkönen
niin jaksaa mennä kuolleen alueen yli ja sit meno maittaa kun pitää yli 7000 koko ajan.
Kaasun päästö ei auta yhtään mitään
Bensapumppu ja rele: pyörä toimii siis alueella 1000-4000 ja 6500-11500, vieläkö olet pumpun kannalla, ymmärän jos ei pelais yläalueella.

PITÄÄKÖ luisteissa olla tosiaan 2 reikää, pohjassa toinen ja alakulmassa toinen, mikä järki toisessa reijässä?
 
jurvelo sanoi:
Kaikki suuttimet on katsottu valoa vasten, auki ovat.
Röpöttää maailman tappiin isolla vaihteella, ei nosta kierroksia eikä laske, pientä pesään, siis kakkonen tai ykkönen
niin jaksaa mennä kuolleen alueen yli ja sit meno maittaa kun pitää yli 7000 koko ajan.
Kaasun päästö ei auta yhtään mitään
Bensapumppu ja rele: pyörä toimii siis alueella 1000-4000 ja 6500-11500, vieläkö olet pumpun kannalla, ymmärän jos ei pelais yläalueella.

PITÄÄKÖ luisteissa olla tosiaan 2 reikää, pohjassa toinen ja alakulmassa toinen, mikä järki toisessa reijässä?

pumpun rele,vanhassa kawassa ottaa ohjauksen sytkältä,kun kippaa virrat jää päälle sammuttaa pumpun
sellanen pieni punanen,itellä oireili tyhjäkäynnillakin ,vähän aikaa kävi hyvin sit rupes seilaa,kun meni ajoon toimi suht hyvin sitten alko reistaa välikiekoilla ja isoilla kiekoilla,ostin käytetyn releen tomi vähän aikaa ok sitten meni isoilla kiekoilla sekas,pumpussa on itsesäänkin vaihdettavissa olevat käret,pumppu saa virran sen ohjaus releen kautta.kokeile ohittaa se rele pumpulle suora virta jos toimii siinä vika.mutta on mutua
 
Noi releetkin on…*Ostin joskus XJ:iin uuden vilkkureleen hiukka niinko varmuuden vuoksi samaan ulkomaanpakettiin, niin kaikki toimi ok tyhjäkäynnillä, mutta ajaessa rele toimi laiskasti ja epämääräisesti tai sitten ei mitenkään. :dunno: Vanha rele takas ja alko toimiin. Tais olla jotenkin suhteellisen elektroninen tai jotain, kun ei pitänyt semmosta naksutusta.
 
Vähän samantyylistä ongelmaa oli joskus kaverin 1988-mallisessa Gixxerissä. Paikallaan toimi ja kiersi kuten piti, vauhdissa lento loppu johonkin 4-5krpm kohtaan. Vika oli CDI-boksissa. Ilmeisesti noin vanhassa sytytysennakot säätyi eri piirien kautta boksissa, ja kun yksi piiri oli pimeä, ei jaksanut veto päällä mennä sen alueen yli.

Noin toi järkeiltiin ja vika poistui uudella boksilla.
 
jurvelo sanoi:
Kaikki suuttimet on katsottu valoa vasten, auki ovat.
Röpöttää maailman tappiin isolla vaihteella, ei nosta kierroksia eikä laske, pientä pesään, siis kakkonen tai ykkönen
niin jaksaa mennä kuolleen alueen yli ja sit meno maittaa kun pitää yli 7000 koko ajan.
Kaasun päästö ei auta yhtään mitään
Bensapumppu ja rele: pyörä toimii siis alueella 1000-4000 ja 6500-11500, vieläkö olet pumpun kannalla, ymmärän jos ei pelais yläalueella.

PITÄÄKÖ luisteissa olla tosiaan 2 reikää, pohjassa toinen ja alakulmassa toinen, mikä järki toisessa reijässä?

Ainakin Banditissa on 2 reikää, mutta symmetrisesti neulan molemmilla puolilla. Onko tuossa zzr:ssä joku väännön rajoitus systeemi pienemmillä vaihteilla? Jos on, niin vois tutkia, ettei siinä nyt olis jotain häikkää tai heittää pellolle koko rajoittajan.
 
Vika löydetty, minä ja kawasaki kiitämme erinomaisista vinkeistä kaikkia osanottajia.
zetori.jpg


Syy: Ne iki-ihanat imupuolen kumitorvet, tapansa mukaan vanhassa hieman kovat ja ohivuotoa tietenkin on jonkin
verran. Tästä johtuen ohivuoto sekoitti main air jetin toiminnan.

Korjaus: jatkettu main air jetin putkia noin 3 cm jotta menee reilusti putsarikotelon sisälle, ongelmat hävinneet täysin, vetää 1500-11500 täysin puhtaasti ilman mitään puutumista millään kierrosalueella. Neulojen alla 1,3 mm prikat.
 
Katoha, hieno zetori!
Voisikohan meikäläisen pikkuzetorissa olla samaa vikaa, ei ole noin paha, mutta 5 ja 6 -vaihteilla ei jaksa mennä tuosta 6000-7000rpm alueesta yli, vaan jää nykimään ja rykimään. :sad:
Tarkoitatko noilla kumitorvilla imukurkkuja vai mitäkö?
 
Back
Ylös