Autoveron muutostuulet.

[aj@]

Noinhan sen pitäsi ollakin. Meillä vaan duunit vaativat pari autoa ja on sitä veroa joku tonni Ducatissakin.

 

[vtwin]

Homman voi hoitaa niin, että vanhojen autojen käyttömaksu on alempi. Silloin niiden arvo ei romahda vaikka uudet autot olisivat ilmaisia (ja kalliita käyttää).

ja noista vanhoista tulee ajan myötä aika haluttuja.. pienillä ylläpitokustannuksilla ja 'pienellä' vuosittaisella verolla..

 

[Wili]

Itsellä kun on vain tonnin-parin rojuja, niin aika sama. Eipä tarvi stressata. Suosittelen.

Itse olen jo pidemmän aikaa yrittänyt pitää näissä pakollisissa kulkineissa mahdollisimman vähän pääomaa kiinni ja siinä jopa jotenkin onnistunutkin.

Taloudessa oltava kaksi autoa, nyt:
- 1997 Mondeo STW 1.8i. Hankittu 2006 ja ajettu sen jälkeen 99tkm. Remontoitu tänä aikana tonnilla: vetoakselit, takaiskarit, etupyörän laakerit, lauhduttimen kenno, jarrupalat & hihnat taakse, jakohihna kahdesti. Maksoin autosta 6400€, arvo nyt ehkä 2t€
- 1998 Escort STW 1,8TD. Hankittu 2007 ja ajettu sen jälkeen 92tkm. Remontoitu tänä aikana alle 500€: vas vetari, oik vetarin suojakumi, etupyörän laakerit & vasen napa-asetelma, vas alatukivarsi + puslat molemmille puolille, pakoputken keski + takaosa. Jakohihna pitäisi kohta vaihtaa. Maksoin autosta 4000€, arvo nyt ehkä 1,5t€

Molemmissa toimiva ilmastointi + muut normisähköhilppeet. Rempat tehty itse, kun on naapurissa tilat & työkalut ja itsellä vain kaksi peukaloa, jotka eivät ole keskellä kämmentä. Tuosta kun laskee, paljonko on tullut kilometrille hintaa niin ei se ilmaista ole mutta kohtuullista kuitenkin. Tuttu osti 2007 uuden STW-Mondeon ja vaihtoi sen uuteen 2009 syksyllä: maksoi uutena yli 30t€ ja sai siitä vaihdossa 17t€. Kilometrejä alle 120tkm. Uusi auto on tietysti uusi, mutta ei sen huoltaminenkaan ilmaista ole.

Takoitus ei nyt ole kehua omalla osaamisella ja säästämisellä, mutta kannattaa miettiä mihin rahansa käyttää. Hieman vanhemmallakin kalustolla pärjää kun näkee vähän vaivaa. Jää rahaa aika paljon enemmän mm. asuntolainan maksamiseen. Edes nämä uudet "päästö"verot ei paljoa haittaa: Escortin käyttömaksu nousee 10€ ja Mondeon 40€ kun painon mukaan menevät. Mutta jokainen tyylillään.  

 

[Amatööri]

Eihän tämän nyt niin vaikeaa pitäisi olla motoristeillekaan.

Jos/kun autovero poistuu, meillä on hetken aikaa kahdet markkinat. On "vanhat" autot joista vero on maksettu hankinnan yhteydessä ja joiden ns. vuotuinen käyttömaksu on alempi kuin niiden, jotka on ostettu "verottomina". On sitten jokaisen harkinnassa kummalla tavalla käytetyn ostaja haluaa veronsa maksaa, vanhemman ja kalliimman käytetyn hinnassa, vai uudemman ja halvemman kalliimmissa vuotuisissa maksuissa. Valtio ottaa joka tapauksessa omansa niin, että vuotuinen verokertymä ei merkittävästi vaihtele.

Polttoaineen verotus on sitten erillinen asia, sillä rankaistaan kaikkia tasapuolisesti.

Verokeskusteluissa on aina hyvä muistaa se, että kävi niin tai näin, autoilevan kansalaisen verot eivät tule alenemaan.

 

[TeroT]

Takoitus ei nyt ole kehua omalla osaamisella ja säästämisellä, mutta kannattaa miettiä mihin rahansa käyttää. Hieman vanhemmallakin kalustolla pärjää kun näkee vähän vaivaa. Jää rahaa aika paljon enemmän mm. asuntolainan maksamiseen. Edes nämä uudet "päästö"verot ei paljoa haittaa: Escortin käyttömaksu nousee 10€ ja Mondeon 40€ kun painon mukaan menevät. Mutta jokainen tyylillään.  

Tottahan se on että kohtuullisilla vuosittaisilla kilometreillä pääomakustannukset on autoilun selkeästi suurin kustannuserä. Jos ego kestää ajaa vanhemmalla niin kustannukset/kilometri on varmasti halvemmat. Eikä silti tarvitse tinkiä mukavuudesta tai varusteista.

 

[HiTec]

Jos/kun autovero poistuu, meillä on hetken aikaa kahdet markkinat. On "vanhat" autot joista vero on maksettu hankinnan yhteydessä ja joiden ns. vuotuinen käyttömaksu on alempi kuin niiden, jotka on ostettu "verottomina".

Eli valtiovaltako sitten muka suostuisi ottamaan autosta koituvan "pääomariskin" kantaakseen? Älä unta näe!

Eli ainahan on mahdollista että auto vaikka kolaroidaan lunastuskuntoon ennen tuota veron kaavailtua takaisinmaksuaikaa = maksuajasta tulee varsin lyhyt = jokainen auto joka tuon ajan ylittää, jauhaa valtion kassaan rahnaa kahta kauheammin. Eli varmasti valtion puolesta tälle saa helposti kannatuksen, mutta kuinkas on sitten niiden autoilijoiden laita

Jos ajatellaan että autosta joutuisi maksamaan autoveroa vaikkapa 10.000e. No jos tuo mitoitettaisiin vaikapa tuon keskimääräisen 12v mukaan mitä auto Suomesssa viihtyy, tietäisi tuo 833e vuodessa + korot, sillä tuo "laina" ei varmasti ilmaista olisi! Ja kun tuossa tosiaan on riski että auto vaikkapa kolaroidaan lunariin, pitää "varmuuden vuoksi" aikaa tiputtaa esim. 8v kohdalle ja näin maksu olisikin jo 1.250e vuodessa + korot

Ja mitäpä luulet että tapahtuisi tuon 8v jälkeen? Älä luulekaan että se maksusi siitä mihinkään laskisi! Ehei. Valtio vain kuittaa ottamastaan "riskistä" loput 4v (tai joskus jopa huomattavasti pidempäänkin) tuota korkeaa veroa, aina siihen saakka kunnes ko. kulkine rekisteristä lopullisesti poistuu. Yep, sanoisinko jotta varsin kannattava business - valtiolle

 

[Tryphon]

On tosiaan aivan turha tuuletella, vaikka nykymuotoinen autovero poistuisikin. Samat rahat meiltä kerätään kuitenkin tavalla tai toisella. Nykymallihan ei itse asiassa ole valtion kannalta mitenkään ideaali. Auto tuottaa veroa vain kerran koko elinkaarensa aikana. Lisäksi autokauppa ja sitä kautta veron tuotto on hyvin suhdanneriippuvainen. Vero siis tuottaa huonoimmin laskusuhdanteessa, kun valtion rahantarve on suurimmillaan.

Vuosittaisen veron tuotto on tasaisempi ja helpommin ennakoitavissa sekä, kunhan taso määritetään riittävän korkeaksi, myös suurempi kuin kertaveron. Esimerkiksi tuohon HiTecin esittämään tapaan. Ja niin kuin Amatööri sanoi, "vanhaan tapaan" verotettujen autojen arvo saataisiin säilymään sillä, että niiden vuotuiset maksut olisivat paljon pienemmät. Se olisi tosiaan järkevää, mutta koska viimeksi Suomen autoverotuksessa on järkeä käytetty?

Tuo "eurooppalainen malli", siis vuosittainen käyttövero, on tosiaan valtiolle hyvä bisnes. Itse asiassa niin hyvä, että on suoranainen ihme, ettei sitä ole otettu käyttöön jo paljon aikaisemmin. Itse odottelin sitä jo useampi vuosi takaperin UY-tuomioistuimen päätöksen jälkeen. Taitaa olla kyse muutamasta riittävän korkeassa asemassa olevasta jäärä(vai pauka?)päästä, joiden toiminta on jo muutenkin tähän mennessä aiheuttanut valtiolle jättikustannukset autoverotulojen menetysten ja valitusten käsittelybyrokratian muodossa.

 

[mcmies]

^Jäärä- ja paukapäästä. Ei joko tai.

 

[HiTec]

Valtio on kautta aikain erottanut auto- ja ajoneuvoverotukset toisistaan. Nyt jos muutoksia tehdään autoverotukseen, on oikeudellisesti täysi mahdottomuus kipata sitä kuormaa ajoneuvoveronkaan puolelle. Eli jos tuohon vuotuis-tyyppiseen systeemiin mennään myös autoverotuksessa, siitä pitää nykyinen autokanta automaattisesti excludata, sillä he ovat autoveronsa jo aikanaan kiltisti autonsa (tai moottoripyöränsä) ensirekisteröinnin yhteydessä hoitaneet

Näinhän tuo on kautta aikain jo ollut. Auto on aikanaan ensirekisteröity pakuna, olet voinut muutoskatsastaa sen henkilöautoksi, maksamalla tuon 100% autoveron täyteen siitä jo maksamastasi 30% pakuverosta = 70% autoveron maksulappu kolahtaa ja se siitä. Sen jälkeen olet voinut muuttaa sen ees-taas ha-pa-ha, miten mielesi on tehnyt, 100% maksettu autovero on ko. yksilön kohdalla jo hoidettu = uutta autoveron maksulappua ei muutoksesta tule

Eli jos tuo autoverokin tulee uusille autoille vuotuiseksi = niistä maksetaan auto- + ajoneuvoveroa vuosittain, pitää maassa jo olevan kaluston selvitä pelkällä ajoneuvoveron maksulapulla

Ja mitä tuo aiheuttaakaan automarkkinoille? Aivan hillittömän ryntäyksen uusiin autoihin. Kauppa käy hetken aikaa kuin siima, kunnes porukka ottaa sen laskimen käteen ja paljonkos sitä vuodessa taas maksettavaa kertyikään. Kestää muutama vuosi ja auto halutaan vaihtaa uuteen, sillä nuo maksut rupeavat jo siihen itse auton myyntiarvoon vrt. olemaan jo varsin merkittävät. Vaan mitä per... Eihän siitä enää vaihdossa mitään irtoa. Kukaan ei halua ostaa tuollaista rasitetta riesakseen, jossa auton hinta tulee parissa vuodessa maksettua verojen muodossa => noiden riippakivien arvo on ihan pohjissa => ruvetaan kehittämään jos jonkinlaista kikka3 jotta niistä päästään eroon, ajetaan tahalleen lunariin tai jopa ihan selvää vakuutuspetosta jos ei muuta keksitä

Eli sen wanhan kaluston arvo tuleekin yx-kax nousemaan ihan arvoon arvaamattomaan. Wanhan kauppa käy paremmin kuin aikoihin kun niillä ei ole moisia rasitteita niskassaan = wanha kalusto tulee pysymään liikenteessä entistäkin pidempään. Ja vaikka kuinka eco-leimalla ajoneuvoveroa kiristettäisiinkin, ei noita saada pois liikenteestä

Keino välttää tuo: Annetaan uuden auton ostajalle mahdollisuus maksaa autoveronsa samaan tapaan osarilla kuin sen auton itsensäkin. Tehdään auton ostamisen yhteydessä siitä sopimus, jonka puitteissa autovero tulee maksetuksi - joku haluaa ehkä maksaa sen laakista (esim. leasing-yhtiö), toinen vaikka 5v aikana. Ei vaadi kummoista systeemiä pitää tuota rekisteriä yllä, paljonko sitä on veroja jo mistäkin yksilöstä valtiolle jo maksettu. Eikä tuo myöskään sekoita nykyistä autokantaa, nosta niitä parin vuoden kuluttua arvoon arvaamattomaan. Uusien kauppahinta kuitenkin tipahtaa ihan kiwasti = kaupan solmut purkautuvat. Ja valtiokin varmasti hyötyy, sillä paitsi lukumääräisesti lisääntyneet autoverot tulee kerättyä entiseen malliin, tulee niille myös korkoa koron päälle vuosien saatossa. Eräänlainen win-win case siis, tavallaan

 

[Talttapää]

Keino välttää tuo...

On myös toinen keino välttää vanhojen autojen kiinnostuksen nousu ja arvosekoilu: kaikki autot siirtyvät uuden veron piiriin, riippumatta siitä mitä niistä on jo maksettu. Vanhan veron jo maksaneet maksavat myös uuden. Vieläkin kannattavampaa valtiolle kun voidaan verottaa tuplasti.

Kaksinkertainen verotus ei ole mitenkään vierasta muissakaan yhteyksissä joten miksi se autojen kanssa olisi toteuttavalle virkamiehelle mahdottomuus.

 

[HiTec]

Kaksinkertainen verotus ei ole mitenkään vierasta muissakaan yhteyksissä joten miksi se autojen kanssa olisi toteuttavalle virkamiehelle mahdottomuus.

Näissä "muissa yhteyksissä" homma on mennyt about wanhan autoverotuksen tavoin: Autosta maksetaan ostohinta + autovero, josta kokonaisuudesta maksetaan vielä ALV 22%. Eli myös autoverosta maksetaan ALV = 2x vero. Tuohan nyttemmin sitten korjattiin poistamalla ELV (kun se aikaisemmin oli jo pitänyt uudelleennimetä EY-tuomioistuimen päätösen johdosta) ja korottamalla autoveroa vastaavalla määrällä - ja kyllä, tämäkin vasta EY-tuomioistuimen nimenomaisella päätöksellä

Vaan tuossa autoveron kaikki-kattavuudessa astuttaisiin jo sellaiselle osa-alueelle joka jo periaatteellisesti sotisi niin monen oikeustajua ettei tosikaan. Jos olet verosi jo kertaalleen täysimääräisenä maksanut, pitää homman olla sillä selvä! Ja sitähän tuo kaikki kattava vuosimaksuinen autovero ei enää tekisi => varmasti ei kansa enää vain hiljaa tuota hyväksyisi vaan sitä olisi sanansäilän sijasta kansalla kädessä jo vähän muutakin, huomattavasti fyysisempää

 

[Talttapää]

Vaan tuossa autoveron kaikki-kattavuudessa astuttaisiin jo sellaiselle osa-alueelle joka jo periaatteellisesti sotisi niin monen oikeustajua ettei tosikaan. Jos olet verosi jo kertaalleen täysimääräisenä maksanut, pitää homman olla sillä selvä!

Vaan eipä huolta, siksi uutta veroa tullaankin kutsumaan vuotuiseksi käyttömaksuksi, eikä vuotuiseksi käyttöveroksi. Ongelma poistui kertaheitolla.

Näin se homma täälläpäin tuppaa etenemään.

 

[aj@]

Kannattaa muistaa, että kyseessä on auto- ja moottoripyörävero. Joka suuntaan kolahtanee. Minä ainakin ajelen entisellä pyörällä, juuri hankitulla Lantikalla ( viherrakennusalan firma, täytyy saada
tavarat perille ja toiset pois ), maksan nelinkertaistuvan käyttö- vai mikä vero se nyt lieneekään ja en taatusti vähään aikaan haikaile yhtään mitään kulkuneuvoa. Tai mistäpä sen tietää.

 

[cartman]

Jos/kun autovero poistuu, meillä on hetken aikaa kahdet markkinat. On "vanhat" autot joista vero on maksettu hankinnan yhteydessä ja joiden ns. vuotuinen käyttömaksu on alempi kuin niiden, jotka on ostettu "verottomina".

Eli valtiovaltako sitten muka suostuisi ottamaan autosta koituvan "pääomariskin" kantaakseen? Älä unta näe!

Eli ainahan on mahdollista että auto vaikka kolaroidaan lunastuskuntoon ennen tuota veron kaavailtua takaisinmaksuaikaa = maksuajasta tulee varsin lyhyt = jokainen auto joka tuon ajan ylittää, jauhaa valtion kassaan rahnaa kahta kauheammin. Eli varmasti valtion puolesta tälle saa helposti kannatuksen, mutta kuinkas on sitten niiden autoilijoiden laita

Jos ajatellaan että autosta joutuisi maksamaan autoveroa vaikkapa 10.000e. No jos tuo mitoitettaisiin vaikapa tuon keskimääräisen 12v mukaan mitä auto Suomesssa viihtyy, tietäisi tuo 833e vuodessa + korot, sillä tuo "laina" ei varmasti ilmaista olisi! Ja kun tuossa tosiaan on riski että auto vaikkapa kolaroidaan lunariin, pitää "varmuuden vuoksi" aikaa tiputtaa esim. 8v kohdalle ja näin maksu olisikin jo 1.250e vuodessa + korot

Ja mitäpä luulet että tapahtuisi tuon 8v jälkeen? Älä luulekaan että se maksusi siitä mihinkään laskisi! Ehei. Valtio vain kuittaa ottamastaan "riskistä" loput 4v (tai joskus jopa huomattavasti pidempäänkin) tuota korkeaa veroa, aina siihen saakka kunnes ko. kulkine rekisteristä lopullisesti poistuu. Yep, sanoisinko jotta varsin kannattava business - valtiolle

Autojen keskimääräinen ikä Suomessa on mainitsemaasi luokkaa, mutta romutusikä eli milloin auto poistuu käytöstä/rekisteristä on jotain ihan muuta.

Vuoden 2008 lopussa Suomen henkilöautoautokannan keski-ikä oli 11 vuotta ja keskimääräinen romutusikä 18,8 vuotta.

 

[R1100RT]

Vaikka autoilun kokonaiskustannukset pysyisivätkin samana autoveron poiston jälkeen, niin on selvää että autokanta nuorentuu. Nythän nyhjäämme Kreikan ja Tanskan kanssa samassa lätissä.

Kilpailu lisääntyy. Uusi Audi on helppoa käydä hakemassa Tukholmasta. Voi sen hakea nytkin, maksaa autovero ja vielä jää edullisemmaksi kuin kotimaisesta Audi-liikkeestä. Mutta autovero karsii jonkin verran hakijoita.

Vinkiksi vaan:

katsokaa joskus merkkiautojen verottomia hintoja iman kyseisen maan arvonlisäveroa, esim Saksasta ja Ruotsista. Halvempaa on kuin meillä........

 

[aj@]

Suomessa ilmoitettavat verottomat hinnat sisältävät arvonlisäveron ja myyntikatteen. Tehdashintoja eri maihin taas ei kerro kukaan.

 

[psi]

Vaikka autoilun kokonaiskustannukset pysyisivätkin samana autoveron poiston jälkeen, niin on selvää että autokanta nuorentuu. Nythän nyhjäämme Kreikan ja Tanskan kanssa samassa lätissä.

Kilpailu lisääntyy. Uusi Audi on helppoa käydä hakemassa Tukholmasta. Voi sen hakea nytkin, maksaa autovero ja vielä jää edullisemmaksi kuin kotimaisesta Audi-liikkeestä. Mutta autovero karsii jonkin verran hakijoita.

Vinkiksi vaan:

katsokaa joskus merkkiautojen verottomia hintoja iman kyseisen maan arvonlisäveroa, esim Saksasta ja Ruotsista. Halvempaa on kuin meillä........

Mikä oikeasti karsii yksityistä tuontia on rahoitus. Täällä mietitään mistä nettifirmasta, amerikasta vai saarilta, kannattaa tilata renkaan tai kypärän kaksi- tai kolmekymppiä halvemmalla kuin paikalliselta kauppiaalta.

Jos ostaisi pyörän euroopasta ja saisi 1.500-2.000€:n säästön niin sellainenhan jo "tuntuisi". No, miksi näin ei tehdä. Kuvittelen että suurin syy rahoituksen järjestäminen. Aika moni ajaa rahoitusyhtiön pyörällä vaikka pitää sitä omanaan.

Toiset 1.500 - 2.500€ pyörien hinnat laskisi jos autovero poistuu.

Itse hakien, ilman autoveroa uusi mopo keväällä 3.000 - 4.500,-€ alle nykyhintojen.

 

[R@gdoll]

Tämä on niin déjà vu, joka toistuu parin vuoden välein...

Itse veikkasin aiemmin ja veikkaan edelleenkin, että jos autovero poistuu, tulee korkeampi ajoneuvovero myös olemassa oleville ajoneuvolle. Kuinka muuten valtio täyttää lyhyellä tähtäimellä autoverosta saadun tulon ja ajoneuvot päivittyisivät "uusiin ja vihreisiin".

 

[R1100RT]

Suomessa ilmoitettavat verottomat hinnat sisältävät arvonlisäveron ja myyntikatteen. Tehdashintoja eri maihin taas ei kerro kukaan.

Sisältää ne Saksassakin jälleenmyyjän katteen. Ja koska alvit hieman eroavat eri maiden kesken, niin ne voi laskea siitä pois vertailun helpottamiseksi.

 

[R1100RT]

Tämä on niin déjà vu, joka toistuu parin vuoden välein...

Itse veikkasin aiemmin ja veikkaan edelleenkin, että jos autovero poistuu, tulee korkeampi ajoneuvovero myös olemassa oleville ajoneuvolle. Kuinka muuten valtio täyttää lyhyellä tähtäimellä autoverosta saadun tulon ja ajoneuvot päivittyisivät "uusiin ja vihreisiin".

Jos ensi vuodeksi ennuste autoveron määräksi on budjetissa on merkitty 800 milj. euroa ja Suomessa on noin 2,2 miljoona autoa liikenteessä, niin silloinhan se olisi vajaa 400 euroa per vuosi/ kulkine. Ja sen saa myös asuntoautoilta, joista ei muutenkaan menisi autoveroa.

Todennäköisesti kauppa kävisi vilkkaammin alentuneilla hinnoilla ja valtio keräisi rahaa myös lisääntyneistä arvonlisäverosta.