• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Asfalttityöt...

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jadexia
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
[provo]lemminkäisen asfalttimafia ollu asialla, linnaan koko porukka![/provo]
033102bebe_1_prv.gif
 
Vastaus oli että ilta-aikaan annetaan ajaa suoraan levitetyn massan yli.
No ei ihme, että suuri osa liittymistä on aivan luokattomassa kunnossa. Olen joskus ihmetellytkin kuinka kaltevaan pintaan voi niin äkkiä kulua urat. Kuten nyt viimeistään tiedämme, niin kuuma massa jää renkaaseen kiinni ja asfaltin pinta on sen jälkeen niiltä kohdin "rikki". Kulumiselle on annettu oikein mäkistartti.

Yleensä ottaen Suomessa tehdyt asfaltoinnit on mielestäni hoidettu silleen "huomaamattomasti". Sitä uutta pintaa ei erota muuten, paitsi se saattaa olla hieman epätasaisempi kuin vanha oli. Mikähän siinä on (no tietenkin hinta!) kun sitä massaa leivotaan tiehen aina vaan huolimattomammin? Vanhat äijät kertoi aiemmin, että jos jyrä kuski pysäytti valssin tuoreelle pinnalle, niin se sai ensin selkäänsä ja sitten lopputilin. Nykyään näkee niitä jyriä parkissa miltei heti massanlevittäjän takana ja kuormurit kääntyilevät kuorma päällä, teli alhaalla, tuoreella pinnalla rikkoen sen heti tai jättäen siihen renkaistaan kokkareita.
 
Liittymissä ihmisten on annettava ajaa tuoreen massan yli, koska yleensä tilaaja (Kaupunki tai Tiehallinto) ei anna sulkea katua tai liittymää kokonaan edes tietöiden vuoksi. Kaduillakin risteysalueiden päällystys on aivan helvetillistä kun joka puolelta suihkii autoja tuoreen massan päälle.  
En ole asfalttifirmassa töissä, mutta käytän heidän palveluksiaan omissa töissäni, joten näkökantaa löytyy sillekin puolelle.
Kyllä tietyömerkki velvoittaa noudattamaan erityistä varovaisuutta tielläliikkujankin puolelta. On niitä yrittäjiä käynyt vaatimassa uusia vanteita kun 30km/h nopeusalueella ajaa vanteen solmuun. Niille voi sanoa että sen kun haet, omilla rahoillas ja mistä huvittaa.
Nopeusrajoituksia ei vaihdeta tietyön aikana, koska tie ei todellakaan ole joka päivä neljän jälkeen siinä kunnossa, että nopeutta edes voisi nostaa. Ei ne merkit siellä kiusan takia ole. Tietysti jos joku maksaa, niin voidaan ne kiertotietkin päällystää vaikka kullalla! Asia erikseen on tietysti ne paikat, missä merkit tuntuu unohtuneen paikalleen, niistä en itsekään oikein perusta, mutta omissa töissä yritän pitää merkitkin ajan tasalla, mutta ei niitä joka päivä lähdetä muuttelemaan, se on selvä. Moottoriteillä Tiehallinnon linjaus tuntuu olevan ettei 100km/h tai 120km/h nopeutta saa laittaa ennen kuin kaistaviivatkin on maalattu.
 
Vastaus oli että ilta-aikaan annetaan ajaa suoraan levitetyn massan yli.
No ei ihme, että suuri osa liittymistä on aivan luokattomassa kunnossa. Olen joskus ihmetellytkin kuinka kaltevaan pintaan voi niin äkkiä kulua urat. Kuten nyt viimeistään tiedämme, niin kuuma massa jää renkaaseen kiinni ja asfaltin pinta on sen jälkeen niiltä kohdin "rikki". Kulumiselle on annettu oikein mäkistartti.

Yleensä ottaen Suomessa tehdyt asfaltoinnit on mielestäni hoidettu silleen "huomaamattomasti". Sitä uutta pintaa ei erota muuten, paitsi se saattaa olla hieman epätasaisempi kuin vanha oli. Mikähän siinä on (no tietenkin hinta!) kun sitä massaa leivotaan tiehen aina vaan huolimattomammin? Vanhat äijät kertoi aiemmin, että jos jyrä kuski pysäytti valssin tuoreelle pinnalle, niin se sai ensin selkäänsä ja sitten lopputilin. Nykyään näkee niitä jyriä parkissa miltei heti massanlevittäjän takana ja kuormurit kääntyilevät kuorma päällä, teli alhaalla, tuoreella pinnalla rikkoen sen heti tai jättäen siihen renkaistaan kokkareita.
Se jyrä on sen takia parkissa heti levittäjän takana että siitä pinnasta saa ajettua ne painumat pois.. Jos seisottais puolikuumalla ei ne enää lähtisi mitenkään.

Jos massa-autot ajelee päällä niin siihen varmasti vedetään vielä pinta siihen kohtaan.

Viikonlopuksi jääneet merkit vituttaa itteäkin kun tietää ettei ole ketään töissä varmastikkaan sunnuntaina? Ja myös se että rajoituksen päättymismerkkejä ei ole.
 
Ajoin autolla viime kesänä sulaan asfalttiin ja tekee muuten renkaat todella liukkaiksi. Kurveissa alkoi puskemaan ja kiihdytyksissä lyömään tyhjää. Reilu 100 kilsaa vaati ajoa ennen kuin pito alkoi taas palaamaan. Voi olla aika haasteellista saada pyörän renkaista ajamalla irti mikäli bitumia on päässyt renkaan sivuille.
 
Moottoriteillä Tiehallinnon linjaus tuntuu olevan ettei 100km/h tai 120km/h nopeutta saa laittaa ennen kuin kaistaviivatkin on maalattu.
Tämäkin ihmetyttää allekirjoittanutta aika paljon. Pelkääkö ne siellä konttorissaan että autoilijat ja moottoripyöräilijät eksyvät ajoradalta ojaan kun ei olekkaan niitä valkoisia viivoja joita pitää seurata? Vituttaa tällainen holhoaminen.

Tottakai ymmärrän, että nopeusrajoituksia lasketaan esimerkiksi kiertoteiden käyttämisen ajaksi. No problem. Mutta kerroppa miksi se olisi niin vaikeaa huputtaa se nopeusrajoitus yön tai viikonlopun ajaksi? Työnjohtaja/nokkamies lyö hupun päälle lähtiessään ja töihin tullessaan käy sen ottamassa pois. Ei ole vaikeaa.

Jännä juttu että esim. Saksan motareilla tämä onnistuu. Nopeusrajoitukset lasketaan vain niilläkohdin joissa oikeasti työskennellään tai kaistat on suopistettu. Yöksi kapeiden kaistojen osuuksillakin saatetaan nostaa rajoitus 120kmh ja aamulla tiputetaan taas 80kmh. Kyse ei ole mistään muusta kuin tahdosta tämän asian suhteen. Koska tilaaja ei ko. asiaa vaadi, ei sitä tehdä. Jätetään tietyömerkit 10km matkalle eikä niitä tarvitse siirtää kertaakaan 6kk aikana...
 
Jos meinaat ajaa niin laita ensin löpöä tai pensaa renkaisiin ja annat hetken liota.. Lämpökään ei olisi pahitteeksi (kuumailmapuhallin,fööni tms.).
No huhhuh, sitten ne vasta liukkaat on jos löpöä renkaisiin sivelee. Ajamalla lähtee, jos vaikka ihan reilu 100km lenkillä aloittaisi ja tosiaan hiekkatie nopeuttaa prosessia..
 
No joo, toi 10km tietyömerkin alla on nimenomaan asfalttitöiden tyyli ja sitä en minäkään ymmärrä. En myöskään ymmärrä Tiehallinon linjaa kaistaviivojen maalauksesta.  Tieturvakursseilla, joissa siis kurssitetaan tiellä työtä tekeviä, ohjeistetaan panostamaan siihen, että "turhia" rajoituksia ei tehdä, eli kun esim. asfalttityömaa etenee niin rajoitukset liikkuvat työn mukana ja välittömästi työkohteen jälkeen palautetaan alkuperäinen nopeus. Näin ei tosin kyllä juurikaan tapahdu, merkit on huputettuna joskus monta päivää töiden jälkeen ja se ei ole hyvä. Rajoituksia voidaan periaatteessa muuttaa jos tie vaan on työn aikana siinä kunnossa, että se voidaan turvallisesti tehdä. Toimin itse lähinnä katutyömaakohteissa ja siellä nopeuksien muuttaminen ilta ja viikonloppuaikoina ei onnistu jo senkään vuoksi, että lukuisten viemäri- ym. kaivantojen lopulliset paikkaukset ja rakenteet voi yleensä tehdä vasta päällystystöiden yhteydessä, joten työmaa-aikana niissä on pikipaikka tai murskepinta. Siitä ei voi liikennettä laskea läpi edes 50, koska silloin jonkun alupallot saa siipeensä. Lisäksi sade, putkirikko tms. voi aiheuttaa tielle vaurioita, ja on silläkin ero ajaako railoon 30km/h tai 50km/h. Maanteillä ja motareilla kiertotiellä on huonompi tieluokka ja sen rakenteet ovat huonommat ja kaistat yleensä kapeammat kuin normaali teillä, siksikin alhaisempi rajoitus. Liikennettä voidaan joutua pysäyttämään ja silloin ei saa rajoitus olla yli 50km/h. Ja me teemme töitä usein myös iltaisin ja viikonloppuisin. Mikäli tilaajat alkavat vaatia muutettavia merkkejä ja järjestelyjä niin onnistuuhan se toki, silloin tiehankkeet vaan alkavat maksaa reippaasti enemmän ja me veronmaksajathan ne kuitenkin viime kädessä maksetaan. Kyllä oikeissa rakennuskohteissa kannattaa ottaa ne tietyömerkit vakavasti, niin ei tule ylläreitä siitä mitä edestä löytyy...
 
^Tuohon tietyömerkin käyttöön liittyy myös; päällystyksen jälkeen tie/kaista on yleensä ilman ajoratamerkintöjä, reunatäytöt on tekemättä etc...
 
Itsellä kävi viime kesänä samoin. Juuri laskettua asvalttia ja yksi kaista vain käytössä, oli pakko ajaa noin 50m matka. Tuntui silloinen SV650 yllättävän tehokkaalta kun suti kaasulla
tounge.gif

Renkaisiin suli täyteen asvalttipaakkuja. Oli pirun liukkaat. Kyllä ne sitten irtosi ihan varovasti ajamalla.
 
Takarenkaasta lähtee kuivanutkin asfaltti pois hiekkatiellä revittämällä ja eturengas kaipaa vaan muutamia toistuvia jarrutuksia. Kertaalleen tänä kesänä on ko. homma tehty. Mutta jos olet ajanut niin kuumaan "lilliin", että sitä on renkaan urat täynnä, niin sitten alkaa olla vaikeampi homma.
 
Se jyrä on sen takia parkissa heti levittäjän takana että siitä pinnasta saa ajettua ne painumat pois.. Jos seisottais puolikuumalla ei ne enää lähtisi mitenkään.
No en nyt tarkoittanut puolikuumalla, mutta varmaan jää jäljet kun valssi seisoo 20 metrin päässä levittäjästä, eikä liikennettäkään vielä ole laskettu siihen ajamaan?
sanoi:
Jos massa-autot ajelee päällä niin siihen varmasti vedetään vielä pinta siihen kohtaan.
Tarkoitin, että kuormurit kääntyvät tuoreella ja juuri jyrätyllä massalla. Siis peruuttavat 90 astetta kääntäen tuoreelle pinnalle ja jatkavat siitä poikittaisasennosta toiseen suuntaan. Ei ainakaan 3-tiellä viime kesänä edes korjattu näitä jälkiä.
sanoi:
Viikonlopuksi jääneet merkit vituttaa itteäkin kun tietää ettei ole ketään töissä varmastikkaan sunnuntaina? Ja myös se että rajoituksen päättymismerkkejä ei ole.
Tästä ihan samaa mieltä, sen hetkellisen rajoituksen jotenkin kestäisi, mutta jos se ei sunnuntainakaan lopu ennen 30 kilsan päässä olevaa risteystä, niin sitä ei jaksa tajuta.
 
ei auta, kun ei asfaltillakaan lähtenyt
biggrin.gif
mutta paloi hyvin.
Eli ei saada vieläkään kuvia bitumin raiskaamista kumeista?  
biggrin.gif
saat aamulla  
tounge.gif
etusesta
Kuvia saatana!

Tästä väännettiin viime kesänä sen jonkun piparin kanssa täällä. Se ei laittanut fotoja renkaista eikä tisseistä. Molemmista muistaakseni pyydettiin.

Ole sinä nyt mies etkä Mikki Hiiri.
 
Tästä täytyy sanoa, että on ihan tietyömiesten omaa mokaa, ettei ketään kiinnosta noudattaa niitä rajoituksia. Jos he eivät viitsi "huputtaa" tai kääntää rajoituskylttejä kun työt ovat ohi, niin minäkään en jaksa heidän väliaikaisia rajoituksiaan noudattaa. Jyväskylän ja Tampereen välissä oli taas hyvä esimerkki: Tietöitä tehtiin 50m matkalla, mutta koska 50 alueen loppumista ei oltu viitsitty merkata, 50 alue jatkui vaatimattomat 5 kilometriä, sisältäen mm. ohituskaistaa ja normaalisti 100kmh aluetta.

Toiseksi en pysty ymmärtämään miksei niitä tietyörajoituksia voi huputtaa viikonlopuksi/ yöksi jolloin siellä ei ketään ole töissä? Vituttaa ajaa tyhjää moottoritietä 60kmh ihan ilman mitään näkyvää syytä. Joku romu kaivuri saattaa lojua pimeänä ojassa (ei lähelläkään tien reunaa) ja kolmen kilometrin matkalta on nopeusrajoitukset laskettu...
Tuo on kyllä niin perseestä, varsinkin isommilla teillä. Hyvä esimerkki oli viikkotolkulla nelostiellä Lahdesta Helsinkiin tultaessa jossain Keravan kohdilla ollut "tietyö". Rajoitus tippui sadastakahdestakympistä sataseen (jopa kasikymppiin?), vaikka baana oli puuttuvia maalauksia lukuunottamatta entistä ehompi. Tai no, joku lavaste-kaivuri taisi lojua penkalla. Aika nopeasti porukkaa alkoi ignorettamaan tuon tilapäisrajoituksen kun huomasi että sillä ei ole mitään virkaa.
 
Ajoin puutteellisten viittojen vuoksi parin autoilijan kera tuoreeseen asfalttiin viime kesänä ja oli sentin kuorrutus bitumia molemmissa renkaissa. Yritin ensin raaputella pois, ei tullut mitään. Luulin jo että nyt on entiset renkaat. Mutta muutamia kilometriä ajoa niin renkaat oli täysin puhtaat. Ja samoilla renkailla mennään edelleen
 
Tulin äsken tampereen suunnasta turun ohikulkutielle, jossa tehtiin asfalttia. Kuitenkaan mitään merkintää ei ollut ettei olisi saanut liittymäkaistaa käyttää (jossa nyt oli suht tuore asfaltti). Nyt on renkaat massan peitossa ja kohtuu (lue vitun) liukkaat. Onko jotain ideoita saako sen jollain järkevästi pois vai meneekö renkaat vaihtoon.

Tuolla oli viime vuonna keskustelua vastaavanlaisesta tapauksesta, oli saanut urakoitsijalta korvauksen:

Linkki

/JoukoL
 
Jos meinaat ajaa niin laita ensin löpöä tai pensaa renkaisiin ja annat hetken liota.. Lämpökään ei olisi pahitteeksi (kuumailmapuhallin,fööni tms.).
No huhhuh, sitten ne vasta liukkaat on jos löpöä renkaisiin sivelee. Ajamalla lähtee, jos vaikka ihan reilu 100km lenkillä aloittaisi ja tosiaan hiekkatie nopeuttaa prosessia..
Tuskin ne hiekkatiellä sen liukkaammat on
nixweiss.gif


Voi sen löpön laittaa ennen hiekkatietä ja antaa hetken olla.

Tai sitten pesee sen löpön pois ennen ajoa jos ei hiekkatielle pääse?
 
Se jyrä on sen takia parkissa heti levittäjän takana että siitä pinnasta saa ajettua ne painumat pois.. Jos seisottais puolikuumalla ei ne enää lähtisi mitenkään.
No en nyt tarkoittanut puolikuumalla, mutta varmaan jää jäljet kun valssi seisoo 20 metrin päässä levittäjästä, eikä liikennettäkään vielä ole laskettu siihen ajamaan?
sanoi:
Jos massa-autot ajelee päällä niin siihen varmasti vedetään vielä pinta siihen kohtaan.
Tarkoitin, että kuormurit kääntyvät tuoreella ja juuri jyrätyllä massalla. Siis peruuttavat 90 astetta kääntäen tuoreelle pinnalle ja jatkavat siitä poikittaisasennosta toiseen suuntaan. Ei ainakaan 3-tiellä viime kesänä edes korjattu näitä jälkiä.
sanoi:
Viikonlopuksi jääneet merkit vituttaa itteäkin kun tietää ettei ole ketään töissä varmastikkaan sunnuntaina? Ja myös se että rajoituksen päättymismerkkejä ei ole.
Tästä ihan samaa mieltä, sen hetkellisen rajoituksen jotenkin kestäisi, mutta jos se ei sunnuntainakaan lopu ennen 30 kilsan päässä olevaa risteystä, niin sitä ei jaksa tajuta.
Eikä jää kun jättää vähän poikittain.

Joskus on pakko jättää jos ei tule massaa tms.

Ei voi montaa kertaa tahkota kaikkea massaa kun se menee vituiksi.

En oo ikinä kuullu tai nähny että annetaan massa-autojen ajella kuumalla eikä tehdä mitään jäljille tai edes sitä kuskia vedetä turpaan
biggrin.gif
 
Mikäli tilaajat alkavat vaatia muutettavia merkkejä ja järjestelyjä niin onnistuuhan se toki, silloin tiehankkeet vaan alkavat maksaa reippaasti enemmän ja me veronmaksajathan ne kuitenkin viime kädessä maksetaan. Kyllä oikeissa rakennuskohteissa kannattaa ottaa ne tietyömerkit vakavasti, niin ei tule ylläreitä siitä mitä edestä löytyy...
Mikä siinä merkkien viemisessä niin reippaasti maksaa?
joutilaita miehiä nojailee kuitenkin erittäin kalliita koneita vasten. eikähän yksi miestunti/pv ole aika pikkuraha!!!
Ehkä sen takia me ei oteta niitä vakavasti koska ovat joskus aiheettomia/liioiteltuja. (näinkinpäin voi asian ajatella).

Samat turhat rajoitukset pätevät siltatyömaihin. Siellä merkit viedään varmuuden vuoksi paria-kolmea viikkoa aikaisemmin paikalleen ja unohdetaan sinne.
 
Back
Ylös